Kamerat pakkasessa

Aloittaja astro_juhis84, 07.02.2007, 13:14:14

« edellinen - seuraava »

astro_juhis84

En ole varma tuleeko tämä oikeaan katekoriaan.

Miten digitaaliset järjestelmäkamerat ja ccd kamerat kestävät noin -25 - 30 asteen pakkasia, oletetaan, että virtaa on riittävästi saatavilla? Voisiko suljin jäätyä kiinni tai muuta vastaavaa. Jos kamera hajoaa pakkasen takia, takuu umpeutuu saman tien. Miten kameran kenno kestää lyhyitä valotusaikoja, esim. 1/1000 sekunnin valotusajat halo kuvauksessa kylmässä ilmassa. Tähän mennessä olen ottanut tähtikuvia 400D:llä noin -10 asteen pakkasessa ja silloin vielä kamera toimi ihan hyvin, mutta entäs silloin kun pakkasta on reilusti enemmän. Uskallanko viedä silloinkin kameran pakkaseen? Olisiko tarpeen kehitellä joitain lämpövastuksia kameran kylkeen? Kertokaa vaikka kokemuksistanne. Hyviä tähtikelejä on vain harvakseltaan ja nekin olisi syytä saada hyödynnettyä, oli pakkasta kuinka paljon tahansa.

Tämä on ehkä vähän tyhmä kysymys: Voisiko ccd kamerasta saada paleltumavammoja käteen? CCD kameroissa on sisään rakennettu jäähdytys, joka jäähdyttää kameran kennon merkistä riippuen noin -30 - 80 asteen pakkaseen. Tuota noin, eikös siinä lämpötilassa sisälle kondensoitunut vesi vahingoita kameran elektoniikkaa. (En tiedä kameroiden teknologiasta paljoakaan ja siksi näitä tyhmiä kysymyksiä).

Kiitos vastauksistanne!
EQ3 SkyScan jalusta, modattu Canon 550D
Sky-Watcher Evostar 80ED DS-Pro, Atik 314e mono ccd-kamera
https://www.instagram.com/astro_juhis84/
https://www.tiktok.com/@pyro_juhis84

jmantyla

#1
Lainaus käyttäjältä: juippi84 - 07.02.2007, 13:14:14
Miten digitaaliset järjestelmäkamerat ja ccd kamerat kestävät noin -25 - 30 asteen pakkasia, oletetaan, että virtaa on riittävästi saatavilla? Voisiko suljin jäätyä kiinni tai muuta vastaavaa. Jos kamera hajoaa pakkasen takia, takuu umpeutuu saman tien. Miten kameran kenno kestää lyhyitä valotusaikoja, esim. 1/1000 sekunnin valotusajat halo kuvauksessa kylmässä ilmassa. Tähän mennessä olen ottanut tähtikuvia 400D:llä noin -10 asteen pakkasessa ja silloin vielä kamera toimi ihan hyvin, mutta entäs silloin kun pakkasta on reilusti enemmän. Uskallanko viedä silloinkin kameran pakkaseen? Olisiko tarpeen kehitellä joitain lämpövastuksia kameran kylkeen? Kertokaa vaikka kokemuksistanne. Hyviä tähtikelejä on vain harvakseltaan ja nekin olisi syytä saada hyödynnettyä, oli pakkasta kuinka paljon tahansa.
Useimpien kameroiden toimivuus taataan +-0-40 astetta.  Monet tehtaat eivät takaa toimivuutta pakkasilla.
Kuvaaminen kovalla pakkasella ja kameran rikkoutuminen ei ehkä kuulu takuuehtojen piiriin?  Tässä voi olla merkkikohtaisia eroja.
Ccd- ja cmos-kennot kestävät kyllä pakkasen, itse asiassa kohina vähenee ja kuvat paranevat.
Verhosuljin on sitten eri juttu.  Omien kokemusten mukaan se näyttäisi toimivan kovallakin pakkasella moitteetta.
Kuvasin eilen tunnin sarjatulella Pentaxilla -29 asteen pakkasessa.  Suljin ja kamera toimivat aivan hyvin.
Laitteessa oli tietenkin verkkolaite - mikään paristo ei toimi tuollaisessa pakkasessa.
Tänään aamulla pakkasta oli -34 ja illaksi näyttää taas kiristyvän.  Nyt en kyllä kuvaa mitään, voi tulla vikaa sekä kameraan että
kuvaajaan.
Edit:Katsoin Pentaxin manuskaa ja siellä luvattiin speksien kohdalla, että ilmoitetut arvot pitävät paikkansa 0-40 asteessa.
Näin kai lienee muissakin kameroissa. Takuuehdoissa ei puhuta lämpötilasta mitään. Sinänsä näin suomalaiselta kannalta outo raja
tuo 0-40 astetta, sillä täällä on usein lämpötila pakkasen puolella.

