Tähdet ja avaruus järjestää kilpailun

[Riqis]

Hei vaan harrastuskollegoille,

Tähdet ja avaruus -lehti järjestää valokuva-, piirros- ja havaintokertomus -kilpailun. Kyseessä on T+a-kilpailun testiversio. Oletan että säännöt ja palkinnot kehittyvät nyt parin päivän sisällä. Ensi alkuun ideat palkinnoiksi (noin 500 euron verran Ursan verkkokaupan tuotteita) ovat tervetulleita. Mikä olisi kiva yhdistelmä, vaiko vain yksi pääpalkinto?

Olisi hienoa saada mielenkiintoisia, tuoreita, hauskoja ja erilaisia kotimaisia havaintokertomuksia & niihin liittyviä kuvia/piirroksia jo ensi lehteen. Kilpailun deadline mihin mennessä materiaalin tulisi olla perillä on todennäköisesti 6. huhtikuuta perjantai. Kilpailuun osallistuminen olisi mahdollista Ursan jäsenille, Ursan perhejäsenille ja Tähdet ja avaruuden tilaajille.

Jos kokeilu on menestyksekäs, niin tämä ei jää ainoaksi kilpailuksi tänä vuonna. Niin ja sitten lopuksi kiitokset Pentti Karviselle, joka muistaakseni (?) ehdotti kilpailua jo viime vuonna T+a:lle.

Parhain terveisin,

Marko

[MarkoM]

Etunimikaimani ehti jo vastaamaan alkuperäiseen kommenttiin, mutta lisään vielä, että saahan tuolla 500 eurolla jo varsin mukavan tähtitieteellisen kirjaston kerättyä (etenkin jos on vielä URSAn jäsen ja saa kirjat jäsenhintaan...

[Riqis]

Harrastustavaraa tai kirjallisuutta voisi olla kiva saada.

Aivan, juuri tuo olisi tarkoitus.

siispä ehdotan lahjakorttia Ursan myymälään.

Tuokin voisi toimia. Kirjanpidollisesti hyvin erilaiset vaihtoehdot vain ovat hankalia ottaa huomioon budjetissa etukäteen. Paras olisi tietyt tavarat, mitkä menisivät kilpailussa.

Summa saisi olla enemmän kuin planisfääri, sellainenkin minulla on. Palkintoja sen verran vähän että yksi palkinto voisi olla tuntuvan kokoinen.

Kuulostaa hyvältä.

Luokkaa "tähtitieteen perusteet"-kirja, ehkä joku kaukoputki tai jalusta.

Tismalleen.

Toisaalta, sillä joka voittaa "paras kuva"-kilpailun, saattaa jo olla kaukoputki tai kaksi.

Tuo on ongelma joka pitäisi jotenkin huomioida säännöissä - kannustaa aloittelijoitakin yrittämään. Kaikenlaiset perinteiset harrastusvalokuvat (eli kaikki ilmiöt, sekä yö- että päivätaivaan ja ehkä jopa tähtiharrastus sinällään kuvauskohteena) olisi hyvä sallia. Se samalla toisi erilaisia asioita osaavia ihmisiä mukaan. Ja havaintokertomukset sinällään vaikuttaisivat asiaan myös.

Mitenkä olisi esim. palkintona "havaintoaikaa Astrofox 36 putkella".

Mainio uusi idea! Tuo nyt ainakin lienee toteutettavissa - yhtenä palkintona pääpalkinnon ohella.

Marko

[Pentti Karvinen]

Tervehdys,

Tällainen kilpailu on mielestäni oikein hyvä. Aiheen rajaus antaa hyvän lähtökohdan bonukseen valvotuista ja kylmässä vietetyistä öistä. (Ellei tästä sitten tule pelkkien halojen kuvaus kilpailu ;) ) Eli homma ei ole pelkkää lottoamista vaan palkitsee tekemistä.

Palkinnon / palkintojen arvoa (500eur) pidän kyllä erinomaisena. Että tuo summa on käpälässä, puhtaana niin tavan tavis tekee melkoisen tuntimäärän töitä. Mielestäni paras vaihtoehto, kun tiedetään mistä palkinnot tulevat, on (yleisellä tasolla) lahjakortti. Kukin voi käyttää sen parhaaksi katsomallaan tavallaan hankkimalla sitä mikä kiinnostaa tai on tarpeen. Emmehän me tiedä mitä ihmisillä jo on.

