Celestron CG5 GoTo jalustaan ei tule virtaa

[Pluto]

Tervehdys arvoisat tähtiretkeläiset!

Aina pitäisi aloittaa jollain positiivisella asialla, mutta nyt joudun pyytämään apuanne seuraavanlaiseen ongelmaan:

Minulla on Celestron C8-N GT eli 8" putki Celestronin CG5 GoTo jalustalla (http://www.celestron.com/astronomy/celestron-c8-ngt.html).
Syystä tai toisesta jalustaan ei tule enää virtoja (ei tapahdu yhtään mitään, hand control pimeänä, virtalamppu ei syty,...).

Olen käyttänyt laitteessa kahdenlaista virtalähdettä: Celestronin PowerTank 17 ja Bilteman ACDC muunninta tilanteen mukaan. Bilteman muunnin antaa ulos 12V 6A, jolla laitteisto toimi ok.

Olen tarkistanut ohjausyksikön piirilevyt ja komponentit, päällepäin niissä ei ole mitään vikaa. Puhdistin ne samalla PRF 6-68 puhdistusaineella, ei auttanut. Kaikki johtojen liitokset on tarkistettu ja nekin näyttävät olevan päällepäin ok. Mittasin yleismittarilla ja virta tulee ainakin virtaliittimen kiinnitysnastoille asti (mitattu piirilevyn takapuolelta). Virtakytkin kuulostaisi olevan ok (ainakin se napsahtaa kuten pitääkin), kokeilin mitata myös virtakytkimen nastoista piirilevyn takapuolelta ja sain tulokseksi n. 0,2A (mittaustulos varauksella, pitäisikö olla enemmän?). Virtoja on kokeiltu saada päälle pelkästään virtajohto kiinni sekä kaikki muutkin johdot kiinni.

Takuu ei ole enää voimassa, joten kotikonstein pitäisi laitteisto saada eloon - osaisitteko heittää jotain ajatuksia siitä, mistä mahdollista vikaa pitäisi jäljittää seuraavaksi?

Toki tätä voi yhä käyttää visuaalikäytössä, mutta kummasti tuo elektroniikka helpottaa hommia (kun vain toimisi kuten pitää).

Olen kiitollinen kaikista vinkeistä!

[Tikkes]

Jos jalustassa oleva punainen ledi ei syty, äkkiä miettien vika vaikuttaisi olevan virransyötössä. Tarkistitko millaista jännitettä akku ja bilteman muuntaja antaa ulos? Voiko jalustan +pinni olla jotenkin taipunut?

Toivottavasti henki palaa vielä jalustaan.

[Pluto]

Hei!

Kiitos vinkistä! Mittasin jännitteen PowerTankista saman kaapelin päästä, joka on kiinni jalustassa. Jännite on oikea 12V. Bilteman muuntaja antaa hiukan enemmän 12,6V. Tuota PowerTankia olen enimmäkseen käyttänyt varsinkin, kun siinä on integroituna "maailman tehokkain" taskulamppu (löytää perille pimeässä!).

Jalustan +pinni on silmämääräisesti tarkasteltuna ehjä ja suorassa. Pinni on 2-3 mm syvemmällä kuin liittimen metallireunus - käsittääkseni se ei ole painunut?

Lisää vinkkejä otetaan vastaan!

[Kaizu]

Virtakytkin kuulostaisi olevan ok (ainakin se napsahtaa kuten pitääkin), kokeilin mitata myös virtakytkimen nastoista piirilevyn takapuolelta ja sain tulokseksi n. 0,2A (mittaustulos varauksella, pitäisikö olla enemmän?).

Mitä olet koettanut mitata ja miten?

Kaizu

[Pluto]

Virran määrää virtakytkimen osalta. Tuossahan on sellainen 2-asentoinen naksautettava kytkin, jossa asennot päällä ja pois päältä. Mittasin mainitsemani 0,2A virtakytkin päällä -asennossa kytkimen jalkojen päistä piirilevyn taustapuolelta. Pois päältä asennossa tulee 0A.
Otan mielelläni vastaan vinkkiä järkevämmästä mittauskohdasta, tuo tuli toisena mieleen virtaliittimen lisäksi!

[Kaizu]

Virtamittari yleensä kytketään sarjaan kuorman kanssa. Jos olet mitannut virtamittarilla jännitettä olet saattanut mittauksella rikkoa virtalähteen, mittarin tai jonkin muun komponentin ketjusta. Oikein hyvällä tuurilla virtalähteessä on oikosulkusuojaus joka rajoittaa virran 0,2 A:iin oikosulun sattuessa.