Jorma M.

Timo-Pekka Metsälä

Lainaus käyttäjältä: juippi84 - 07.02.2007, 13:14:14
Voisiko ccd kamerasta saada paleltumavammoja käteen? CCD kameroissa on sisään rakennettu jäähdytys, joka jäähdyttää kameran kennon merkistä riippuen noin -30 - 80 asteen pakkaseen. Tuota noin, eikös siinä lämpötilassa sisälle kondensoitunut vesi vahingoita kameran elektoniikkaa.

CCD-kameroissa on Peltier-elementti, joka toimii lämpöpumpun tavoin: pumppaa lämpöä CCD-kennosta pois. Peltier on metallinpala, jonka toinen pää kylmenee ja toinen lämpenee, kun siihen johdetaan jännite. Kylmä pää on kennossa kiinni ja kuumenevaa päätä jäähdytetään esimerkiksi tuulettimella tai vesijäähdytyksellä sitä varten. Peltierin kuuman pään jäähdyttäminen aiheuttaa sen, että kameran sisusta ja kuori on hiukan ulkoilmaa lämpimämpi, koska syntynyt hukkalämpö täytyy poistaa jotakin kautta (virtaamalla kameran aukoista tai johtumalla tai säteilemällä kuoren kautta). CCD-kennon kammiossa on yleensä kosteudenpoistosysteemi ja kammio on ilmatiiviisti suljettu, jolloin kondenssivettä ei pääse syntymään.

JussiR

Viime viikon pakkaspäivinä (-25 - -33 astetta) ulkoilutin Canon 30 D :tä ilman  mitään ongelmia. Vara-akku oli lämpimässä taskussa.  Tosin sitä ei edes tarvinnut parin tunnin kuvauksen aikana. Sitten sisälle tullessa, kylmä kamera varusteineen eristettyyn laukkuun, jossa ne saavat kaikessa rauhassa lämmetä ainakin pari- kolme tuntia. Tärkein asia kai on varmistaa, että laitteet ovat varmasti kuivat, ennenkuin lähdetään uudestaan kylmään.


JussiR
JussiR

jmantyla

Lainaus käyttäjältä: JussiR - 14.02.2007, 19:22:53
Viime viikon pakkaspäivinä (-25 - -33 astetta) ulkoilutin Canon 30 D :tä ilman  mitään ongelmia. [lyh] Tärkein asia kai on varmistaa, että laitteet ovat varmasti kuivat, ennenkuin lähdetään uudestaan kylmään.
JussiR

Näkisin asian samoin.  Kipakka pakkanen ei tee pahaa kameralle.  Testaamani useat dslr-kamerat (noin 8 kpl) toimivat aivan hyvin -10-35 asteen pakkasessa. Akut saattavat hyytyä, mutta ongelman voi kiertää verkkolaitteen avulla.  Digijärkkärit ja muut digikamerat eivät vaurioidu kovassakaan pakkasessa.
Eniten vaikeuksia tulee niin kameroiden kuin optiikan kohdalla ilmalämpötilan ollessa nollassa.  Kun lämpötila vaihtelee +-0:n molemmin puolin, vedessä eli ilman kosteudessa tapahtuu aivan ihmeellisiä asioita, ja samoin ccd-kennojen, okulaarien ja objektiivien pinnoilla.  Ilmiö toistuu tietenkin pakkasella, kun
ihmisen silmä ja samalla kehon lämpö sekä hengitys tulevat lähelle okulaarien ja linssien pintoja.  Vaikka ulkoilmassa olisi reippaastikin kuivaa pakkasilmaa, linssien pintojen lähellä tilanne voi olla erilainen ihmiskehon läheisyyden takia, koska pinnalla ollaan lähellä nollaa.
Laitteiden kuivuus havainto- ja kuvaushetkellä on A ja O.  Itse laitan pakkasella dslr-kameran ulos jäähtymään 1-2 tuntia ennen talvista kuvausta ilman
akkuja.  Laitan akut koneeseen ulkona vasta aivan ennen kuvaussession alkua. Toiseen suuntaan tuodessa, jolloin huurtuminen on yleensä pahempaa, annan kameran olla eteisen lattialla puolisen tuntia ennen kuin tuon sen sisälämpöön.

