Kirjoittaja Aihe: NASA: Mullistavaa tietoa Maan ulkopuolisesta elämästä 2. joulukuuta  (Luettu 12594 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Ko. tutkimuksen paperi Sciencessa toteaa abstractissaan

Lainaus
Here, we describe a bacterium, strain GFAJ-1 of the Halomonadaceae, isolated from Mono Lake, California, which substitutes arsenic for phosphorus to sustain its growth.

Onko syytä olettaa että tuolta lätäköstä eristetty kanta on muuttanut elintoimintojaan vasta koeputkessa? Vai ymmärsinkö oikein ollenkaan.

Poissa Astronautiskelija

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 368
"Arsenic disrupts metabolic pathways because chemically it behaves similarly to phosphate."

Tämä ei varmaankaan ole oikein. Eikö arseenin toiminta fosforin korvaajana mieluumminkin ole seurausta sen kemiallisesta samankaltaisuudesta?
The sky appears so steady fixed and stable as we look at it - but only if we do not look too hard. James B Kaler, Stars and Their Spectra
Clayhole Observatory
Twitter | Vimeo

Poissa Meade-mad

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
"We know that some microbes can breathe arsenic, but what we've found is a microbe doing something new -- building parts of itself out of arsenic," said Felisa Wolfe-Simon

Nasan juttu arkistoituna:

http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2010/02dec_monolake/

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Tämä ei varmaankaan ole oikein. Eikö arseenin toiminta fosforin korvaajana mieluumminkin ole seurausta sen kemiallisesta samankaltaisuudesta?

Tuon lauseen jujuhan on se että arseeni voi kyllä korvata fosforin noissa molekyyleissä samankaltaisuutensa takia, mutta se on kuitenkin niin erilaista että "normaalille" fosforielämälle se juuri samankaltaisuutensa takia on niin vaarallinen myrkky.

http://scienceblogs.com/pharyngula/2010/12/its_not_an_arsenic-based_life.php

Poissa Astronautiskelija

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 368
(korjaan itseäni)
Siis ei tietenkään fosfori vaan fosfaatti.  Mutta tarkoitetaankohan Nasan lauseessa kuitenkin sanalla "arsenic" arsenikkia (arseenitrioksidi)?  Joka tapauksessa kyseinen bakteeri on ilmeisen tolerantti arsenikille, jos se sitä kerta pystyy käyttämää metaboliassaan.

Pointti mielestäni tässä on se, onko arseenimetabolia vallitseva luonnonokannoissa vai onko se vain vaihtoehto fosfaattimetabolialle nykyään epätodennäköisissä oloissa . En tunne kyseisen bakteerin ekologiaa, mutta Mono-järvessä ei fosforista ole puutetta.  Ylipäätäänkin fosfori on selvästi yleisempi alkuaine kuin arseeni.  Vaikea uskoa, että arseenin käytöstä on mitenkään merkitsevästi kilpailuetua noin yleensä evolutiivisessa mielessä.  
The sky appears so steady fixed and stable as we look at it - but only if we do not look too hard. James B Kaler, Stars and Their Spectra
Clayhole Observatory
Twitter | Vimeo

Poissa Jarmo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 272
    • Kotisivu (APSI)
Itsekään en ole vielä ehtinyt varsinaista Science-juttua lukea, mutta tässä listataan kattavimpia koosteita jutun merkittävyydestä.

http://planetary.org/blog/article/00002798/

Jarmo

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
(korjaan itseäni)
Siis ei tietenkään fosfori vaan fosfaatti.  Mutta tarkoitetaankohan Nasan lauseessa kuitenkin sanalla "arsenic" arsenikkia (arseenitrioksidi)?  Joka tapauksessa kyseinen bakteeri on ilmeisen tolerantti arsenikille, jos se sitä kerta pystyy käyttämää metaboliassaan.

Englannin arsenic tarkoittaa varsinkin tuossa artikkelissa arseeni-alkuainetta jota täälläkin ennen on kutsuttu arsenikiksi. Mahtaako tuolla trioksidilla olla jotain lyhyempää englanninkielistä nimeä.

Poissa OS

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 231
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nasan+paljastus+Toisenlaista+el%C3%A4m%C3%A4%C3%A4+arsenikkij%C3%A4rvess%C3%A4/1135262061103?ref=rss


En yhtään epäile tätä uutista ja löytöä, mutta tuossa linkin uutisessa olevassa kuvassa kasvaa joitain pensaita vedessä. Miten ne selviävät myrkyllisessä vedessä?

Poissa Jarmo

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 272
    • Kotisivu (APSI)
En yhtään epäile tätä uutista ja löytöä, mutta tuossa linkin uutisessa olevassa kuvassa kasvaa joitain pensaita vedessä. Miten ne selviävät myrkyllisessä vedessä?

Mono-järvessä on paljonkin elämää, ymmärtääkseni.. äyriäisiä, bakteereja, lintuja, levää, muita kasveja. Jo pitkään on tunnettu eliöitä jota kestävät suuria suolopitoisuuksia - ja myös arseenipitoisuuksia. Mikäli olen oikein ymmärtäny niin arseenipitoisuudet vaihtelevat hyvin runsaasti Monon eri osissa. Tämä uusi juttu on merkittävä siksi että arseenia on tämän bakteerin asuinalueilla ainakin ajoittain hyvin paljon, ja että arseeni korvaa fosforia otuksen perusrakenteissa ilman että se kuolee.

Jarmo

Poissa OS

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 231
Mono-järvessä on paljonkin elämää, ymmärtääkseni.. äyriäisiä, bakteereja, lintuja, levää, muita kasveja. Jo pitkään on tunnettu eliöitä jota kestävät suuria suolopitoisuuksia - ja myös arseenipitoisuuksia. Mikäli olen oikein ymmärtäny niin arseenipitoisuudet vaihtelevat hyvin runsaasti Monon eri osissa. Tämä uusi juttu on merkittävä siksi että arseenia on tämän bakteerin asuinalueilla ainakin ajoittain hyvin paljon, ja että arseeni korvaa fosforia otuksen perusrakenteissa ilman että se kuolee.

Jarmo

Kiitos vastauksesta.  :azn:

Poissa maailmankaikkeus92

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 25
Pointti mielestäni tässä on se, onko arseenimetabolia vallitseva luonnonokannoissa vai onko se vain vaihtoehto fosfaattimetabolialle nykyään epätodennäköisissä oloissa . En tunne kyseisen bakteerin ekologiaa, mutta Mono-järvessä ei fosforista ole puutetta.  Ylipäätäänkin fosfori on selvästi yleisempi alkuaine kuin arseeni.  Vaikea uskoa, että arseenin käytöstä on mitenkään merkitsevästi kilpailuetua noin yleensä evolutiivisessa mielessä. 

Muistelen lukeneeni lehdestä, että kyseisellä bakteerilla on myös fosforista rakentuvia muotoja. Osissa järveä arseenipitoisuus on kai ollut niin suuri verrattuna fosforipitoisuuteen, että arseeniin perustuva elämänmuoto on ollut kannattava. Tärkeintähän löydössä lienee se, että fosforin korvautuminen arseenilla on ylipäänsä mahdollista.