Olisiko mahdollista, edes teoriassaa? TAL200K:n spiderit pois?

[GaryP]

Mitä viisaat ja kokeneet luulevat, löytyisikö jostain lasia joka toimittaisi TAL200K:n kaarevat apupeilin kannakkeet eläkkeelle? Ajatuksena yksinkertaisesti tehdä ikkuna jossa apupeili on kiinni, kuten monessa muussakin nykyaikaisessa putkessa. Niissä tosin etupuolella oleva lasi on itsessään jo linssinä, mutta ajatuksena? Suurin syy tähän haluun olisi saada spiderin aiheuttamia valoilmiöitä pois, vastavalosuojakin voisi olla tietysti yksi vaihtoehto.

Kari

[Julius]

Mitä viisaat ja kokeneet luulevat, löytyisikö jostain lasia joka toimittaisi TAL200K:n kaarevat apupeilin kannakkeet eläkkeelle?

Tiedä kuulunko kohderyhmään, mutta eiköhän Teknofokuksesta voisi tiedustella optisesti hiottua lasia.
Olisikohan Celestroneissakin tasaista lasia. Satuin törmäämään netissä ko. väitteeseen.

[mickut]

Olisikohan Celestroneissakin tasaista lasia. Satuin törmäämään netissä ko. väitteeseen.

Vähän OT, mutta kaikenlaisten netissä liikkuvien väitteiden siivet on leikattava pois heti alkuunsa:
Ainakin pari korrektorinsa rikkonutta on todistanut tasolasin avulla ettei se korrektori ollut tasolasi. Jokin aika sitten törmästin myös ohjeisiin korrektorin tekemiseen, http://www.considine.net/drowesmi/pfaff/pfaff.htm ja vaikuttaa suht uskottavalta. Pitäisiköhän aloittaa Tee-Itse säie (ja projekti) SCTn tekemisestä :-)

-A

[GaryP]

Aloitetaan vaan säie, mutta kuka aloittaa TEKEMISEN??? Minulla ei ole tuohon taitoa.

Kari

[Lauri Kangas]

Joo SCT:n korjauslasi ei tosiaan ole taso, muuten siinä todennäköisesti olisi hämppäri jossa apupeili kiinni, ja silloin se olisi Cassegrain eikä Schmidt-Cassegrain. Tuon korjauslasin taisi muuten ensinnä keksiä Väisälä mutta arveli ettei se kiinnostaisi ketään.

Joitain ATM-putkia olen nähnyt joissa spideri korvataan lasilla, valmiiden putkien modauksia en kai. Kyllä se ainakin teoriassa on mahdollista. Parasta sitten olla ihan #¤%&#! hyvää lasia.

[Meade-mad]

Tuolla tekniikalla on tehty myös newtoneita. Etulasi on taso ja apupeili on kiinitetty siihin.

jk

[GaryP]

Hyöty tulee lähinnä siitä ettei tule kauniita difraktiopiikkejä, mutta tilalle saa sitten varmasti jotain heijastumia? TAL:ssa harmittaa nuo kaarevat spiderit.

Kari

[einari]

TAL 200K:sta taitaa sitten olla kahta versiota jossa toisessa (vanhemmassa ?) on suorat apupeilin pidikkeet ja uudemmassa kaarevat.
Kun kuvia katsoo niin suorat pidikkeet näyttää ohuemmilta kuin kaarevat.
Eikös kaarevissa pidikkeissä diffraktiopiikkien pitäisi olla heikompia kuin suorissa ?
Ja tuli mieleen että voisiko pidikkeitä viilata ohuemmaksi, kuten Vixenin putkea on modattu täällä:
http://koti.mbnet.fi/q-asema/

[Kaizu]

Minulla on TAL250K:ssa kaarevat apupeilin pitimet ja olen niihin tyytyväinen. Niiden hyvä puoli on se että ne eivät tuota kuvaan difraktiopiikkejä. En missään nimessä vaihtaisi niitä lasiin. Lasissa häviää valoa, varsin paljon jos siinä ei ole pinnoitekalvoja. Lasi aiheuttaa heijastuksia. Lisäksi se huurtuu talvella helposti ja käytännössä vaatii erillisen huurreputken.

Kaizu

[Lauri Kangas]

Kaarevat pitimet levittävät piikkeihin menevän energian ympyräsymmetriseksi hötöksi tähden ympärille, ikään kuin ääretön määrä piikkejä neljän sijasta. Hifistelijää harmittaisi sekin. Diffraktiokuvion laadussa ei ole linssiputken voittanutta.

