Pakko saada kaukoputki!

[Venus and Jupiter]

Olen muutamia viikkoja katsellut 20x70 kiikareilla tähtitaivasta ja sen verran innostunut että kaukoputi olisi tarpeen
Lidlin kaukoputkea olen miettinyt. Jostakin luin netistä että olisi huonot okulaarit? Mitä se sitten meinaa?
Ei ole hinnalla pilattu.

Bresser Pluton saisi hobbyhallista 15€ kk maksulla joten ei siinäkään valittamista. Sillä vissiin näkee enemmän...
Näkeekö miten hyvin Skyluxilla esim. Orionin kaasusumua? :P

[kimiza]

Lidlin kaukoputkea olen miettinyt. Jostakin luin netistä että olisi huonot okulaarit? Mitä se sitten meinaa?

Se tarkoittaapi sitä, että se okulaarien laatu on melkoisen kehno. Kyllä niillä alkuun pääsee, mutta kun sitten myöhemmin katselet taivasta jollain paremmalla okulaarilla, niin siinä kokee melkoisen valaistuksen. Niin, ja 4 millin okulaarihan on aika siinä ja siinä että kannattaako sitä käyttää edes 114-millisellä peiliputkellakaan... Ne ovat muuten sitten Kellnereitä tyypiltään.

Että jos Pluton tai Skyluxin hankit, niin ei se "huono okulaari" sitä tarkoita etteikö niillä näkisi. Kyllä niillä näkee, mutta siinä vaiheessa kun ostat parempia tilalle, tapahtuu melkoinen muutos kohteiden ulkoasussa.

[hafor]

Aloittelijan kommentteja:

Muutaman viikon Lidlin Skyluxia ensimmäisenä putkena testanneena voisin sanoa että sen mukana tullut 4mm on turha okulaari, ainakaan minun silmääni se ei istu ollenkaan. 12mm on 'käytettävissä' ja se pienimmän suurennoksen omaava (olikohan 24mm) on ihan hyvä ainakin tällaiselle aloittelijalle. Esim. seulasia on mukava katsella tuolla 24mm:llä. Kun laitoin putkeen (n. 45egen hintaisen) 9mm Superplössln, en osannut huomata mitään supersuurta optista parannusta mukanatulleeseen 12mm Kellneriin, mutta silmää ei tarvinut työntää ihan okulaariin kiinni enää eli käyttö oli mukavampaa. Siitä onkin tullut suosikkini  jolla nyt opettelen erottamaan kaksoistähtiä toisistaan, etsin kirkkaimpia sumuja ja vilkuilen Saturnuksen renkaita.

Skyluxin jalasta mainitsisin että kyllä putki suuremmalla suurennuksella tahtoo väpättää aika kovasti. Fokusoinnissa putki tärisee niin ettei meinaa saada selvää milloin kuva on tarkka. Nyt on ollut niin kylmät yöt että säätöruuvi on varmaan normaalia jäykempi, rasvoja en ole käynyt (vielä) vaihtamaan notkeampaan.

Helppo kuljetettavuus on suuri etu näissä pikkulinssiputkissa (asun kerrostalossa keskustassa).

[Venus and Jupiter]

No saiskos siihen Skyluxiin parempaa okulaaria? Miten noiden tiedoista saa poimittua sen suurennoksen?
Paljonko tossa Skyluxissa on? Entä Bresserissä?

Katselin villenkello-sivuilta ja sieltä löytyi aika paljon alle 200€ putkia. Osaisitteko neuvoa jotain hyvää sieltä aloittelijalle?
Hinta-laatusuhteeltaan hyvää. Näistä kohteista olisin kiinnostunut:

Kuu ja sen kraatterit

Orionin sumukin olisi kiva. (Jossakin sanottiin että se näkyisi paljaalla silmällä mutta hyvä kun laadukkaalla kiikarillakaan.)

Jotaki muuta mitä nyt keksii....Paljonko tollaisella halvahkolla putkella sitten näkee?

Tuleeko esim. ton Bresser Pluton mukana tuo Barlow 3x? (Suurennos: 20-125x (60-375x 3x barlowilla)
Minäkun en näistä tiedä niin voiko tuota suurennosta sitten miten säätää? Tuo 20 ois joku kiikariakin huonompi.
Tuo 3x barlowilla on suurennokset 60-375x. Näkyykö jo 200x suurennoksella Mars? Luin että isompi putki on valoisampi?
Paremmat okulaarit siis lisäävät vielä entisestään sitä`?

Miksi esim Bresser Pluto maksaa enemmän kuin Bresser Quasar 76/900 jossa on Suurennos: 36-225x (108-675x 3x barlowilla)? Tuo näyttää jo aika isolta!

"Tähtikaukoputkissa kuva on aina väärinpäin" Mitä ihmettä? Pitääkö minun katsella Kuuta väärinpäin?!

Kiitos vastauksista!

[kimiza]

No saiskos siihen Skyluxiin parempaa okulaaria? Miten noiden tiedoista saa poimittua sen suurennoksen?
Paljonko tossa Skyluxissa on? Entä Bresserissä?