Aluksi kuitenkin pitäisi olla selvillä kuinka monta aiotaan palkita. Sillä voisi olla merkitystä siihen kannattaako palkinnon olla tuote vai/sekä arvomääritetty (esim. Yksi palkinto, Lahjakortti määriteltyyn kaukoputkeen tai käyttöoikeus samalla rahamäärällä vapaavalintaisiin tuotteisiin.) Kolme parasta (esim 250, 150, 100 eur)? Vaiko yksi ja tunnustuspalkinto (esim. 450, 50 eur)? Tunnustuspalkinto voisi myös olla esim. maksuton (vapautus maksusta) T+a vuosikerta.

EDIT: Pääsy suurelle kaukoputkelle tms. olisi varmasti hienoa. Ainakin kokemeemmlle harrastajalle, kun asiasta saisi kenties jotain irtikkin pelkän kokemuksen lisäksi. Tällainen "henkinenkin" palkinto on ihan varteen otettava vaihtoehto. Onhan tämä päivä elämysten hakemista. :EDIT LOPPU

Muutamia mietintäkohteita asia herätti. mm. Kohteen rajaus (ilmakehän ja/tai avaruuden ilmiöt)? Kilpailijoiden rajaus. T+a lukijat, T+a tilaajat vai Ursan jäsenet? Kuka on raati. T+a toimitus, Ursan "komitea" vai kansan syvät rivit. Henkilökohtaisena mielipiteenä voisin sanoa, että perusasiat kannattaisi pitää yksinkertaisena. T+a:n tilaajat ja raatina T+a:n toimitus vahvistettuna Ursan edustajalla. Mutta näitä varmaan kuumeisesti mietitään Ursan ja T+a toimituksen puolella.

Muistan kyllä, että tällaisesta oli joskus juttua foorumilla, mutta eiköhän ajatuksen kunnia kuulu pääosin ajatusten vaihdolle foorumilla kaikkien kirjoittajien kesken. Hyvä kun on päästy tuumasta toimeen.

[Riqis]

Palkinnon / palkintojen arvoa (500eur) pidän kyllä erinomaisena. Että tuo summa on käpälässä, puhtaana niin tavan tavis tekee melkoisen tuntimäärän töitä.

Kiva kuulla vaihteeksi tällainen näkemys.

Mielestäni paras vaihtoehto, kun tiedetään mistä palkinnot tulevat, on (yleisellä tasolla) lahjakortti. Kukin voi käyttää sen parhaaksi katsomallaan tavallaan hankkimalla sitä mikä kiinnostaa tai on tarpeen. Emmehän me tiedä mitä ihmisillä jo on.

Kenties pääpalkinto voisi olla se lahjakortti, kuten Kaizukin toivoi. Täytyy miettiä.

Aluksi kuitenkin pitäisi olla selvillä kuinka monta aiotaan palkita.

Aivan.

Kilpailijoiden rajaus. T+a lukijat, T+a tilaajat vai Ursan jäsenet? Kuka on raati. T+a toimitus, Ursan "komitea" vai kansan syvät rivit. Henkilökohtaisena mielipiteenä voisin sanoa, että perusasiat kannattaisi pitää yksinkertaisena. T+a:n tilaajat ja raatina T+a:n toimitus vahvistettuna Ursan edustajalla. Mutta näitä varmaan kuumeisesti mietitään Ursan ja T+a toimituksen puolella.

Mielenkiintoisia eri näkökulmia. Tilaajia on noin 1000-1500, Ursan jäseniä yli 13 600**. Kannattaisi olla sulkematta kumpiakaan pois, mutta sitä et varmaan tarkoitakaan. Toivoisin että näitä asioita mietitään nyt Astronetissä.

Marko
**P.S. Levikissä näkyy vielä irtonumero-ostajat (n. 800-1000 per numero), mutta kilpailu olisi jäsenille/tilaajille.

