Ekan kaukoputken rakentelua

Meade-mad · 19.12.2011, 17:15:48

750mm on pääpeilin polttoväli. Eli pääpeilistä apupeilin kautta polttopisteeseen on 75cm. Nyt jos peilin halkaisija on 15cm niin säde on 7,5 cm. Tästä seuraa että etäisyys polttopisteestä apupeiliin on vähintään 7,5 cm, mieluummin hieman enemmän, jotta havaintovälineet menevät fokukseen ja itse putken paksuus ja sisähalkaisija tulee huomioitua -> polttopisteestä apupeiliin on noin 10cm, josta pääpeiliin on lopulta 65cm.

Edelliien, pääpeili on putken sisällä tai peililaatikossa sekä apupeili ei ole aivan putken päässä -> putken kokonaispituus on 65 cm+ peililaatikko + apupeilin pidin = 65cm+5cm+5cm=karkeasti kokonaispituus 75cm - 80cm tai hieman yli.

jk

miksu · 19.12.2011, 19:58:12

Kiitos!
Jos putken kaveriksi tekee dobsonin, niin minkä kokoinen se olisi ton putken kanssa? Ei varmaan mikään kovin suuritöinen ainakaan.
Sitten vielä se, että monta kaarisekuntia tommosella 150mm-1/4 pv putkella voisi olla maksimierotuskyky, kaksoistähtiä ja muita kohteita ajatellen?

ps. Kohta pitää jo tilailla optiikat että ehtii valmiiksi ennen kevättä.

EJP · 19.12.2011, 20:12:49

Teoreettinen erotuskyky on 0.8". Käytännössä seeingistä riippuen parhaimmillaan n. yksi kaarisekunti.

Meade-mad · 19.12.2011, 20:23:58

Dobson jalustan mitoitusta varten pitää selvittää putken massakeskiö. Sille kohdalle tulee korkeuskulman säädön laakeripiste. Tuon massakeskiön paikka määräytyy pääpeilin ja peilin pidikkeen massan, itse putken massan ja massajakauman, apupeilin pitimineen ja tarkennuslaitteen sekä okulaarin tai kameran massan ja eri momenttivarsien pituuden perusteella. Tuota ei voi ennalta sanoa, jos nuo massat eivät ole tiedossa.

esimerkki: putki voi olla luuranko tai umpiputki. Apupeilin pidin voi olla kolmihaarainen tai nelihaarainen. Tarkennuslaite voi olla 2" tai 1,25". Pääpeilejä on eri paksuuksisia, vaikkapa 20mm tai 25mm.

Kun itse putki laakereineen on valmis, lopullinen Dobson laatikko määräytyy tietenkin niin että putki kääntyy sekä horisonttiin että taivaan laelle. Nyt kun putki on aika lyhyt, kannattaa miettiä myös mille korkeudelle haluaa okulaarin katseltaessa eri korkeuksilla olevia kohteita. Matalalla jalustalla lähelle horisonttia katsottaessa pitää maastoutua. Taivaan laki tulee tuskin ongelmaksi pikkuputkella. Toisin on nuo monen metrin polttovälit, jotka vaativat havaintoportaat.

jk

miksu · 19.12.2011, 20:58:24

Jos putken tekee umpinaiseksi ja neliönmuotoiseksi, olisiko 5mm vaneri riittävää jos siihen tekee jonkunnäköistä tukirakennetta?
Tämmöinen umpinainen rakenne on varmaan kuitenkin yksinkertainen ja kestävä. (Olisiko se jopa helpompi kuljettaa?)
Entä voisiko peilitelineen/-laatikon tehdä tällä www.rzuser.uni-heidelberg.de/~c88/spiegelzelle.html tavalla? Näin neuvotaan myös kaukoputken rakentajan käsikirjassa.

Timpe · 19.12.2011, 22:15:55

Vaneriputkeen tein itsekin oman ensimmäisen peilikaukoputkeni (100/850mm). Katselin tuota aikani (n. vuoden ajan) ja hankin sitten sen tilalle pyöreän lasikuituputken putkimateriaaliksi, kun se oli enempi "oikean kaukoputken näköinen". Visuaalinäkymiin tuolla ei ollut mitään vaikutusta tai saattoipa se jopa heikentää putken paikallisseeingiä. Skannasin alkuperäisistä dioista tähän alle pari kuvaa, niin näet millaisella kalustolla 1980-luvulla harrastettiin. Tuossa putkessa oli sentään tukevampi jalusta kuin silloisessa RET45:ssa, mutta arvaa olinko kade RET:n hienoliikunnoista, kun oma putki oli täysmanuaali jota ei saanut edes lukittua kelvollisesti paikalleen okulaarinäkymän heilahtamatta samalla sivuun alkuperäisestä kohdistuksesta. Pikkupuutteista huolimatta minulla on hyvin lämpimät muistot tuosta ensimmäisestä itse tehdystä kaukoputkesta ja sillä tehdyistä visuaalihavainnoista

Lainaus käyttäjältä: miksu - 19.12.2011, 20:58:24
Entä voisiko peilitelineen/-laatikon tehdä tällä www.rzuser.uni-heidelberg.de/~c88/spiegelzelle.html tavalla? Näin neuvotaan myös kaukoputken rakentajan käsikirjassa.