Okulaareja voi ostaa Villen kellosta, Ursasta (?), Telescope-Serviseltä ynnä muilta kaukoputkien jälleenmyyjiltä. Lidlistä tosin okulaareja ei varmaankaan saa. Suurennos = kaukoputken polttoväli / okulaarin polttoväli. Esim. Bresser Galaxiassa polttoväli on 900 mm ja jos käytössä on 26 mm okulaari, niin suurennos on 900 / 26 = n. 34,5-kertainen.

Tuleeko esim. ton Bresser Pluton mukana tuo Barlow 3x? (Suurennos: 20-125x (60-375x 3x barlowilla)
Minäkun en näistä tiedä niin voiko tuota suurennosta sitten miten säätää? Tuo 20 ois joku kiikariakin huonompi.
Tuo 3x barlowilla on suurennokset 60-375x. Näkyykö jo 200x suurennoksella Mars? Luin että isompi putki on valoisampi?
Paremmat okulaarit siis lisäävät vielä entisestään sitä?

Ainakin luulisin että tulee, jos kerran tulee Quasarissa ja Galaxiassakin. Bresserin kaukoputkien "vakiovarusteisiin" varmaankin kuuluu nykyään 4-, 9- ja 26-millin okulaarit ja 3x Barlow muiden varusteiden ohella. Suurennosta simppelisti säädetään vaihtelemalla okulaareja tai ottamalla Barlow käyttöön/pois käytöstä. Huomaa, että kaukoputken suurin käyttökelpoinen suurennos on n. 2 x objektiivin halkaisija (mm), eli Plutolla se olisi n. 2 x 114 mm = 228-kertainen, ehkä hiukan isompi jos katselee Kuuta hyvällä säällä.

Mars on aika pikkuruinen nykyään kun se on niin kaukana. Näyttää minusta vain oranssilta tähdeltä.

Isompi putki = putken objektiivi on isompi joten se kerää enemmän valoa ja kohteet näkyvät siksi kirkkaampina. 25 cm Dobson-putkella Kuu näkyy paljon kirkkaammin kuin 11,4 cm peiliputkella (tosin kummallakin täysikuu aiheuttaa nopeasti päänsärkyä).

Miksi esim Bresser Pluto maksaa enemmän kuin Bresser Quasar 76/900 jossa on Suurennos: 36-225x (108-675x 3x barlowilla)? Tuo näyttää jo aika isolta!

"Tähtikaukoputkissa kuva on aina väärinpäin" Mitä ihmettä? Pitääkö minun katsella Kuuta väärinpäin?!

Kiitos vastauksista!

Bresser Pluton pääpeilin halkaisija on 114 mm mutta Quasarissa vain 76 mm = Quasarilla näkee itse asiassa vähemmän. Quasarissa tosin on pidempi polttoväli kuin Plutossa, eli se putki itsekin on luonnollisesti pidempi.

Tähtiputkissa yläpuoli näkyy alhaalla ja vasen oikealla, joten jos haluat nähdä okulaarissa Kuun samassa asennossa kuin se on taivaalla, niin parasta alkaa harjoitella akrobatiaa. Jos et pistä sitä pahaksesi, että Kuu näkyy okulaarissa eri asennossa kuin taivaalla, niin nauti näystä. :)

Ollos hyvvös.

[Venus and Jupiter]

Eli jos on vaikka puolikuu niin se näkyy juuri toisinpäin. Miten sitten netissä olevissa kuvissa Kuista?
Onko ne jotenkin käännetty? Jos kiikarilla näkyy puolikuussa kraatterit alhaalla niin sitten ne näkyvät putkessa vasemmalla ylhäällä vai?
No...en ole sitä huomannutkaan mutta eipä se taida teidänkään harrastusta haitata.

Njoo..Vastauksista sai taas suuntaa minkälaista putkea tarvitsisin.Millä suurennoksella pelkkä Kuu näkyy putkessa? Olisi mukava
katella niitä kraattereita:P Viimestään kaukoputki on kasassa ensi launtaina kun voi ihailla Kuunpimennystä.

villenkellossa oli lastenputkien kohdalla Prinz-merkkinen putki.Ihan kivat suurennokset ja varmaan noi okulaaritki menee mitä kattelin.
Mitä Kuusuodattimella tekee?

Kiitos!

[Oscuro]

Ei niillä suurennuksilla ole niin paljon merkitystä kuin objektiivin halkaisijalla. Ja kuusuodatin on melko turha nuissa pikkuputkissa.

[Juha R]

Tilasitko jonkin putken jo ? Jos tilasit olisi hienoa tietää mihin malliin päädyit  :)

[pappa]

Osta TAL-1 putki Ursasta tai Villestä, miten nyt kukakin sen tekee, mutta se on varma että se yhden skyluxin voittaa ja monta halpaa Bresseriä ja SW:tä...Ei se huono ole kun se on yleensä tähtikerhojen ensiputki ja monen huippu katselijan arsenaalissa. Kunnon putki kunnon okulaareilla+optiikalla, erittäin laadukas Barlow mukana, paljon paljon laadukkaampi kuin TS (omaan sellaisenkin) tai Bresse/SW muovitötterö...Sitten muutenkin putki on rautaosia ja putki joka on kuumamaalattua 2mm alumiinia.

