Mitä Marssissa

[naavis]

Se, että parempaa tekniikkaa on olemassa, on vielä kaukana siitä, että sitä on Marsin kiertoradalla.

[jussi_k_kojootti]

Se "parempi" kameratekniikka on jo, enää sitä ei tarvitse toivoa! Missä ovat kuvat? Avaamani aiheen kuvan kohdalla tällä paremmalla tarkkuudella olisi ehkä paljonkin sanottavaa.

Kerropas nyt missä kohtaa esim. tuota TIFF-kuvaa niitä geometrioita on.

[J-P]

Se "parempi" tekniikka, ei olekkaan enää parempaa, jos se lähetetään avrauuden tyhjiöön, säteilyyn ja lämpötilaan!
Tekniikka, jota kovalla rahalla tuonne taivaalle ammutaan, on tehty siihen käyttötarkoitukseen ja on taatusti parasta saatavilla olevaa. Kuvaustekniikan hinta koko operaatiossa on marginaalinen, joten raha ei ole ongelma.

Luin jostain vastauksen samantapaiseen kysymykseen, joss udeltiin miksi avaruusaluksissa  käytettävä tietotekniikka vaikuttaa niin kömpelöltä verrattuna markkinoiden uusimpiin prosessoreihin jne...
Vastauksena oli, että tavallisen prosessorin/muistisirun elinikä jo maatakiertävällä radalla olisi muutamia päiviä hiukkaspommituksen vuoksi ja sinne lähetettävä tavara on tehty tai modifioitu ko. tarkoitukseen. Em. operaatio ei ole nopeaa, eikä halpaa.

J-P

[Jarmo]

Marssin kuvassa geometristen muotojen ja geometrisessä asetelmassa olevien "objektien" määrä on todella suuri, joidenkin tuollaisten kohteiden rykelmässä on kohtia jotka on kuin kuvankäsittelyllä sotkettu. Miksi?

Katsotkohan siis JPEG-kuvaa vai TIFFiä? JPEG pakkaa kuvaan suorakaiteita ja joita voisin tulkita sinun näkevän niinä outoina "geometrioina". Olisi kiva jos kertoisit hieman selkeämmin mitä näet. Jos JPEG on se ongelma näin on niin kyse voi olla kahdesta asiasta: 1) kuva on pienennetty ja pakattu koska se on pistetty webbiin. Nin outoa kuin se onkin, kuvan pitää kuitenkin olla käsiteltävän kokoinen. Tuollainen kaistale on pienentämättömänä pyöreästi semmoiset 5000 kuvapistettä korkea ja 15000 leveä eikä näin ollen aukea ihan helposti selaimella. 2) Näet joka kanavalla erikseen tehdyn pakkauksen (eri värisiä mutta _hieman_vääristyneitä_ suorakaiteita?). Pakkaus suoritetaan luotaimessa "älykkäästi" sellaisiin kohtiin kuvia joissa on muutoin tasaista väriä tilan säästämiseksi. Tämä tapahtuu siksi jotta Maahan lähetettävä datamäärä pysyy siirrettävissä määrissä. Joten vaikka katselisit TIFFiä ja silmäsi on tarpeeksi tarkka niin voit kyllä nähdä tuon peruspakkauksen jäljet. Tätä epäilen kyllä kuitenkin hyvin suuresti koska kuvaa on pienennetty sen verran.

Jarmo

[jussi_k_kojootti]

Vastauksena oli, että tavallisen prosessorin/muistisirun elinikä jo maatakiertävällä radalla olisi muutamia päiviä hiukkaspommituksen vuoksi ja sinne lähetettävä tavara on tehty tai modifioitu ko. tarkoitukseen. Em. operaatio ei ole nopeaa, eikä halpaa.