[Mikko Päivinen]

  Hienoa, että kilpilua järjestetään ja mielestäni jo ursan järjestämän kilpailun voitto on henkilöille iso asia ilman mitään rahallista palkintoakaan varsinkin kun ottaa huomioon suomalaisten harrastajien tason.

  Pieni kilpailu on aina tervettä ja on yleensä kehittävää. Juuri tuollainen esim Tähtitieteen perusteet kirja tai joku vastaava on loistava ehdotus koska tälläinen palkinto kulkee mukana läpi elämän apuna ja muistona harrastamisesta, sekä kyseisestä kilpailusta.

  Ehkäpä kuitenkin jonkinlainen lahjakortti systeemi on osallistujille paras kannustin koska eihän sitä ikinä voi tietää mitä kukin omistaa? Toivottavasti saatte homman järjestettyä. Mielenkiinnolla seuraan myös sitä kuinka itse kilpailu järjestetään, eli mitkä siis ovat kategoriat vai pystyykö maisemakuvia, piirroshavaintoja tai havaintokertomuksia yleensä verrata keskenään saatikaan maisemakuvaa tai syväntaivaan kuvaa?

Mikko 

[Juze-81]

Ens alkuun pakko mainita että todella hieno ja kiehtova ajatus tämä kilpailu..:)

Tähdet ja avaruus -lehti järjestää valokuva-, piirros- ja havaintokertomus -kilpailun.

Eli ens alkuun pitäisi tietää montako palkitaan 1, 2 vai kolme. jos voittaji olisi esim 3 niin palkintojen hinta voisi olla suurinpiirtein sama joista voittaja valitsisi mieluisimman kolmesta vaihtoehdosta ja toiseksi tullut valitsisi kahdesta ja luonnollisesti 3 tulleelle jäisi sitten se viimmonen palkinto. Tai sitten jos otetaan 3 palkintoa niin vois olla että valokuvaus olisi oma kilpailunsa jossa olisi yksi voittaja, havaito ja/tai piirros olisi oma kilpailunsa jossa olisi myös yksi voittaja ja sitten joku muu kolmas osio jossa myös luonnollisesti oma voittaja (yksi ja sama henkilö ei voi voittaa sitten kuin yhdessä osiossa). Luonnollisesti kilpailun voittajat (kuvineen, kertomuksineen ja/tai piirroksineen julkaistaisiin t&a lehdessä ja verkkosivuilla) Yhdyn Päivisen Mikon kommenttiin ettö jo pelkän kilpailun voitto olisi henkilölle jo pelkästään iso asia..:) Ainakin itselleni se olisi hurjan iso juttu..:) Itsekkin olen lahjakortin/korttien kannalla koska siinä voittaja itse voi hommata haluamansa esineen/esineitä. Lisäilen tänne tekstiä jos tulee jotakin muuta mieleen..

T: Juhani P

[Poro]

Nii ja sit ei kannata unohtaa et meillä aikuisilla on yleensä säännölliset tulot ja putki, mutta junnuilla ei ole välttämättä putkeakaan. Joten heille ehdottaisin omaa luokkaa, jossa vaikka hyvä putki palkintoja.

[hm]

Aktiivista sanailua on mainio lehtemme saanut.

Kilpailun tavoitetta en ole viestiketjusta oikein vielä löytänyt - yleistä innostusta kylläkin. Onko tarkoitus saada lehteen uutta ja lukijoita kiinnostavaa sisältöä, ruokkia osallistujien itsetuntoa, löytää lisää laadukkaita avustajia vai poistaa kassaan kertynyttä liiallista rahaa? Eli kytkeytyykö kilpailu T+a:n kehittämisstrategiaan? Onko tämä pohdittu kustannustehokkaaksi tavaksi kehittää lehteä?

Tuota aikataulua en oikein ymmärtänyt. Avaustekstissään Marko mainitsi ensi kuun 4. päivän. Mitenkä tämä kilpailu on tarkoitus saattaa tasapuolisesti kaikkien osallistumiseen oikeutettujen tietoon hyvissä ajoin? Se, että kilpailuun voisi osallistua vain tätä nettipalstaa lukeva harrastajien osajoukko, ei missään nimessä ole hyväksyttävää, eikä T+A:n imagolle hyväksi.