[GaryP]

Kaarevat pitimet levittävät piikkeihin menevän energian ympyräsymmetriseksi hötöksi tähden ympärille, ikään kuin ääretön määrä piikkejä neljän sijasta. Hifistelijää harmittaisi sekin. Diffraktiokuvion laadussa ei ole linssiputken voittanutta.

Jep, mieluummin ottaisin terävät piikit kuin tuon nykyisen pehmenneyksen tähtiin.

Kari

[jmantyla]

Kaarevat pitimet levittävät piikkeihin menevän energian ympyräsymmetriseksi hötöksi tähden ympärille, ikään kuin ääretön määrä piikkejä neljän sijasta. Hifistelijää harmittaisi sekin. Diffraktiokuvion laadussa ei ole linssiputken voittanutta.

En oikein ymmärrä tämän keskustelun ideaa. Toiset haluaa diffraktiopiikeistä eroon, toiset taas tykkää niistä. Onkohan tämä enemmän esteettinen ongelma?
Pitää ostaa Newton, jos haluaa kunnon diffraktiopiikit tähtiin. Newton-kaukoputkella tulee söpön näköisiä "joulutähtiä".
Klevtsov-Cassegrainejakin on kahdenlaisia. Toisissa on kaarevat apupeilin pitimet, toisissa suorat tähtimäiset. Tal 200K:sta on kahta versiota, toisissa on kaarevat ja toisissa suorat pitimet.
Japanilainen Vixen käyttää vastaavassa kaukoputkessa suoria pitimiä. Foorumilaisista Harri Hytösellä on tällainen Vixen.
Laitan tähän alle ihmeteltäväksi kaksi kuvaa, joista eron näkee lopputuloksessa.

Tässä on NGC 2392 ja Tal200K, jossa on kaarevat apupeilin pitimet (kamera: Atik 16HR).
Harri Hytösen NGC 6888 löytyy täältä:

http://www.kolumbus.fi/dirty/Album/Tests/slides/cresent-00X-R.jpg

Alemmassa kuvassa on tosiaan vähän "newtonmaisia" piirteitä. Ylemmässä kuvassa näkyy, etenkin kirkkaimman tähden ympärillä, "ympyräsymmetristä hötöä", jos niin haluaa sanoa. Kummastakin kuvasta voi tykätä, minun mielestäni, ehkä ...  

Jorma M.
Kangasala

[GaryP]

En oikein ymmärrä tämän keskustelun ideaa. Toiset haluaa diffraktiopiikeistä eroon, toiset taas tykkää niistä. Onkohan tämä enemmän esteettinen ongelma?
...

Alemmassa kuvassa on tosiaan vähän "newtonmaisia" piirteitä. Ylemmässä kuvassa näkyy, etenkin kirkkaimman tähden ympärillä, "ympyräsymmetristä hötöä", jos niin haluaa sanoa. Kummastakin kuvasta voi tykätä, minun mielestäni, ehkä ...  

Jorma M.
Kangasala

Heh, aluksi sanoit ettet ymmärrä keskustelun ideaa, sitten lopussa ymmärrätkin jo oikein hyvin.


Mainitsin heti avausviestissä epämääräiset valoilmiöt, ja sitä kautta muutosajatuksen putkeen, se on se keskustelun idea.

Kari

[Kaizu]

Ei kai sille ole mitään estettä että vaihtaa kaarevat peilin kannakkeet suoriin. Jos laittaa neljä kannaketta saa neljä difraktiopiikkiä ja jos laittaa kolme niin saa kuusi piikkiä. Kaarevien kannakkeiden vaihto suoriin ei pitäisi olla kovin vaativa operaatio. TALissa kaarevat kannakkett ovat melko leveitä, sillä voi myös olla kontrastia heikentävä vaikutus. Epämääräisiä difraktiokuvioita aiheuttavat kaikki jyrkät epäjatkuvuudet valon kulkureitillä. Kannattaa varmistaa ettei siellä ole näkyvillä ruuvinkantoja tms. esineitä.

Kaizu

[GaryP]

Noh, en viitsi vielä vaihtaa kuitenkaan käyriä suoriin, mielummiin harkitsisin lasia etuikkunaksi. Se kuitenkin pitäisi olla niin optimoitu tuohon käyttöön että ei taida minun elämäni aikana tulla toteutetuksi.

Kari