Uusi taivaan tarkkailija kaipaa tietoa

[Kitapu]

Hei.
Tulen olemaan uusi 10" Sky-Watcher Skyliner Dobsonin omistaja ja olisi tarkoitus hankkia jo mukana tulevien okulaarien (1,25"Super -10mm ja -25mm) lisäksi 2x Barlow ja syväntaivaan katseluun laajakulmaokulaari (34-40mm)  sekä mahdollisesti joku 6-8mm okulaari tai molemmat 6 ja 8mm kuun tarkkailuun sekä kuu- ja aurinkosuodin. Kuulostaako noi järkeviltä?

Noilla jo mukana tulevilla pääsee varmasti mukavasti alkuun, ja noita lisäpalikoita ei ole tarkoitus kertarysäyksellä hankkia, vaan sitämukaan kun raha antaa myöten.  Noista harkituista lisähankinnoista olisi tarkoitus ensimmäiseksi hankkia tuo laajakulma tai Barlow sekä suotimet.

Tuosta Barlowista: Saako jotain etua, jos valitsee 2", johon saa myös 1,25" okulaarit? Vai onko parempi ostaa tuo 1,25", jolloin saa(vai saako) laadukkaampaa optiikkaa kuin tuollaisen 2" alimmilta hintaluokiltaan? Löytyisikö jotain ehdotuksia minulle Barlowiksi joltain luotettavalta/hyväksihavaitulta tehtaalta kyseiseen kaukoputkeen hintaluokaltaan max n.250€.

Otetaan vastaan myös ehdotuksia luotettavista kauppapaikoista, joista voisi myös tulevaisuudessa katsella tuotevalikoimaa. Samalla saa ehdotella tuota syväntaivaan tirkistelyyn soveltuvaa laajakulmaokulaaria.  Miten noissa, kumpi  järkevämpi,  2" vai 1,25"? Itsestäni tuntuisi jotta 2":lla näkyisi paremmin, kun valoa pääsee linssin läpi paljon enemän. Olenko ihan hakoteillä?

Tulisiko mieleen erilaisia okulaarikombinaatioita, joita haluaisit ehdottaa?

Mistä voi kysellä tuota aurinkosuodinta,  JS-observatory/Juhani Salmelta olen s-postitse kysynyt, mutta en ole ainakaan vielä vastausta saanut. Kotivut/hinnasto on tuonne päivitetty edellisen kerran 2007/2008, joten en tiedä onko toiminnassa enään.

Kimmo

[mistral]

  Miten noissa, kumpi  järkevämpi,  2" vai 1,25"? Itsestäni tuntuisi jotta 2":lla näkyisi paremmin, kun valoa pääsee linssin läpi paljon enemän. Olenko ihan hakoteillä?

Itse asiassa valoa tulee 2" ja 1,25" holkin läpi yhtä paljon tiettyyn kenttälaajuuteen saakka. Eli 1,25" kenttä on 50 asteen Plösslillä 32mm okulaaripolttovälissä, sen jälkeen tulee ns. fieldstop eli musta reuna. Jos haluat laajemman kentän (pienemmän suurennoksen), niin täytyy hankkia se 2" okulaari. Yritin laskea S-W 250/1200 kentän 32mm/50 ast. okulla ja pääsin 1.33 asteeseen. 2" 50mm/50ast. okulla pääsin 2,08 asteeseen, mikä tekisi 2.45x suuremman alan taivasta verrattuna 32 milliseen.

Mielestäni kannattaa ensin katsella noilla 25 ja 10 okuilla ja sitten funtsia jatkoa, vaihtoehtoja on niin paljon

edit. 50mm okulla kuva saattaa reunoilla vinjetoida eli tummua, koska apupeili on kompromissi, eli

iso apupeili--->ei vinjetoi mutta huonontaa kontrastia

pieni apupeili--->vinjetoi mutta parantaa kontrastia

[Lithos]

Omasta mielestäni nyt pian kesäkauden häämöttäessä ehdottomin hankinta on aurinkosuodin ettei putki jää kesäksi vain pölyttymään!

Paikka josta valmiin suotimen voisi saada ...ainakin Teleskop express tekee suotimen juuri niille putken mitoille jotka heille annetaan

[Kitapu]

Hei.

Noilla mukana tulleilla okulaareilla mennään tosiaan näin aluksi, opetellaan vasta lasten kanssa. Odotellaan ursata kirjalähetystä, jos tuo putki tulisi tutuksi ja toinen kirja tähtitaivasta varten. Kuu- ja aurinkosuodin on lähipäivinä lähdössä tulemaan itellan mukana minullepäin, jotta tosiaan kesälläkin on putkelle käyttöä.

Tuolla TE:llä ilmoitellaan max suurennoksi 600x, ja joissain muualla 2x pääpeilin halkaisia+20% ja jossain paikassa oli ilmoitettu max 400x. Kysyisin mikä se käytännössä täällä pohjoisessa on? Tuonne 600 suurennokseen ei kai kannata edes haaveilla? 6mm 2x Barlowin kanssa nostaisi suurennokseksi 400x, jos olen oikein ymmärtänyt? Mikä on vielä toimiva suurennus laitteistolle?

Onko ilma rauhallisempi talvella vai kesällä, eli rajoittaako ilman väreily havainnointia enemän kesällä kuin talvella?

Kimmo

[Kaizu]

edit. 50mm okulla kuva saattaa reunoilla vinjetoida eli tummua, koska apupeili on kompromissi, eli

Tuolla okulaarilla apupeili näkyy tummana varjostumana keskellä näkökenttää.