Maksaahan järjestäjä sitten verot ja voittaja saa tavaran puhtaana käteen?

Yleiseksi kannustukseksi ehdotan, että kaikkien osallistujien kesken arvotaan jotain pieniä palkintoja. Esim. UMi:n vuosikertoja tai planisfäärejä.

Vaalikuumeinen Hannu Määttänen

[Oscuro]

Hieno idea! Varmasti kannustaa ainakin alottelijoita osallistumaan, jos palkintona on lahjakortti jolla saa ostettua vaikkapa kaukoputken. Sitten jos on kokeneempi harrastaja (omistaa jo tarpeeksi hyvän kaukoputken), niin rahat voi käyttää vaikkapa okulaareihin ja kirjallisuuteen. Itseäni heti rupesi kiinnostamaan tuo, harmi vaan että en ole T&A:n tilaaja enkä Ursan jäsen. Suosittelen, että järjestätte kilpailun vähän myöhemmin että voisitte antaa palkinnot vaikkapa kolmelle henkilölle (voi olla hankalaa valita vain yksi voittaja). Tietysti palkinto pitää olla mieluisa, mutta kuten jo sanottu niin pelkkä voittaminen tuo hyvän mielen.  ;D

[Riqis]

MIKKO PÄIVINEN KIRJOITTI: Hienoa, että kilpilua järjestetään ja mielestäni jo ursan järjestämän kilpailun voitto on henkilöille iso asia ilman mitään rahallista palkintoakaan varsinkin kun ottaa huomioon suomalaisten harrastajien tason.

Tuo oli kiva kuulla.

MIKKO PÄIVINEN KIRJOITTI: mitkä siis ovat kategoriat vai pystyykö maisemakuvia, piirroshavaintoja tai havaintohkertomuksia yleensä verrata keskenään saatikaan maisemakuvaa tai syväntaivaan kuvaa?

Keskeinen kysymys. Mielestäni ei niitä todellisuudessa pysty millään absoluuttisella skaalalla vertaamaan, kuten esim. taidetta yleensäkään.

Käytännön tasolla kaikenlaisia kilpailuja kuitenkin koko ajan järjestetään. Eri aiheita voinee verrata joko A) eri kategorioina (kuten heitit yhtenä mahdollisuutena) tai sitten B)ottamalla esim. 3 tuomaria samalla tavalla kuin Pentti Karvinen ehdotti. Kukin arvioi itsekseen kunkin kuvan/havaintokertomuksen 1-5 tähdellä sen mukaan minkälaisen vaikutuksen se tekee häneen => lasketaan tähdet yhteen. Esimerkiksi.

OH90 KIRJOITTI: Hieno idea! Varmasti kannustaa ainakin alottelijoita osallistumaan, jos palkintona on lahjakortti jolla saa ostettua vaikkapa kaukoputken. Sitten jos on kokeneempi harrastaja (omistaa jo tarpeeksi hyvän kaukoputken), niin rahat voi käyttää vaikkapa okulaareihin ja kirjallisuuteen.

Kiva kuulla. Tuo lahjakortti-vaihtoehto vaikuttaa suositulta. Jos saamme ulkopuolisen lahjoittajan jonkin tavaran, kuten esim. digijärkkärin, niin sitten yksi palkinnoista on se minkä saimme lahjoituksena.

OH90 KIRJOITTI: Itseäni heti rupesi kiinnostamaan tuo, harmi vaan että en ole T&A:n tilaaja enkä Ursan jäsen.

Milloin hyvänsä kilpailu lopulta alkaakaan niin sääntöjen pitäisi sallia liittyminen siihen mennessä kuin viimeinen deadline lähettää jotain materiaalia on. Liittyä voi nettilomakkeella milloin vaan.

HANNU MÄÄTTÄNEN KIRJOITTI: Eli kytkeytyykö kilpailu T+a:n kehittämisstrategiaan? Onko tämä pohdittu kustannustehokkaaksi tavaksi kehittää lehteä?

Kyllä. Paitsi, että innostus ja tähtiharrastuksen edistäminen on Ursan sääntöjen seurauksena täysin itseisarvoista, lukijat ovat toivoneet kilpailuja. Ne ovat siis toivottua sisältöä.