[Juha R]

Osta TAL-1 putki Ursasta tai Villestä, miten nyt kukakin sen tekee, mutta se on varma että se yhden skyluxin voittaa ja monta halpaa Bresseriä ja SW:tä...Ei se huono ole kun se on yleensä tähtikerhojen ensiputki ja monen huippu katselijan arsenaalissa. Kunnon putki kunnon okulaareilla+optiikalla, erittäin laadukas Barlow mukana, paljon paljon laadukkaampi kuin TS (omaan sellaisenkin) tai Bresse/SW muovitötterö...Sitten muutenkin putki on rautaosia ja putki joka on kuumamaalattua 2mm alumiinia.

Todella hyvin sanottu ! Ainut missä olen eri mieltä on tuo sky-watcher  ;) Vaikka en itse sitä omistakkaan,olen silti katsellut kyseisellä putkella  (200/1000) ja on loisto peli !

[Venus and Jupiter]

En ole vielä hankkinut. Tuo Tal-1 menee jo hinnassa vähän liian korkealle. En ole ajatellut ensimmäiseen putkeen
noin paljoa rahaa laittaa. Katsoo sitten miten se kiinnostaa. Vielä harkinnassa on. Onko mitään kaukoputkia joissa kuva on oikenpäin?
Eihän se kovin realistista ole tuijottaa kohteita nurinpäin.

Melkein joka ilta katselen kiikareilla tähtiä,mutta
ei ne enää riitä kun ei niillä paljoa näe. Pukkaa toinen harrastus päälle joka vie myös rahaa...
Huuto.netistä ei löytynyt käytettyjäkään, mutta väheneekö se käytettyjen hinta paljoakaan kun eiväthän ne mitenkään
kulu normaalikäytössä?


Bresser Arcturus 60/700
   
Bresser 60/800 4-SKY

Bresser Quasar 76/900

Celestron Firstscope 70/900 EQ

Ollappa Villenkellossa kuukausimaksu niin voisi ostaa kalliimmankin. Bresser Pluto ois Hobby-Hallissa 15€/kk
Ei paha minun kukkarolle ( ja parempi jos joku muu unohtuu maksamaan ne laskut :P) Älkää sanoko mitään
huonoa tosta Bresseristä kun voi olla että sen tilaan.... Kertokaa mitä kaikkea noilla okulaareilla ja suurennoksilla voi nähdä?

Miten isona se Kuu näkyy esim. tossa Plutossa?

[Oscuro]

Onko mitään kaukoputkia joissa kuva on oikenpäin?
Eihän se kovin realistista ole tuijottaa kohteita nurinpäin.

Ei sitä ajattele ollenkaan, että kuva on väärinpäin. Kannattaa ostaa niin iso putki kuin mahdollista, mielellään objektiivin halkaisia yli 10cm. Ja jos ostaa kalliimman putken niin ei se optiikan arvo romahda ihan heti, jos harrastus ei sitten kiinnostakaan. Vaan pääse kait sitä alkuun jollain 60/700 putkellakin, mutta saattaa äkkiä tulla halua "päivittää" isompaan.

[Venus and Jupiter]

"114/500 putkella käyttökelpoinen maksimisuurennos on n.160 kertainen. Sitä
isommalla suurennoksella kuva alkaa sitten jo olla niin sumea ettei sitä
kannata käyttää." Luin toiselta astronomia-foorumilta. Miksi sitten edes on mahdollista jokin 320x-suurennos
jos kuva on sumea, ja miksi sumea? Sillähän näkee paremmin kauempana olevat kohteet ja lähempänä olevat kuvat
sumeampina kuten kiikareissa, vai?

[Oscuro]

Yli 320x suurennukset ovat mahdollisia erilaisten okulaarien ja barlowien takia. Tuon kokoluokan putkella maksimi erottelukykyyn päästään jo 120x suurennoksella, kuvaan ei siis tule enempää yksityiskohtia vaikka käyttäisit sitä 300x suurennosta. Voit kokeilla asiaa niin, että katsot tietokoneellasi jotain kuvaa ja suurennat sitä. Huomaat että yksityiskohtia ei tule enemmän näkyviin, mutta kuvan rakeisuus kasvaa. Isommalla suurennoksella myös ilmakehän väreily yms. vaikuttaa kuvaan paljon enemmän. Pienet suurennokset ovat myös mukavempia käyttää laajan näkökentän takia.

[Iiro Sairanen]

Suosittelen lämpimästi, että tutustut kaukoputkiin vaikkapa paikkakuntasi tähtiharrastusyhdistyksessä ja kokeilet siellä miltä näyttää ja selvität mitä suurennukset ovat käytännössä ja miten ne vaikuttaa kohteiden näkyvyyteen. Tuntuu vain tätä ketjua lukiessa, että tulee olemaan kova pettymys, kun ensimmäisen kerran kurkkaa sinne Hobbyhallin putkeen...

...ja avaruudessahan ei ole oikeita suuntia, joten kuva on aina oikein päin ellei se ole peilikuva.