Pidin näyttää Plopin avulla suunnitellulta kuusipiste-tuennalta ja on sikäli ihan ok. Pääpeili pääsee heilumaan noiden jousien varassa kohtuullisen vapaasti sivuttain (jollei kiristä jousia ihan tappiin), joten pitimen rakenteeseen kannattaa lisätä tuota peilin kannatuslevyä "työntävät" ruuvit, jotka lukitsevat peilin kannatuslevyn paikalleen kollimoinnin lopuksi. Nuo kuvassa näkyvät keinutangot keinuvat vapaasti ja ne asettavat kuusi kannatuspistettä peilin takapinnalle ympyräkehälle + kannattelevat sitä tasaisesti kuudesta laskennalisesti oikeasta pisteestä. (Ei mulla aikoinaan ollut noin hienoja tuentoja omalla 100mm pääpeililläni...

)

miksu · 20.12.2011, 20:13:59

Kiitos paljon!
Mahtaako teflon olla kelvollista ainetta "laakerien korvikkeeksi"? Melko monet ovat niitä käyttäneet (ja hyväksi havainneet?).
Eivät varmaan tuommoiset pienet "ylijäämäpalat" ole kalliita.
Entä sitten lepokitka, toimiiko hyvin dobsonissa?

Lähipäivinä voisin sitten tilailla optiikat jos ei esteitä tule.
Kysymykseen tulee varmaan tuo Orion Opticsin 150 f5 1/6 pv -peili apupeileineen, toivon mukaan laadukas.

Timpe · 20.12.2011, 20:45:33

Teflon on hyvä aine liukulaakerointiin ja noita Dobson-jalustan rakennusohjeita on netti pullollaan. Dobsonin helppo liikuteltavuus perustuu niihin teflon-laakerointeihin ja putken hyvään tasapainotukseen jalustan päällä. Tällöin putki liikkuu helposti laakerointinsa päällä ja pysähtyy paikalleen kun lopetat liikkeen. Jos on ongelmia, ne tulevat tavallisesti putken heikosta tasapainotuksesta tai liasta teflonlaakeroinnissa. Vinkkinä sen verran, että mitä suuremmat teflon-palat ovat jalustan alla, sitä pienempi ero tulee lepo/liikekitkan välille (ts. putki on kevyt laittaa pienen pieneen liikkeeseen ilman suurta voimankäyttöä). Teflon on sitten yllättävän hinnakasta materiaalia...

Orion UK:n peilit ovat mitattua laatua ja ostamalla sellaisen tiedät tarkkaan millaisen peilin omistat. Tuo 1/6 pv pinnantarkkuus riittää hyvin Suomen keskivertoseeingille.

miksu · 20.12.2011, 20:59:22

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 20.12.2011, 20:45:33
Orion UK:n peilit ovat mitattua laatua ja ostamalla sellaisen tiedät tarkkaan millaisen peilin omistat. Tuo 1/6 pv pinnantarkkuus riittää hyvin Suomen keskivertoseeingille.

Entä miten on 1/4 pv:n laita?
Riittääkö kun ei ole ideana mikään erityisen suuriresoluutioinen havaitseminen?
(On nääs niin halpa

)

Timpe · 20.12.2011, 21:08:13

Lainaus käyttäjältä: miksu - 20.12.2011, 20:59:22
Entä miten on 1/4 pv:n laita?

Väärä paikka säästää...

Mistä tilaat? TS:llä se "Orion Optics UK primary - 150/750mm - f/5 - 1/6 Lambda" on varastossa, hintaa 294€ (+ pk 14€ ?): http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2851_Orion-Optics-UK-primary---150-750mm---f-5---1-6-Lambda.html

Edit: ks. foorumilla Zygo kuvia...

miksu · 20.12.2011, 21:17:16

Ostan sitten sen paremman. Laadukas kun on.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 20.12.2011, 21:08:13
Mistä tilaat? TS:llä se "Orion Optics UK primary - 150/750mm - f/5 - 1/6 Lambda" on varastossa, hintaa 294€ (+ pk 14€ ?): http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2851_Orion-Optics-UK-primary---150-750mm---f-5---1-6-Lambda.html

Tuossa kun näyttäisi olevan vain pääpeili, niin minkä kokoinen (50mm?) olisi sopiva apupeili?

Timpe · 20.12.2011, 21:34:57

http://www.teknofokus.fi/Astro/Apeili.htm
Kaava koon laskemiseen löytyy tuolta...

miksu · 20.12.2011, 22:24:13

Kiitos linkistä!
Ihmettelen miksi TeleskopExpressillä tuo edellämainittu peili maksaa n.290e ilman apupeiliä, ja suoraan Orionilla se maksaa vain
205 puntaa= noin 250e apupeilin kanssa. Mitä olen katsonut väärin?

mistral · 21.12.2011, 00:15:03

Lainaus käyttäjältä: miksu - 20.12.2011, 22:24:13
Kiitos linkistä!
Ihmettelen miksi TeleskopExpressillä tuo edellämainittu peili maksaa n.290e ilman apupeiliä, ja suoraan Orionilla se maksaa vain
205 puntaa= noin 250e apupeilin kanssa. Mitä olen katsonut väärin?

Orion UK:n hinnat ei sisällä alvia. Tai mikä se vero sitten on.

miksu · 21.12.2011, 13:00:59

Jaa. Tulisiko kalliimmaksi hankkia Orionilta suoraan peili+apupeili, kuin että ostaa peilin TeleskopExpressiltä ja apupeilin esim.
Teknofokukselta?