HANNU MÄÄTTÄNEN KIRJOITTI: Tuota aikataulua en oikein ymmärtänyt. Avaustekstissään Marko mainitsi ensi kuun 4. päivän. Mitenkä tämä kilpailu on tarkoitus saattaa tasapuolisesti kaikkien osallistumiseen oikeutettujen tietoon hyvissä ajoin? Se, että kilpailuun voisi osallistua vain tätä nettipalstaa lukeva harrastajien osajoukko, ei missään nimessä ole hyväksyttävää, eikä T+A:n imagolle hyväksi.

Avaustekstissä puhuttiin siitä koeversiosta. Mielestäni lyhytaikainen koeversio olisi voitu tai voidaan järjestää siten että se julkaistaan 1. T+a:n nettisivulla ja 2. Astronetissä. Se antaisi kokemuksia isoa pääkilpailua varten ja toisi tuoretta havaintokertomussisältöä ajoissa jo nyt tähän seuraavaan 3-numeroon.

Pienen kilpailun järjestäminen nettilukijoille (täällä ja lehden kotisivuilla) ei juuri poikkea siitä, että toivon materiaalia Astronetissä, kuten viime vuonna pyysin Talviyön havaintokertomuksiin ja sitten heti seuraavassa lehdessä julkaistiin saapuneista vain parhaita 4-5 sivun verran ja lähetettiin kiitokseksi kirjoja niistä parhaista julkaistuista. Tietysti voidaan vain toistaa se menettely. Jolloin odotetaan kunnes tulee seuraava lehti, jossa vasta sitten julkistetaan se pääkilpailu, jonka vain suunnittelemme Astronetissä.

Juze-81:n ehdottama valintamenettely ja Poron idea junnujen muistamisesta omalla sarjalla olivat tervetulleita ideoita.

HANNU MÄÄTTÄNEN KIRJOITTI: Maksaahan järjestäjä sitten verot ja voittaja saa tavaran puhtaana käteen?

Varsinkin isot palkinnot ovat ongelmallisia tässä suhteessa. Mikä hyvänsä onkin lopputulos niin se pitää selvästi ilmoittaa kilpailun säännöissä kaikille.

Näin äkkiseltään epäilisin, että verot voidaan maksaa ilman että palkintojen arvo edellä kuvaillusta laskee, mikäli mukana on klausuuli, että kilpailuun osallistuneita kuvia/havaintokertomuksia voi käyttää Ursan julkaisuissa (ja tekijät oikeutettuja tekijänkappaleisiin).

Ja jos saamme ulkopuolisen lahjoittajan (kuten esimerkiksi Hannu Määttäsen Astronetissä syystäkin kehutun firman nimeltä Teknofokus) niin palkintojen arvo nousee entisestään. ;)   

Parhain terveisin,

Marko

[Pentti Karvinen]

Tervehdys,

Yö toi joitakin ajatuksia asiantiimoilta. Lienevätkö sitten hyviä vai huonoja? Tällä "luonnonvalinta" varmaan karsii jyvät akanoista .  ;)

---

Kilpailijoiden rajaaminen Ursan jäsenistöön ja T+a:n tilajiin.

Perustelut: Sieltä tai sitä kautta tulevat palkinnot, joten on oikeudenmukaista, että ne jotka asiaa rahoittavat voivat osallistua.

T+a antaa suppeamman aihealueen per kilpailu. (syvätaivas, aurinkokunta, ilmakehänilmiöt, harrastaminen)

Perustelut: Saadaan tasapuolisempi kokonaisuus arvioitavaksi ja voidaan hyödyntää harrastuksen kausivaihtelua saamaan lehti ajankohtaisemmaksi. (T+a:n varattava julkaisuoikeus kaikille kertomuksille nettisivuilleen?) Ei estä teema kilpailuja (havaintokertomus -50 luvulta tai perheen pienempien havaintokokemuksia, jne.).

Osallistuva (valo-, piirros-) kuva ja siihen liittyvä (havainto-) kertomus voi olla enintään kuusi kuukautta vanha kilpailuun aloitus jättöpäivänä.

Perustelu: Saadaan tuoreita kertomuksia lehden sivuille. Huomioidaan kuitenkin ilmastomme, josta kukaan ei voi varmaksi sanoa milloin säät suosivat.

