Meteori (tulipallo) Helsingissä 15.4 puolenyön jälkeen.

Aloittaja jah3, 15.04.2007, 01:03:25

« edellinen - seuraava »

Jarska

Äiti oli löytänyt lenkki polultaan tämmöisen "murikan"...oudon näkönen se on.



Paikka Haapavesi

Jarmo Moilanen

Lainaus käyttäjältä: Jarska - 01.05.2007, 15:16:46
Äiti oli löytänyt lenkki polultaan tämmöisen "murikan"...oudon näkönen se on.
Paikka Haapavesi

Kiitos äitisi löydöstä tiedottamisesta. Olisi todella hienoa jos 15.4. näkyneen tulipallon kappaleita löytyisi.

Ensinnäkin valokuvista on usein lähes mahdoton nähdä millään varmuudella onko epäilty kivi meteoriitti meteoriitti vai jotain muuta. Poikkeuksena eräät selvät tapaukset. Kiviä pitäisi päästä näkemään kädestä pitäen niin sanotusti.

Jos optimistisesti katsoo niin kuvan kappale voisi olla hiilikondriitteihin kuuluva meteoriitti. Huomattavasti suuremmalla todenäköisyydellä esim. bitumilla töhriintynyt tavallinen kivi tai jokin kuonakappale. Vaalean punaiset täplät kivessä viittaisi vähän siihen suuntaan. Vaal.punainen voi olla maasälpää ja punertavat mineraalit ovat kohtuu harvinaisia meteoriiteissa. Mutta tosiaan, on mahdotonta sanoa mitään varmaa tuon kuvan perusteella.

Jos tuo on löytynyt joltain lenkkipolulta niin se hiukan parantaa mahdollisuutta että se on meteoriitti. Siksi kivi pitäisi saada meteoriitteja tuntevan asiantuntijan tutkittavaksi. Suomessa näitä henkilöitä on vajaa kourallinen. Kehottaisin lähettämään kiven (vaikka sen pienemmän palasen) prof. Martti Lehtiselle (hänkään ei kuvasta voi sanoa mitään varmaa):

Prof. Martti Lehtinen
Kivimuseo
PL 64 (Physicum)
0001 Helsingin yliopisto
Jarmo

Jarska

Lainaus käyttäjältä: Jarmo Moilanen - 01.05.2007, 16:36:36
Kiitos äitisi löydöstä tiedottamisesta. Olisi todella hienoa jos 15.4. näkyneen tulipallon kappaleita löytyisi.

Ensinnäkin valokuvista on usein lähes mahdoton nähdä millään varmuudella onko epäilty kivi meteoriitti meteoriitti vai jotain muuta. Poikkeuksena eräät selvät tapaukset. Kiviä pitäisi päästä näkemään kädestä pitäen niin sanotusti.

Jos optimistisesti katsoo niin kuvan kappale voisi olla hiilikondriitteihin kuuluva meteoriitti. Huomattavasti suuremmalla todenäköisyydellä esim. bitumilla töhriintynyt tavallinen kivi tai jokin kuonakappale. Vaalean punaiset täplät kivessä viittaisi vähän siihen suuntaan. Vaal.punainen voi olla maasälpää ja punertavat mineraalit ovat kohtuu harvinaisia meteoriiteissa. Mutta tosiaan, on mahdotonta sanoa mitään varmaa tuon kuvan perusteella.

Jos tuo on löytynyt joltain lenkkipolulta niin se hiukan parantaa mahdollisuutta että se on meteoriitti. Siksi kivi pitäisi saada meteoriitteja tuntevan asiantuntijan tutkittavaksi. Suomessa näitä henkilöitä on vajaa kourallinen. Kehottaisin lähettämään kiven (vaikka sen pienemmän palasen) prof. Martti Lehtiselle (hänkään ei kuvasta voi sanoa mitään varmaa):

Prof. Martti Lehtinen
Kivimuseo
PL 64 (Physicum)
0001 Helsingin yliopisto


Kyllä tuo "kivi" oudon kevyt on mutta lujaa se on. Otin tuon osoitteen tuosta ylös ja lähtee huomenna näyte menemään.

Terv.Jari Ylioja

Jarmo Moilanen

Lainaus käyttäjältä: Jarska - 01.05.2007, 16:52:30
Kyllä tuo "kivi" oudon kevyt on mutta lujaa se on. Otin tuon osoitteen tuosta ylös ja lähtee huomenna näyte menemään.
Hienoa että lähetät.  :)

Vaikka itse veikkaankin jonkinlaista kuonanpalaa jos tosiaan on kevyt ja luja. Kevyet meteoriitit ovat nimittäin yleensä hauraita. Lisäksi lähemmin kuvaa tutkittuani huomaan että kappaleen pinta on täynnä rakkuloita tai kuplien jäänteitä. Sen tyyppistä meteoriittia ei tunneta, mutta sellainen rakenne on aika tyypillistä kuonalle (kuonassa olleet kaasut ovat jääneet vangiksi kuonan jäähtyessä nopeasti). 

Mutta on varminta antaa Martin katsoa mitä se on. Kuvasta kun voi helposti tehdä virhetulkinnan.
Jarmo

zenith

Jarska, millaisen vastauksen olet saanut lähettämästäsi näytteestä? On todella kunnioitettavaa, että lähetit näyteen tarkempaan tutkimukseen.

Nyt menee kyllä ohi alkuperäisen viestiketjun, mutta;

Valokuvan perusteella on täysin turha lähteä spekuloimaan onko kyseessä meteoriitti vai jokin muu maallinen kappale!