Lisäksi itse alusten ohjaustietokoneissa jms. ei blue screen of deathiin ole varaa, joten laitteiston ja ohjelmiston testaus/toimintavarmuus on pari kertaluokkaa parempaa kuin kuluttajatuotteissa.  Tämä tarkoittaa käytännössä sitä että siinä vaiheessa kun ATK:lle näytetään vihreää valoa, on elektroniikan julkaisusta kulunut tyypillisesti vuosia -- eikä päivityksiä oikein voi tehdä, koska sitten tarvittaisiin uusi kierros testausta.

Tutkimusohjelmien ajoon jms. käytettävän ATK:n ei tarvitse olla aivan yhtä toimintavarmaa, ja niinpä ISS:lläkin pyörii muutaman kymmenen tavallisen thinkpadin klusteri tätä tarkoitusta varten.  Ei nekään aivan viimeisintä huutoa kuitenkaan ole.  http://crave.cnet.co.uk/gadgets/0,39029552,49304003,00.htm

[Lauri Kangas]

Se "parempi" kameratekniikka on jo, enää sitä ei tarvitse toivoa! Missä ovat kuvat? Avaamani aiheen kuvan kohdalla tällä paremmalla tarkkuudella olisi ehkä paljonkin sanottavaa.

Marsia kiertävän MRO:n kyydissä on HiRiSE jonka mittakaava on kolmisenkymmentä senttimetriä pikseliä kohden. Sillä saa ihan mielettömiä kuvia ja niitä voi ihailla vaikka lähimenneisyyden T+A -lehdistä. Sellaiset kuvat eivät synny itsestään vaan marsin kiertoradalle on pitänyt lähettää puolimetrinen cassegrain-kaukoputki.

Olen monesti ennenkin kuullut ihmettelyjä, miksi kuusta ja marsista ei ole vakoilusatelliittitason kuvia. Niistähän on. Molempia kiertää jo nyt ainakin yksi moinen kamera. Ja miksikö niitä ei ole yhtä paljon kuin maan kiertoradalla? Miksiköhän!? Maan kiertorata on muutama sata kilometria päämme yläpuolella. Marsiin on lähimmilläänkin 70 miljoonaa kilometriä.

[EsaM]

Uskon että nuo ESA:n sivuilla olevat Mars-kuvat on otettu kameralla jonka tallentamista kuvista voisi esittää vieläkin tarkempia kuvia kuin nuo puheena olevat kuvat ovat.
Toistamiseksi menee jos enää muuta sanon.....

[Jarmo]

Uskon että nuo ESA:n sivuilla olevat Mars-kuvat on otettu kameralla jonka tallentamista kuvista voisi esittää vieläkin tarkempia kuvia kuin nuo puheena olevat kuvat ovat.

Niin ne ovatkin. Lue viimeinen vastaukseni, ei ole mitään järkeä pistää pr-kuviksi sellaista mitä ei käyttäjä pysty kunnolla aukaisemaan. HRSC-kuvien tarkin mahdollinen resoluutio on 12,5 m kuvapistettä kohden, joten 20 km skaalakepakon pituus olisi 1600 kuvapistettä.

Toistamiseksi menee jos enää muuta sanon.....

Ei mene jos kerrot mitä "geometrioita" kuvissa näet?

JK

[jussi_k_kojootti]

Vielä EsaM:lle kannustukseksi että varmasti kenekään ei ole tarkoitus nauraa näkemällesi tai oletusarvoisesti mitenkään tyrmätä sitä, vaikka melko varmasti sille 'tylsä' selitys löytyykin.  Siltikin olisi kiva tietää mitä näet ja ikäänkuin viimeistellä tämä aihe :-)  Itse kuva oli niin hieno että pelkästään huomion kiinnittämisestä siihen -- kiitos!

[Skyliner68]

Hei itse myös katsoin kuvaa joka on todella tarkka ja hienoja yksityis kohtia täynnä,kokeilin myös katsoa kuvaa negatiivisena jolloin sieltä löytyy vaikka koira ja teletappi  . kuvan kauneus on katsojan silmissä.ovat aika raskaita kuvia käsitellä saa pitää kahvitauon zuumatessa syvemmälle.
T:Mika