Kirjoittaja Aihe: Tuplasatulan sudenkuopat?  (Luettu 3266 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Kaukinen

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 111
Tuplasatulan sudenkuopat?
« : 23-08-2010, 20:42:33 »
Nyt on tulossa 8" SCT:n seuraksi 80/600 ED APO. Ajattelin ensin laittaa sen pannoilla kasituumaseen, mutta sitten ajattelin että tuplasatulalla saisi tukevamman kiinnityksen. Ja ehkä paremmin tasapainoonkin?

Jalusta on Celestronin CGEM, eli siinä 3" Losmandy-tyylinen kiinnitys. Nyt kun tyhjästä aloittaa, niin mitä mahdollisia virheitä voi tehdä? Ymmärtääkseni se "poikkipuu" kannattaa pitää lyhyenä tasapainon vuoksi. Vai haittaako liian lyhyt työskentelyä? Tuskinpa, sillä onhan pannoillakin sidotut putket ihan lähellä toisiaan. Ilmeisesti molempia kaukoputkia pitäisi saada siirreltyä eteen/taakse päin, että tasapainon voi säätää (eli ei mitään kiinteitä H-mallista kiskoa). Ei tässä oikein osaa enempiä kysyäkään...? Muuta kuin että mitä katsellut olen, niin julmetun kalliita ne ovat olleet. Ei alumiiniprofiilin nyt noin arvokasta pitäisi olla?
Celestron Nexstar 8i SE,  William Optics 2" Dielectric diagonaali ja mikrofokuseri, Celestron 80/600 ED APO, Celestron CGEM jalusta tuplasatulalla, Baader Hyperion 8-24mm Clickstop Zoom, Baader Hyperion Aspheric 36mm, Baader Ortho 7mm, Celestron reducer f6.3, LVI SmartGuider, Canon EOS 60Da

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4561
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Tuplasatulan sudenkuopat?
« Vastaus #1 : 23-08-2010, 22:27:35 »
Ei varmasti ole tukevampi duomountilla verrattuna pantoihin. Itse käytän duomounttia vain hyvin kevyiden optiikoiden (teleobjektiivit) kanssa. Et tarvitse välttämättä edes pantoja, jos saat celikaan pultattua toisenkin kiskon (ellei se ole jo valmiiksi pannoilla).

Poissa Kaukinen

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 111
Vs: Tuplasatulan sudenkuopat?
« Vastaus #2 : 24-08-2010, 16:21:26 »
Ei varmasti ole tukevampi duomountilla verrattuna pantoihin. Itse käytän duomounttia vain hyvin kevyiden optiikoiden (teleobjektiivit) kanssa.

Tästä olen kuullut ja lukenut paljon ristiriitaista tietoa, ja mitä katselin noita "kalustokuvia" niin näin isojakin putkia tuplasatuloissa. On totta että pantakiinnityksellä / kisko suoraan putkeen kiinni saadaan pituuttais-suunnassa tukevampi ratkaisu, koska kiinnityspisteet putkeen on mahdollisimman etäällä toisistaan. Sitten sivuttaissuunnassa ratkaisu voi olla tukeva, mutta ei välttämättä. Ymmärrän että noi vixen-satulat ovat vempulan näköisiä ja taitavat ollakin vempuloita. Jos tuplasatula on lyhyt (30 cm - ei mikään 60 cm) ja on losmandyn levyinen kalikka... mihin hukkuu tukevuus?

Lainaus
Et tarvitse välttämättä edes pantoja, jos saat celikaan pultattua toisenkin kiskon (ellei se ole jo valmiiksi pannoilla).

Pantoja ei ole. Nykyisin putki on kiinni kolmella pienellä ruuvilla suoraan Celikan omaan losmandy-tyyliseen kiskoon. Vähän hirvittää ajatus, että sen varaan pitäisi vielä heittää toinen putki...
Celestron Nexstar 8i SE,  William Optics 2" Dielectric diagonaali ja mikrofokuseri, Celestron 80/600 ED APO, Celestron CGEM jalusta tuplasatulalla, Baader Hyperion 8-24mm Clickstop Zoom, Baader Hyperion Aspheric 36mm, Baader Ortho 7mm, Celestron reducer f6.3, LVI SmartGuider, Canon EOS 60Da

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6748
    • Valoa ja varjoja
Vs: Tuplasatulan sudenkuopat?
« Vastaus #3 : 24-08-2010, 22:12:05 »
Tästä olen kuullut ja lukenut paljon ristiriitaista tietoa, ja mitä katselin noita "kalustokuvia" niin näin isojakin putkia tuplasatuloissa.

Yksi näistä lienee tämä ratkaisu: http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Ohjausputken_lukitus_8_2010.jpg (viereisessä kuvassa näkyy satula päältä katsottuna)

Jos tuplasatula on lyhyt (30 cm - ei mikään 60 cm) ja on losmandyn levyinen kalikka... mihin hukkuu tukevuus?

Olen miettinyt itsekin omaa systeemiäni ja tuossa tukevuus hukkuu todennäköisesti ohjausputken säätöihin. Omassani on lukitus keskeltä Losmandy-satulaa ja sen molemmin puolin ruuvit työntämässä satulaa haluttuun asentoon seurantatähden löytämiseksi. Kyseessä on siis pitkän 100/900mm putken kiinnitys läheltä keskipistettään, joten rakenteellisesti tässä puhutaan pitkän tangon erilaisista vipuvarsista ja -voimista, joita pyritään pitämään kurissa noilla ruuveilla läheltä keskipistettä. Nyt ruuveja on 2+1 kappaletta, mutta oikeastaan tuonne voisi lisätä toiseen päähän sen neljännen työntöruuvin, jolloin Losmandy-satulaa puristettaisiin alapinnaltaan kolmea pistettä vasten ja lukittaisiin tämän kolmion keskeltä (3+1 tuki siis).