Mielestäni pitäisi luoda ja rakentaa ajatusta siitä, että lähetetään mahdollinen meteoriittinäyte analysoitavaksi ilman mitään enakkoluuloja samoin, kuten toimitaan geologiassa kansannäytetoiminnassa. Jollain tavalla pitäisi saada kansalaiset informoitua meteoriittien tunnettavuuden suhteen sekä innostaa heitä etsimään niitä luonnosta. Esimerkiksi jos järven jäältä löydetään "kivi", niin ensimmäisenä tulee mieleen mahdollinen meteoriittilöytö. Suomessa on jääpinta-alaa huomattavan paljon ja siellä on myös paljon liikkujia. Jää on myös helppo etsintäpaikka verrattuna kiviseen tai kasvilliseen maastoon. Voisiko Ursan ja Astronetin sivustoille luoda "tavallisille kansalaisille" valistusta asiasta ja innostaa heitä pitämään silmät auki? Siis eräänlainen kohdennettu mainos henkilöille, jotka vierailevat sivustoilla ensimmäistä kertaa esimerkiksi tulipallohavainnon takia. Pudokkaan yllättämä henkilö osannee varmaan ilmoittaa asiasta, mutta harvaan asutussa maassa sen kohdalle osuminen on enemmän kuin lottovoitto. Olisikohan muita foorumeita olemassa jossa voitaisiin valistaa kansalaisia asiasta?

Suomessa(kin) geologit ovat analysoineet meteoriitteja maalliseksi kivilajiksi. Herää vääjämättä mieleen kuinka monta meteroiittia on mennyt geologien ja assistenttien sormien lävitse tavallisena kivinäytteenä. Kuten alan arvostettu harrastaja Jarmo Moilanen totesikin, niin valitettavasti Suomessa on vain muutama ammattilainen, joka pystyy tekemään näytteestä täysin luotettavan analysoinnin. Näistä henkilöistä on "kivitohtori"  Prof. Lehtinen alan ehdoton konkari. Lehtisen yhteystiedot ilmenevät Jarmon edellisistä viestistä.
Celestron CPC800
Canon EOS 350D
Meteoriitteja ja tektiittejä

Jarska

Laitan heti viestiä kun tietoa tulee.

Terv.Jari Ylioja

Lauri Kangas

Onko tästä tulipallosta muita videoita kuin Moilasen pätkä? Erityisen kiinnostavaa olisi nähdä video tuosta spektrikuvasta.

Jarska

Lainaus käyttäjältä: Jarska - 06.05.2007, 02:48:10
Laitan heti viestiä kun tietoa tulee.

Terv.Jari Ylioja

Postia tuli tänään ja kuonaahan se oli...

Terv.Jari Ylioja

Esko Lyytinen

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 07.05.2007, 19:07:18
Onko tästä tulipallosta muita videoita kuin Moilasen pätkä? Erityisen kiinnostavaa olisi nähdä video tuosta spektrikuvasta.

Viiveellä tulee tämäkin palaute. Tiettävästi tästä sai videota UFOCapturella myös Ari Jokinen, reitin alkupuolelta. En ole sitä nähnyt, vaikka datat Arilta olen kyllä saanut.

Spektrikuvasta ei tästä ole videota. Kun aikoinaan vaihdoin ohjelmaa UFOCaptureata (joka ottaa videota tunnistetuista) VideoAnalyzeriin, joka ei ota videota, rupesin tallentamaan mpg-videota koko yöltä noin Gigatavu tunnissa. Kun puolen vuoden sisällä kovalevy sekosi kaksi kertaa luovuin videoinnista.
Otan tavallisen summakuvan lisäksi summakuvaa, jossa näkyvät framet harvennettuina, tuolloin joka kymmenes eli 0.4 sekunnin välein. Näistä on tarkoitus saada mitattua ( automaattimittauksiakin tulee, mutta jos eivät riitä) keskinäisesti ajoitettuja havaintopisteitä ja pääosin korvata videon tarve. Tällainen kuva löytyy:
http://img230.imageshack.us/my.php?image=s20070414211529du6.jpg

Joistakin muista tulipallospektreistä on kyllä videota.

Esko

jussi_k_kojootti

Lainaus käyttäjältä: Esko Lyytinen - 26.04.2007, 10:32:54
Kyseisen tulipallon hilaspektri näkyy kuvassa, lähinnä vasemmalla puolella:

Millaisella järjestelyllä tuo spektri on saatu kuvaan mukaan?  Naarmutettu objektiivi??

jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/jussi_k_kojootti/
http://oulunarktos.fi/

Esko Lyytinen

Watec videokameran objektiivin edessä on optinen hilakalvo 1000 naarmua/mm.

http://www.edmundoptics.com/onlinecatalog/displayproduct.cfm?productID=1490

Tuolta muistaakseni tuote:
25400 Lines/Inch, 6" X 12" Sheets, 2/Pack
josta leikattu sopiva palanen.

Liitän tähän tuoreemman spektrin jossa tulipallo heitti loppuräjähdyksestä kuvan ulkopuolelta spektrin kuva-alueelle.
Tiedostonimessä oleva kelloaika on 2 minuutin summakuvan päättymisaika UT-aikaa. Tässä kuvassa kuten nyt on käytössä kyseinen kalvo toimii kameran suojan ikkunana.
Tulipallon täytyy olla noin kirkkautta mag -8 tai kirkkaampi riittävän spektrin saamiseksi.

Esko