Kilpailuita on useampi vuodessa. (Lehtien ilmestymiskertojen verran?) Niissä jaetaan yksi isompi palkinto (400 eur) ja tunnustuspalkinto (muutaman kympin arvoinen).

Perustelu: Palkkio on tällöin riittävä saamaan havaintojen tekijät liikkeelle. Voittaja tuntee todellakin voittaneensa. (Vaikka tämän harrastuksen parissa se suurin voitontunne taitaa olla jossain muualla kuin kilpailujen voittamisessa.)

Palkintona lahjakortti. Tunnustuspalkintona kirja, vapautus Ursan/T+a:n vuosimaksusta, jne. Kunniakirja voittajille.

Perustelut: Kukaan ei voi tietää voittajan omia tarpeita ja mielenkiintoa tuotteiden osalta. Tunnustuspalkinnon osalta pienikin muistaminen tuntuu hyvältä. Kunniakirja jättää muiston tapahtumasta.

T+a:n toimitus vahvistettuna Ursan ko. jaoston asiantuntijoita.

Perustelut: Palkinnon suuruus aiheuttaa sen, että raadissa on istuttava asiasta tietävää väkeä. Ko. tahot ovat oikeutettuja tuomaroimaan, sillä he ovat myös mukana toiminnassa ja edustajina lehden/Ursan kautta kaikille kilpailuun osanottaneille. Normaali jääveys kuitenkin käyttöön. Ei omien tuotosten arviointia.

---

Ompas muuten komea aamu. Maa lumivalkoinen ja aurinkokin pilkahtelee. Hyvä keli lähteä äänestelemään.

[Ganymedes]

Minunkin mielestäni on idea, että nuorilla/lapsilla ja aikuisilla olisivat omat kilpailut, koska mitä me nuoret amatöörit mahtaisimme kokeneille ammattilaisille?
Palkinnot olisivat kuitenkin sen mukaiset: Nuorien/lapsien kilpailun voittaja(t) saa(vat) 50-200€ tms.
                                                        Aikuisten kilpailun voittaja(t) saa(vat) 200-500€

Sekin olisi mielestäni hyvä idea, että mitä yksityiskohtaisempi, tarkempi tai kuva on muuten hyvä (värit ovat kohdallaan/kuvaus kohde on haastava...), siitä saa vähän lisää rahaa (esim. +10€) tai jotain muuta (esim. barlow/kirja).
ESIM. Voittaja saa 450€ ja hänen kuvansa on hieno, hän saa +10€ = 460€
tai jonkin muun kilpailijan, joka ei voittanut, kuva on yksityiskohtainen, niin hän saa siitä 5-10€ tai jotain muuta pientä

[Pentti Karvinen]

Tervehdys,

Mielestäni omat sarjat (nuoriso, aikuiset) voi vielä hoitaa, mutta sen jälkeen hommat menevätkin liian monimutkaiseksi, jos kaikkea aletaan arvioida suurennuslasilla ja jaetaan "laadullisia" palkintoja runsaasti. Tuomaristo hukkuu työmääränsä ja mikäli sieltä menee into hommaan, niin lopputulos on enemmän kuin arvattavissa. Mikäli asiat voidaan pitää yksinkertaisina, ne kannattaa niin pitää. Huomioiden kuitenkin, että kilpailusta tulee osanottajille tasapuolinen.

[Mikko Päivinen]

  Kannatan myöskin ehdottomasti sitä, että nuorilla olisi oma sarjansa ja aikuisilla on oma sarjansa. On aina hyvä jos jollain asialla voidaan kannustaa nuoria harrastamaan/osallistumaan tälläiseen harrastukseen eikä heti tulisi sellainen fiilis, että kilpailuun on turha osallistua koska taso on niin korkea.

Monet nuoret harrastajat ovat yllättäneet minut usein positiiviseti osaamisellaan ja ennenkaikkea innollaan tätä harrastusta kohtaan ja mikä parasta onkin seurata nuoren tai aloittelevan tähtiharrastajan kehitystä. Eli haluan vain sanoa, että kannustetaan nuoria minkä pystytään eikös.

Mikko