Toinen heikko kohta on tuo poikkisuunnassa kulkeva levy, jota olen tukenut erikseen tuolla L-kiskon palalla edellistalven kokemuksien perusteella. Tuollainen 300x200x5 mm teräslevy EI ole riittävän tukeva 300mm matkalla, joten L-kisko tuli tarpeeseen. Kolmas heikko kohta voisi olla mahdollinen tasapainotuskisko tuon poikittaistuen alla. Jos siellä on säätö sivuttaistasapainotukseen, tulee tämän kohdan olla hyvin tukeva, koska se kantaa koko yhdistelmän painon ja notkuttaa yhdistelmää pituussuunnassa. Omassani tuo poikittaistuki on pultattu suoraan kiinni jalustaan ilman sivuttaissäätöä, joten sivuttaistasapainotus on sovitettu vain tälle yhdelle kuvauskalustolleni, piste.

Kokonaisuutena omani ei ole mikään optimiratkaisu tässä tukevuudessa, mutta toisaalta pääputkeen tulevista pannoista ei ole kokemusta tässä kokoluokassa ja silloin kun putkirakenteena on Sonotube kartonkiputki alumiinipannoissa (=suoranainen ihme, että tällä systeemillä syntyy mitään kuvia :grin:). Lopuksi: käyttämäni LVI SmartGuider kaipaa riittävän suuren alueen mahdollisimman kirkkaan seurantatähden löytämiseen, mikä asettaa omat vaatimuksensa tuolle seurantaputken keikuttelulle. Tämäkin tuplasatula on siis kompromissi monen eri suuntaan vievän seikan suhteen.
- Timo Inkinen

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6748
    • Valoa ja varjoja
- Timo Inkinen

Poissa Kaukinen

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 111
Vs: Tuplasatulan sudenkuopat?
« Vastaus #5 : 27-08-2010, 13:02:06 »
Kun nuo kaupalliset versiot tuplasatuloista ei vakuuta, niin pitää tehdä itse. Osat tilattu. Vielä pitäisi metsästää 20x35cm alumiinipala ja Timpen kokemuksista oppineena pätkä L-profiilia. Täytyykin käydä kylässä naapurin alumiinia työstävässä firmassa...  :wink:
Celestron Nexstar 8i SE,  William Optics 2" Dielectric diagonaali ja mikrofokuseri, Celestron 80/600 ED APO, Celestron CGEM jalusta tuplasatulalla, Baader Hyperion 8-24mm Clickstop Zoom, Baader Hyperion Aspheric 36mm, Baader Ortho 7mm, Celestron reducer f6.3, LVI SmartGuider, Canon EOS 60Da

Poissa Kaukinen

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 111
Vs: Tuplasatulan sudenkuopat?
« Vastaus #6 : 05-09-2010, 21:17:34 »
No nyt on tehty oma tuplasatula. Ja heti tuli esiin ensimmäiset ongelmat: Tarvitaan lisää vastapainoa! Ja sitten pitää tutkia liikeradat, näköjään härveli ei pääse täysin pyörimään vapaasti. Ainakaan gotoa ei pidä käyttää pitkille siirtymille.
Celestron Nexstar 8i SE,  William Optics 2" Dielectric diagonaali ja mikrofokuseri, Celestron 80/600 ED APO, Celestron CGEM jalusta tuplasatulalla, Baader Hyperion 8-24mm Clickstop Zoom, Baader Hyperion Aspheric 36mm, Baader Ortho 7mm, Celestron reducer f6.3, LVI SmartGuider, Canon EOS 60Da

Poissa Mare Nectaris

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1296
  • Jaa - ja sinulla on kaikki
Vs: Tuplasatulan sudenkuopat?
« Vastaus #7 : 12-08-2011, 17:08:26 »
TS side-by-side dual mount saapui. Leveys 8 cm ja pituus 35 cm.

Asiallisen oloinen viimeistely ja tukevan tuntuinen rakenne. Suositellaan pienille ja keskisuurille putkille. TS:n mainoskuviin nähden kiinnitykseen on tullut viimeistellympi ruuvi ja lukituksen varmistusruuvi lisäksi (ks. oheiset kuvat).

[seuraava sisältää itsestäänselvyyksiä niille, joille asia on tuttu] Tuplasatulahan on aina luonnollisestikin tasapainotettava huolellisesti kaikkiin suuntiin ja huomioitava myös automaattisesti vastapainojen määrässä. Painavampi putki tulee aina mahdollisimman lähelle jalustapäätä (tietenkin).
Timo Keski-Petäjä

CTheMoon

Havaintosuoja KuuMaja

SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5854
    • Einarin astrosivut
Vs: Tuplasatulan sudenkuopat?
« Vastaus #8 : 12-08-2011, 20:46:38 »
Jahas, mulla oli tommoinen aikaisempi versio missä mustat nupit ja se näyttää paremmalta ruuvattavalta kun toi uusi.
Mutta noi varmistusruuvit on ihan ok.
___
Tapio