USB verkkohubi yhteensopiva CCD -kamera?

Aloittaja mals77, 03.07.2012, 21:29:58

« edellinen - seuraava »

kimmopaasiala

Suoraan koneessa olevasta USB-portista (tai powered hubin portista) saa 500mA virtaa 5V jännitteellä jonka luulisi riittävän kameralle kuin kameralle. Tuon perusteella se virtalähde olisi vain kameran jäähdytystä varten kuten Mikko tuossa epäileekin.
Helios Quantum 4 15x70 kiikarit, Canon 1100D kamera.

mickut

Lainaus käyttäjältä: kimmopaasiala - 01.08.2012, 12:00:42
Suoraan koneessa olevasta USB-portista (tai powered hubin portista) saa 500mA virtaa 5V jännitteellä jonka luulisi riittävän kameralle kuin kameralle.

USB-portin tehonanto kättelyn jälkeen on määritelty siinä portin tasossa. Johdinta pitkin tapahtuu jännitehäviötä helposti yli puoli volttia, jonka jälkeen käytettävää tehoa onkin enää alle kaksi wattia. Esim oman kamerani (SXVR-H18) käyttää USB-sähköä vain siihen datansiirtoon puskurista tietokoneelle. Ilman erillistä käyttöjännitettä suljin ei aukea eikä kennon luku onnistu. Lopputuloksena on puhdasta nollaa oleva kuva. CCD-kennot vaativat yleensä muutamaa eri jännitettä toimiakseen, ja jänniteiden luonti ei ole ilmaista (80-95% hyötösuhde optimoiduilla tilanteilla). Lisäksi suurella taajuudella tapahtuva lukeminen vie yllättävän paljon sähköä, joten kunnollisten, isojen kennojen kohdalla ei ole mikään ihme, etteivät ne toimi USB-portin antamalla sähköllä.

-antti

Timpe

Vielä yksi yritys... :huh:

Kaivoin vielä verkosta lisää tietoa tästä USB-verkkohubista. Tuossa yllä on laitteeseen on kokeiltu kahta kameraa (kumpikaan ei toiminut), joten jäljet viittaavat kyllä allekirjoittaneen mielestä edelleenkin tuohon USB-hubiin ja sen puutteellisiin ominaisuuksiin. Aivan siis kuten Kimmo Paasiala on tässä ketjussa arvaillutkin:

Lainaus käyttäjältä: kimmopaasiala - 04.07.2012, 21:15:16
Ei tule toimimaan tuolla laitteella. USB-porttiin liitetyt laitteet eivät näy koneessa USB-laitteina vaan verkossa jaettuina laitteina (jos näkyvät ollenkaan) joita laitteelle koneeseen asennetut ajurit eivät sitten osaa käyttää. Tuon tyyppiset hubit toimivat käytännössä vain massamuistien ja kirjoittimien kanssa sillä niiden kohdalla verkkoon jako onnistuu ilman erikoisempia ajureita.

Latasin lisäksi laitteen manuaalin verkosta PDF-muodossa (Google Viewer linkki), jossa todetaan laitteen käytettävyydestä lyhyesti näin:
"...your Belkin Home Base will allow you to share your USB printer and hard drives with any computer or laptop on your home network..."
Tuon mukaan hubi tukee vain massamuisteja ja kirjoittimia/skannereita, kuten Kimmo tuossa yllä jo epäili. Tämän lisäksi laitteesta näkyy löytyvän jonkinlainen rajoitettu mediaserveritoiminnallisuus tietyille mediatiedostoille (=suora kuvajako mm. Flickr and Picasa palveluihin ja DLNA serveri DLNA:ta tukevan kodinelektroniikan yhdistämiseen).

Sitten Mikon aiempia kokemuksia laitteesta:
Lainaus käyttäjältä: mals77 - 04.07.2012, 21:25:42
Tämän purkin kanssa ovat toimineeet jo vuoden ajan ongelmitta: kaikki Canonin EOS:t ja uskoakseni ainakin muutkin järkkärit, samoin myös JMI:n motofocus -ohjain ja jopa sarjaporttiadapterit. Miksi ei siis CCD -kamerat?

Uteliaisuudesta kysyn, kuinka nämä "toimivat" laitteet näkyvät USB-hubisi hallintaikkunassa "Available Devices" välilehdellä?
Manuaali kertoo tästä näin:
"The "Available Devices" tab displays a list of USB devices connected to Home Base and allows you to select devices and specify connection settings for them."
Entä kuinka kokeilemasi CCD-kamerat näkyvät tässä samassa ikkunassa?

Tuossa USB-hubissa (sen laiteohjelmistossa) on jonkin laitetunnistus sen tukemille USB-laitetyypeille. Jos kytkettyä laitetta ei tunnisteta oikein laitteen hallintakonsolissakaan, niin on turha odottaa sen näkyvän oikein langattoman yhteyden kauttakaan. Olettaisin, että tuo USB-hubi yrittää käyttää esim. digijärkkäriä (=sen muistikorttia) USB-massamuistina ja onnistuu siksi kytkeytymään tällaiseen laitteeseen. Tähtikuvaukseen tarkoitetuissa CCD-kameroissa ei ole tälläistä USB-massamuistitoiminnallisuutta, koska niissä ei ole mitään sisäistä massamuistia (=kuvat ladataan niistä suoraan kameran puskurimuistin kautta tietokoneelle).

