Galaksien laajenemisnopeus ja galaksi UDFy-38135539

[projph]

Millä nopeudella maailmankaikkeus laajenee oletetusta alkuräjähdyspisteestä katsoen, en tarkoita kiihtyvää nopeutta vaan noin yleisesti?

Toinen kysymys: Kuinka voimme nähdä galaksin UDFy-38135539 vain 600 milj. vuoden ikäisessä universumissa?

[Kaizu]

Arvaukset Hubblen vakion arvosta vaihtelevat välillä 50-77 km/s/Mpc. Viimeaikaiset arviot ovat 70 km/sek/Mpc yläpuolella.

Kaizu

[xepheid]

Millä nopeudella maailmankaikkeus laajenee oletetusta alkuräjähdyspisteestä katsoen, en tarkoita kiihtyvää nopeutta vaan noin yleisesti?

Ei ole olemassa mitään "oletettua alkuräjähdyspistettä". Maailmankaikkeus laajenee jokaisesta pisteestään (pl. gravitaatiolla sidotut, kuten vaikkapa galaksijoukkojen sisäpuolinen avaruus). Allekirjoitetaan Kaizun vastaus eli nopeus on nykytiedon mukaan reilu 70km/s jokaista megaparsecia kohti. Kyseessähän ei ole liike vaan venyminen ja siksi "nopeus" kasvaa mitä kauemmaksi havaintopaikasta katsotaan.

Toinen kysymys: Kuinka voimme nähdä galaksin UDFy-38135539 vain 600 milj. vuoden ikäisessä universumissa?

Öh? Koska sen tähdistä lähti valoa joka on päässyt tänne asti

Mitä oikeastaan tarkoitat tällä? 


--
Samuli

[mistral]

Millä nopeudella maailmankaikkeus laajenee oletetusta alkuräjähdyspisteestä katsoen, en tarkoita kiihtyvää nopeutta vaan noin yleisesti?

Käsittääkseni kaikkeus laajenee ainakin kaksinkertaisella valon nopeudella joka suunnalla maapalloon nähden.
Lainaus kirjasta "Kultakutrin arvoitus" : Kaukaisimmat galaksit, joita voimme nähdä avaruusteleskoopilla ovat NYT noin 46 miljardin valovuoden etäisyydellä Maasta.

Jos noin 20mrd valovuoden etäisyydellä laajenemisnopeus ylittää valonnopeuden, käsittääkseni 46mrd vv:n etäisyydellä laajenemisnopeus olisi 2,3c

[xepheid]

Käsittääkseni kaikkeus laajenee ainakin kaksinkertaisella valon nopeudella joka suunnalla maapalloon nähden.

No ei, se laajenemisnopeus riippuu siitä, millä etäisyydellä sijaitsevaa avaruuden aluetta katsotaan.

Lainaus kirjasta "Kultakutrin arvoitus" : Kaukaisimmat galaksit, joita voimme nähdä avaruusteleskoopilla ovat NYT noin 46 miljardin valovuoden etäisyydellä Maasta.

Tämä on ns. co-moving distance http://en.wikipedia.org/wiki/Co-moving_distance Jos sitä käytetään etäisyysmittana, saadaan näennäisiä ylivalonnopeuksia.

[mistral]

No ei, se laajenemisnopeus riippuu siitä, millä etäisyydellä sijaitsevaa avaruuden aluetta katsotaan.

Tämä on ns. co-moving distance http://en.wikipedia.org/wiki/Co-moving_distance Jos sitä käytetään etäisyysmittana, saadaan näennäisiä ylivalonnopeuksia.

Tarkoitin max nopeutta.

Tekstissäni oli lainaus Paul Daviesin kirjasta. Tuo 20mrd vv horisontti on perua jostakin Enqvistin artikkelista. 2,3c tuli siitä kun 46mrd vv jaetaan 20mrd vv:llä.  Tässä laskussa ei ole huomioitu kiihtyvää laajenemista. Tavallaan tuo 2,3c on näennäinen, sehän johtuu avaruuden laajenemisesta, mutta silloinhan Hubblen parametrikin olisi näennäinen. Joku asiantuntija voisi laskea oikein tuon kaukaisimpien kohteiden pakonopeuden, veikkaisin että nopeus tuosta 2,3c:stä vielä nousee.