Kaizu

[Pluto]

"Virtamittari yleensä kytketään sarjaan kuorman kanssa. Jos olet mitannut virtamittarilla jännitettä olet saattanut mittauksella rikkoa virtalähteen, mittarin tai jonkin muun komponentin ketjusta. Oikein hyvällä tuurilla virtalähteessä on oikosulkusuojaus joka rajoittaa virran 0,2 A:iin oikosulun sattuessa."

Tällaista se välillä on tee-se-itse sähkömiehellä

Olen varmaankin väärässä, mutta eikö mittaus ole tehty "kevyen" kuorman kanssa, kun minulla oli siis koko setti käyttökuntoon kytkettynä (tosin tuo elektroniikkaosasto oli auki, jotta siihen pääsee käsiksi mittarin kanssa). Jännitteen olen mitannut vain virtalähteeseen liitetyn johdon päästä, virran olen mitannut piirilevyn takapuolelta.

Olisiko vinkkejä mistä ja millä tavoin kannattaisi mittarin avulla vikaa selvittää?

[Kaizu]

Suosittelen ensin perehtymään sähkötekniikan alkeisiin tai vaihtoehtoisesti antamaan laitteen tutkittavaksi sellaiselle joka on jo niihin perehtynyt. Elektroniikkalaitteissa voi väärin mittaamalla saada paljon tuhoa aikaan, hituvirtalaitteissa vahinkoa aiheutuu itse laitteille ja suurempien jännitteiden kyseessä ollessa myös mittaaja itse on vaarassa.

Kaizu

[Meade-mad]

Yleismittarilla voi mitata laitteesta sähköt "päällä" vain jännitteitä.
Sähköttömänä myös rajallisesti vastusta.
Virtamittauksiin laite pitää ainakin hiukan purkaa.

Jännitemittarin sisäinen vastus on ääretön -> se ei vahingoita oikein käytettynä laitteistoa.
Virtamittarin sisäinen vastus on 0. Väärästä paikasta mitattuna se vastaa samaa kuin kaksi pistettä (mittapisteet) kytkettäisiin langalla suoraan yhteen. Silloin syntyy oikosulku ja piirin läpi kulkee oikosulkuvirta. Oikosuljettaessa piiri sopivasta paikasta tuho on hyvin mahdollinen. Vaarassa on myös mittari.

Jos vastusta mitataan jännitteet kytkettynä, tuhoutuvien osien listalla on mitattavan kohteen lisäksi myös mittalaite  :-/

jk

[Pluto]

Kiitos vastauksista!

Mittarin käyttäminen/käyttämättä jättäminen on poikinut mukavasti asiaa, mutta löytyisikö vinkkejä mistä muualta vikaa kannattaisi hakea? Jalustaan ei tullut eloa alunperinkään, jonka johdosta tämä "mittausharrastus" tuli yhtenä vaihtoehtona mieleen. Toki jos mittailun on tehnyt väärin, niin se on voinut aiheuttaa uutta vikaa, mutta ei anneta sen häiritä tässä vaiheessa.

Miten esim. tuo jalustan virtaliittimen +pinni, kuuluuko sen olla n. 2-3 mm syvemmällä kuin virtaliittimen ulkoreunus?
Entä miten voisi varmistaa sen, onko virtakytkin kunnossa?
Pitäisikö jalustaan tulla virrat (virtavalo) jos siihen on kytketty pelkkä virtajohto vai syttyykö lamppu vasta kun kaikki piuhat on kytketty (hand control, dec-kaapeli)?

Kotikonstein olisi tarkoitus saada jalustaan vielä eloa tai sitten ostan uuden setin (isompi SC on kovasti kiinnostuksen kohteena). En näe järkeväksi laitteen korjauttamista ammattilaisella (kulut vs arvo).

Jos mittari kiinnostaa enemmänkin, niin se on Mastech MAS830L, jonka sinällään pitäisi olla hyvä laite (oikein käytettynä). Mitattava max. jännite 600V/virta 10A.

[Meade-mad]

Jos haluat jatkaa mittailua, koita tunnistaa piirilevyltä muutamia komponentteja piirrä niistä kytkentäkuva.

Sähkön syöttö. Etsi sekä + että - navat piirilevyltä. Tähän etsintään voit käyttää vastusmittausta, kun systeemissä ei ole sähköjä kytkettynä. Irroita johto akusta. + napaa voit etsiä kun mittari on kytketty syöttöjohdon akun puoleiseen + päähän. Jossakin kohtaa piirilevyä mittarin pitää näyttää 0. Silloin olet löytänyt jännitesyötö. Toista tämä mittaus niin että mittarin toinen johto on kytketty syöttöjohdon - napaan. Piirikortilla saattaa olla sähkönsyötön kanssa sarjaan kytketty sulake, 0 ohmin vastus ja/tai diodi. Ovatko nuo mahdolliset komponentit ehjiä? Koita luonnostella piirrokseesi missä kohdassa kytkentää on virtakytkin ja merkkivalo. Piirros helpottaa mittausta. Kun sähkön syöttö on selvinnyt, löydät todennäköisesti kytkentäkortilta regulaattorin tai zenerdiodin, jotka muodostavat piirikortin oman tehonlähteen ja ne tekevät lopulliset käyttöjännitteet elektroniikalle. Kun saat selville regulaattorin tyypin voit mitata sen lähtevistä jaloista tuottaako regulaattori sille ominaiset jännitteet...