En siis usko, että tuota Belkiniä saataisiin toimimaan minkään CCD-kameran kanssa, koska laitteessa ei vain ole tukea tällaiselle toiminnallisuudelle. Tässä on muuten tuon USB-hubin testi: http://www.smallnetbuilder.com/other/other-reviews/30993-belkin-home-base-reviewed

Lainaus käyttäjältä: mals77 - 01.08.2012, 09:11:22
Eipä sitten toimnut Astro Lumina:kaan verkkohubin kanssa...
Yhtä kaikki, kamera ei toiminut USB verkkohubin kanssa... (clip)... Kamera toimii moitteetta PC:n persuuksissa, mutta minun tarpeisiini tuntuu hieman kohtuuttomalta alkaa hankkimaan ylimääräistä etäläppäriä (etätyöpöytäyhteyttä varten) yli 700 € maksaneelle kameralle.

Vänkään edelleenkin kuvausläppärin ja sen etähallintayhteyden puolesta. En koe omassa käytössäni mitenkään kohtuuttomana ylläpitää ainoastaan kuvausroippeiden hallintaan rajoittunutta läppäriä (varsinkin kun tuollaisen vanhan ohjainkoneen saa halvalla käytettynäkin). Sen saa kustomoitua juuri täsmätyökaluksi juuri tähän käyttöön ja unohtaa sitten muuksi ajaksi kun sitä ei käytetä kaukoputken ohjaamiseen. Tällainen työkalu on minulle tarpeellinen, eikä siis yhtään tarpeeton/ylimääräinen :azn:
- Timo Inkinen

Timo Kantola

Mitään näistä ATK jutuista tietämättömänä, en tiedä edes koskeeko tämä samaa ongelmaa..

Minulla oli pitkään ongelmana StarLightXpress MX716 kameran toimimattomuus - kamera toimi ainoastaan yhdessä vanhassa XP koneessa, toisissa XP ja Win7 koneissa ei toiminut. Ohjelma herjasi että kameraa ei löydy. Keksin että irrottamalla hiiren - alkoi kamera pelittämään...

USB kamera ja USB liitäntäinen hiiri käyttävät samaa ( nyt tulee spekulointia ammattikoulupohjalta - joten vastuu on lukijalla ) HID ajuria - tai jotain. Hiiri ja kamera kytkettynä näkyy ohjauspaneli->Laitehallinta->HID laitteet kameran kohdalla huutomerkki, eikä kameraa löydy. Irrottamalla hiiri, kamera löytyy ja pelaa muillakin koneilla kun sillä yhdellä vanhalla...

Ajattelin josko olis apuja.
Timo Kantola

mals77

Tässä vois olla ratkasu: http://www.ipcmax.com/product_info.php?cPath=333_337&products_id=1556
Dartasheet: http://www.ipcmax.com/datasheet/IUSB-9041.pdf

Tämä USB verkkohubi/-serveri syöttää joka porttiin 500mA, joka on sama kuin PC:n USB -portin syöttämä virta. Tämä on myös ensimmäinen laatuaan oleva rekkula, joka lupaa tukevansa web-kameraa. Tämä johtuu tietysti tuosta virransyötöstä. Ainoa vika tässä laitteessa näyttäisi olevan suolainen hinta, mikä laittaa jo harkitsemaan etäläppärin hankintaa.

-Mikko-

kimmopaasiala

Kannattaa kysyä ihan laitteen valmistajalta suoraan minkälaisia laitteita lupaavat tukea. USB-laitteita on kahdenlaisia sen mukaan minkälaista protokollaa ne käyttävät laitteen ja koneen välillä:

1) Standardiprotokollia käyttävät laitteet esim. juuri HID (human interface device) eli hiiret, näppikset, peliohjaimet yms. , monet kamerat (web-kamerat esim.), massamuistilaitteet. Nämä laitteet eivät tarvitse koneessa mitään erikseen asennettavia ajureita toimiakseen sillä näiden laitteiden ohjaus tapahtuu USB-standardissa määrättyjä protokollia käyttäen.

2) Custom -protokollaa käyttävät laitteet. Nämä taasen ovat laitteita joissa valmistaja on syystä tai toisesta päätynyt tekemään oman protokollan laitteen ohjaamiseen ja näitä varten tarvitaan aina erilliset ajurit koneeseen. Useimmiten protokollan yksityiskohdat ovat valmistajan liikesalaisuus ja eivät ole siis julkista tietoa.

Oma veikkaukseni on että nuo verkko-USB -hubit tukevat vain laitetyyppiä 1) ja tyypin 2) kohdalla menee toivottomaksi yrittää saada toimimaan.

-Kimmo
Helios Quantum 4 15x70 kiikarit, Canon 1100D kamera.

Javs86

Ennen kuin kameraa asentaa noihin windows 7 etc. Tarvitsee kaikki usb HID laitteet olla väh. Pois käytöstä.
Jarkko Suominen
--------------------
Porin Karhunvartijat ry
https://karhunvartijat.fi/

--------------------
TS-Optics ED Apo 80mm f/7,
HEQ5 Pro Syntrek,
Canon eos 700D (Astro-mod), ZWO ASI120 MC, Atik 16IC