Kaizu

[mistral]

Tuolla okulaarilla apupeili näkyy tummana varjostumana keskellä näkökenttää.

Kaizu

En ole koskaan 50mm okulla katsellut, uskon kyllä mitä sanot. Mutta kuinka se on mahdollista että keskelle tulee varjostuma?

edit. Täältä foorumilta löytyi vissiin vastaus: Jos okun lähtöpupilli on suurempi kuin silmän pupilli, tulee apupeilin varjo näkyviin. Ja 50mm:llä lähtöpupilli on 10,66mm, eli on reilusti liian pitkä.

[Never]

Tuolla TE:llä ilmoitellaan max suurennoksi 600x, ja joissain muualla 2x pääpeilin halkaisia+20% ja jossain paikassa oli ilmoitettu max 400x. Kysyisin mikä se käytännössä täällä pohjoisessa on? Tuonne 600 suurennokseen ei kai kannata edes haaveilla? 6mm 2x Barlo :cool:win kanssa nostaisi suurennokseksi 400x, jos olen oikein ymmärtänyt? Mikä on vielä toimiva suurennus laitteistolle?

Uskon että pärjäät varsin hyvin tuolla 6mm ja 2x barlow kombolla. 400-600 kertaiset suurennukset ovat jo aika isoja ja niiden käyttö onnistuu lähinnä vain harvoin ja vaikka onnistuisikin niin hyödyt ovat usein aika huomaamattomat.

/J

[Kitapu]

En ole koskaan 50mm okulla katsellut, uskon kyllä mitä sanot. Mutta kuinka se on mahdollista että keskelle tulee varjostuma?

edit. Täältä foorumilta löytyi vissiin vastaus: Jos okun lähtöpupilli on suurempi kuin silmän pupilli, tulee apupeilin varjo näkyviin. Ja 50mm:llä lähtöpupilli on 10,66mm, eli on reilusti liian pitkä.

Onko olemassa jotain nyrkkisääntöä tuohon lähtöpupilli kokoon, jottei apupeilin varjo näy?

[mistral]

Onko olemassa jotain nyrkkisääntöä tuohon lähtöpupilli kokoon, jottei apupeilin varjo näy?

[Timpe]

Kuutisen milliä on hyvä lähtökohta lähtöpupillin maksimikoolle, jos havaitset keskimääraisistä olosuhteista. Tuolle 254/1200mm putkelle tämä tietäisi 254mm/6mm = n. 42x suurennusta. Tällaisen saat 1200mm polttovälille noin 1200mm / 42x = 28,5mm okulaarilla. Tuota pidempää polttoväliä ei juurikaan kannata hankkia F4.8 putkeen, koska lähtöpupillin koko nousee jo yli tuon n. 7mm maksimikoon (normaali-ihmisellä). Tällöin tuo lähtöpupillissa näkyvä apupelin varjo ei myöskään vielä häiritse katsojaa kovin paljon (ainakaan pimeässä katsottuna).

Samoja asioita voit laskettaa tällä okulaarilaskurilla. On paljon helpompaa kuin nuo käsin tehtävät laskut, mutta onhan niitä toki hyvä osata tähtitieteen yleistiedon vuoksi.

[Kitapu]

Kiitos selventävästä vastauksesta ja tuosta laskurilinkistä.

Kimmo

[mistral]

Tässä lähde, jonka mukaan nuo aikaisemmat kirjoitukseni saa heittää roskikseen.

Vs: Apupeilin varjon näkyminen
« Vastaus #1 : 26-12-2006, 16:22:34 »Lainaus Putkesi polttoväli on 300 * 4 = 1200 mm. Panoptic 24 mm antaa suurennukseksi 1200 / 24 = 50x. Lähtöpupillin koko on silloin 300 mm / 50 = 6 mm ja apupeilin varjon koko lähtöpupillilla on 75 mm / 50 = 1,5 mm. Apupeilin varjo näkyy silmälle, jos silmän pupillin läpimitta apupeilin varjon kokoinen tai pienempi, siis tässä tapauksessa 1,5 mm tai pienempi. Pimeään adaptoituneella silmällä pupillin koko on noin 5 - 7 mm riippuen henkilöstä, joten apupeiliä ei siis silloin pitäisi näkyä. Tuo Panoptic pitäisi siis olla melko optimaalinen okulaari tuolle putkelle pimeässä tehtäviä havaintoja varten. Päiväkäyttöön se ei sovellu eikä Kuun katseluun jos Kuussa on päivä.
« Viimeksi muokattu: 26-12-2006, 19:18:36 kirjoittanut tmetsala »

Eli tässä Metsälä sanoo että "Apupeilin varjo näkyy silmälle, jos silmän pupillin läpimitta apupeilin varjon kokoinen tai pienempi..."
Jos putkessasi on 58mm apupeili, niin sen tuottama varjo olisi 50mm okulla 2,41mm, mikä on pienempi kuin silmän pupilli ja näin sen ei pitäisi aiheuttaa näkyvää varjoa.

Googletin sanalla "apupeilin varjo" ja tämän enempää tietoa ei herunut.

[Kaizu]

Viimemainittu aika hyvin vastaa kokemuksia. Käytän kohteita hakiessani 50mm:n laajakulmaokulaaria 250F5 newtonissa. Putki on valokuvaukseen optimoitu ja siinä on iso apupeili. Pimeässä apupeilin varjo ei juuri häiritse, pikkuisen kyllä näkyy. Päiväkäytössä sekä kuuta katsellessa tuo pitkä okulaari on tällä putkella lähes käyttökelvoton.

Kaizu