Googletusta: CG5 Goto kytkentäkaavio, regulaattorin kantakytkentä...

jk

[Timpe]

... vinkkejä mistä muualta vikaa kannattaisi hakea? Jalustaan ei tullut eloa alunperinkään, jonka johdosta tämä "mittausharrastus" tuli yhtenä vaihtoehtona mieleen...
Miten esim. tuo jalustan virtaliittimen +pinni, kuuluuko sen olla n. 2-3 mm syvemmällä kuin virtaliittimen ulkoreunus?
Entä miten voisi varmistaa sen, onko virtakytkin kunnossa?

Piirilevystä olisi mukava saada lähikuva, sellainen mistä näkee komponenttien tietoja. Tuosta voisi päätellä hiukan kytkentää ja myös sitä, mikä osa tuolta on kenties kärähtänyt. Yleensä noissa levyissä on jonkinlainen ylijännitesuoja suojaamassa muuta elektroniikkaa ja se sijaitsee useimmiten hyvin lähellä syöttöjännitteen kytkentäpistettä. Jos tuollainen transienttisuoja on palanut (oikusulussa), niin laite on varmasti pimeänä, muttei välttämättä muutoin rikki. Tällöin korjaukseksi riittäisi, kun vaihtaa tuon ylijännitesuojan (ks. esim. Partcon TZ SM6T18A:n kuvaa, olisiko liki tuollaista siinä levyllä?).

Virtakytkintä voi mitata yleismittarin vastusalueella (ohmi-mittaus) napojen ylitse. Tämä siis ilman virtalähteen kytkentää: kytkin ON asennossa -> ohmi-määrä kytkinnapojen yli on nollan tuntumassa, kytkin OFF -> yleismittari näyttää ääretöntä (ei mittaustulosta kytkinnapojen yli).
Jalustan virtaliittimen + pinnin kuuluu olla syvemmällä kuin liitinkuoren (-), koska näin syöttöjännitteen maa kytketään virtapiiriin aina ennen kuin laite saa syöttöjännitteensä.

[jussi_k_kojootti]

Miten esim. tuo jalustan virtaliittimen +pinni, kuuluuko sen olla n. 2-3 mm syvemmällä kuin virtaliittimen ulkoreunus?

Jep.

[maukkaK]

Pitäisikö jalustaan tulla virrat (virtavalo) jos siihen on kytketty pelkkä virtajohto vai syttyykö lamppu vasta kun kaikki piuhat on kytketty (hand control, dec-kaapeli)?

HEQ5:ssä virtavalo ei syty vielä virtajohtoa liitettäessä.  Vasta kun kapulajohto on liitetty ja kapulasta kytkee virrat päälle syttyy jalustan virtavalo.
Tämä ei siis ole sama jalusta, mutta tiettyä sukulaisuutta lienee, joten voisi toimia samalla logiikalla.  CG5:n omistajat varmaan voivat joko vahvistaa tai kumota tämän teorian.

[Pluto]

Kiitos vinkeistä jälleen kerran. Seuraavanlaisia tuloksia sain Meade-madin ohjeilla aikaiseksi:

"Vastusmittaus.Jossakin kohtaa piirilevyä mittarin pitää näyttää 0. Silloin olet löytänyt jännitesyötö."
Laitoin liitteeksi kuvan "Piirilevy_pieni_taka", tuossa näkyy sinisellä nuolella ne kohdat, joissa vastus 0 (virtakytkin on-asennossa). Keltaisella on ne kohdat, joissa vastus 0 (virtakytkin off-asennossa). Tällä perusteella veikkaisin, että ainakin virtakytkin on kunnossa.

Virtakytkimen kolme jalkaa on oikeassa laidassa kuvaa, heti vieressä on virtaliittimen jalat (ylemmät 3 nastaa) ja virtaliittimen alapuolella virran merkkivalon kaksi nastaa.

Liitteenä on myös kolme muuta kuvaa eli kaikkinensa kummatkin piirilevyt molemmin puolin kuvattuina.
Olisiko tuo pienemmän piirilevyn etupuolen kuvan vasemmassa alalaidassa oleva Timpen mainitsema transienttisuoja (ainakin linkin kuvat näyttivät aika samanlaisilta)? Sekin näyttää päällepäin olevan kunnossa.