Jorma M.

AP

Viimeisemmässä Kameralehden artikkelissa Nikon D200 peili rupesi lukemani mukaan hidastumaan-32 C (pohjoisnavalla), ja se oli kai ainoa asia joka hidasti kuvaamista.... 8)
Eli suljinaikoja piti pidentää (kai) tai sitten MiirrorUp eli peili ylös vaihtoehdolla....

T:AP
Antti Paaso

jmantyla

Lainaus käyttäjältä: AP - 23.02.2007, 23:06:48
Viimeisemmässä Kameralehden artikkelissa Nikon D200 peili rupesi lukemani mukaan hidastumaan-32 C (pohjoisnavalla), ja se oli kai ainoa asia joka hidasti kuvaamista.... 8)
Eli suljinaikoja piti pidentää (kai) tai sitten MiirrorUp eli peili ylös vaihtoehdolla....
T:AP
Dslr-kamerat ovat keskimäärin hinnakkaita ja siksi hyvin tehtyjä laitteita, joten ne näyttävät kestävän melkoista
rääkkiä. Monet valmistajat jopa mainostavat sään- ja kosteudenkestävyyttä.
Napsin äsken kovassa pakkasessa muutaman Kuun kuvan sekä M42:ta sarjavalotuksella tunnin ajan, eikä Pentax K110D
ollut moksiskaan.  Käytössä oli tietenkin verkkolaite - mikään akku tai paristo ei kestäisi moisessa pakkasessa.
Kun pakkanen laski illan mittaan -25 asteeseen, kuvaaja alkoi hyytyä, ja kannoin laitteet sisälle.  Tuota M42:ta on
nyt tullut kuvattua noin 2 tuntia. Jatkossa on sitten odotettavissa tietokoneen ääressä istumista ainakin
sama aika.  Joskus tuntuu siltä, että tuo jälkimmäinen on pahempi kuin pakkanen... Niin paljon on viime viikkoina
kertynyt kuvia käsiteltäväksi.

Jorma M.

hmanty

Kuinka pakkasherkkiä ovat nuo kameroiden näytöt joita löytyy takakannesta?
Joissain kameroissa on vielä erillinen nestekidenäyttökin. Onko tästä havaintoja kellään?
Yleensähän nestekidenäyttö tahmaantuu tai jopa vaurioituu pysyvästi pakkasella.
Harri Mänty
SkyWatcher 200/1200 - JS-jalusta - Pentax K5 - iOptron SmartStar-A GOTO

Timo Kuhmonen

Omistan Nikon D200 rungon, joten siitä voin kommentoida. Ulkona olen sitä käyttänyt, pääosin luontokuvauksessa. Nykyään enemmän myös tähtitaivaan kohteiden  kuvauksessa. Kylmimmillään kamera on ollut noin 10 tuntia kuvaajan mukana -20...25 lämpötiloissa. Silloin suurin ongelma oli akkujen kesto. Tosin jos käyttää verkkolaitetta, silloin ei virransaannin kanssa ongelmaa ole. Nestekidenäytön toiminta saattaa hidastua kovalla pakkasella. Pakkasen takia mikään kamerani mekaniikka tai elektroniikka ei ole mennyt rikki.

J.Tuukkanen

Töissä olen joutunut käyttelemään Canoneita milloin missäkin olosuhteissa, eipä ole ollut ongelmia muuta kuin
akkujen keston suhteen ,aikoinaan Canon 10D :n näyttö "hidastui"kovalla pakkasella
mutta nykyisellä 1Ds MarkII kalustolla ei moista ongelmaa ole esiintynyt.
Jari Tuukkanen

hmanty

Taitaakin olla niin että se onkin kuvaaja joka hidastuu noissa keleissä... Tekniikka kehittyy.
Kiitos vastauksista.
Harri Mänty
SkyWatcher 200/1200 - JS-jalusta - Pentax K5 - iOptron SmartStar-A GOTO