kuvasimpa tähtitaivasta digipokkarilla.

[Vesa Kankare]

Tähän vastaisin lyhyesti; jokin ns. standardimikkayksikkö olisi kiva olla.

Se on jo olemassa. Asteet. Kuvakentällä on joku kulma, jossa taivas näkyy, Soveltuu kaikille kuvausjärjestelmille, pokkarista CCD+RC yhdistelmiin.

[Kaizu]

Kuvakennon pikselitiheys on järkkäreillä ja pokkareilla kovin erilainen. Canonin PowerShot S20IS=> 43MP/cm2 vs. Canon EOS5Dmk2=>2,4MP/cm2.
Tiheys kompaktikamerassa on lähes 20 kertainen ja pituusyksikköä kohti 4,5 kertainen.
Tarkoittaa että samalla objektiivin polttovälillä järkkäri sallii 4.5 kertaa pidemmän valotuksen, ennen kuin tähti siirtyy seuraavaan pikseliin.
Jos ko.kompaktikameralla halutaan samanlainen kuva kuin järkkärillä tulee 50mm:n objektiivilla tulee polttovälin olla n.11mm. Kuvakennojen fyysiset mitat olisivat järkkärissä 36mm x 24mm ja kompaktikamerassa 8mm x 5,3mm. Todellisuudessa näillä ei saa samanlaisia kuvia koska PowerShotissa ei riitä resoluutio ja kuvakennokin on vain 6,16mm x 4,62mm. Saman kuvakentän saa kun Powershotin objektiivin polttoväli on 8,5mm.
Kamera reviewissa erheellisesti kerrotaan PowerShotin objektiivin polttoväliksi 28mm-560mm. Todellisuudessa polttoväli on 4,76mm-95mm.
Zoomauskerroin 1 voisi olla sellainen jossa objektiivin polttoväli on kuvakentän lävistäjän suuruinen, kinokoossa n.43mm. Zoom 0,7x olisi silloin 30mm ja 10x olisi 430mm.

Mitä herkkyyteen tulee, minulla on tässä vieressäni vanha Fujin Finepix joka ei tarvitse seurantaa. Herkkyys ei riitä viivan piirtämiseen tähdestä, ei seurannalla eikä ilman.

Kaizu

[Kaizu]

Se on jo olemassa. Asteet. Kuvakentällä on joku kulma, jossa taivas näkyy, Soveltuu kaikille kuvausjärjestelmille, pokkarista CCD+RC yhdistelmiin.

Aste on aika huono mittayksikkö koska suurimmalle osalle ihmisistä se tarkoittaa vain lämpötilaa. Tämän olen huomannut kun olen yrittänyt tulkita tulipalloraportteja ja sijoittaa niitä kartalle.
Kun normaaliobjektiivilla otettua, n. 9cm x 13cm kokoista postikorttia katselee n. 25 cm:n päästä, vastaa näkymä samaa kuin katsoisi postikortin maisemaa livenä. Tämä voisi olla suurennus 1x, laajakulmassa näkyisi isompi alue ja 10x suurennetussa vain pikkuinen alue normaalikokoisen kuvan keskeltä.

Kaizu

[mistral]

Eikö sellaisella pokkarilla seurannan tarve ole silloin yhtä suuri kuin täysikennoisella järkkärillä, jossa on 28 mm, eikä suinkaan 5 mm objektiivi. En ymmärrä miten siihen juurikaan vaikuttaa pikseleiden koko.

Petri

Ei minunkaan mielestä pikselien koko vaikuta, mutta kennon koko kylläkin. Pikselien koko vaikuttaa siinä mielessä, että jos haetaan huipputarkkaa kuvaa, niin viirumaisuus tulee lyhyemmällä valotusajalla näkyviin pienemmillä pikseleillä. Olen samaa mieltä myös tuosta seurannan tarpeesta.

[GaryP]

Mutta eikös lopputulos ole kuitenkin se, että kun saavutetaan tietty kennokoko/pikselitiheys/valotusaika, ilmestyy seuraavana jokatapauksessa se tarve tuolle seurannalle?
Miksei siis poisteta ylimääräiset muuttujat suosiolla ja puhuta yhden yksikön nimikkeen alla, loppu on sitten niin helppoa?

Kaikki vuorollaan kertovat näkemyksensä asiasta, ja aina lopputulos on se että vaihdetaan vertailukohtaa edellisen kirjoittajan vertailusta. Mitä tuolla saavutetaan? Yksi haluaa kameranvalmistajan numeron näkyviin (polttoväli), toinen tyrkyttää pikselikokoa, kolmas kertoo että pikselien määrähän se ratkaisee asian... hohhoijaa... Loppujen lopuksi tarvitsemme vain sen tiedon mikä vastaa sitä Meade-madinkin mainitsemaan piirtoympyrää, Vesa mainitsemaa astelukua... Mikä on se helpoin yhdistävä tekijä että yksinkertainen meikäläinenkin pysyy kärryillä?

Keksikää te termit mistä tehdään puhekieli, minä seuraan mielelläni mukana, kunhan on yksi yhteinen kieli... siis härmää väännetään, ruotsi ei kelpaa...

Kari

[jtbo]

Tähän vastaisin lyhyesti; jokin ns. standardimikkayksikkö olisi kiva olla. Muuten pitää alkaa lisäämään aiemmin mainittuja yksityiskohtia, kuten pikselikoot yms.
Tai mikäs pakko se on, jokainen laittaa kuitenkin mitä tietoja huvittaa.


Kari

Olisihan se tosiaan hyvä joku standardi olla, mutta voin kuvitella kuinka muutamien vuosien päästä ihmetellään palstalla, mikä se kinofilmi on?    Toki onhan noita unohdettuja mittojen lähteitä muutoinkin, toki lähinnä amerikkalaisten mittajärjestelmässä.

[Erik Pirtala]

Nyt rapsahti aivan varmasti offtopicin uusi maailmanennätys.

[mistral]

Keksikää te termit mistä tehdään puhekieli, minä seuraan mielelläni mukana, kunhan on yksi yhteinen kieli... siis härmää väännetään, ruotsi ei kelpaa...

Kari

Ehdottaisin asteita ja valovoimaa

[GaryP]

Ehdottaisin asteita ja valovoimaa

Oftopikkia tai ei...


Löytyykö tiedot EXIF-datasta? Valovoima kyllä, mutta asteet? Entäpä kun kuvataan pokkarilla okulaarin läpi, heh... tarvitsisi varmaan pyytää jotakuta teistä optisen matematiikan neroista kehittelemään lomake jonne voi syöttää epävarmoissa tapauksissa taas tarpeelliset parametrit.

Kari

[GaryP]

Vielä kerran, anteeksi Tähti-Erkki...

Kun nyt vauhtiin päästiin, olisiko mahdollista että tuosta tulisi oikeasti keskusteluissa käytettävä standardi, olisi se helposti omaksuttava muoto tuo aste?
Kuvia on hurjat määrät täälläkin, ja monta kertaa herää mielessä kysymys kohteen koosta, oli se sitten kameraoptiikalla tai kaukoputken läpi otettu.

Mulla on joskus matematiikan ja hahmottamisen kanssa alkukankeutta, mutta nyt olisi hyvä motivaatio päästä eteenpäin.

Kiitokset taas etukäteen, keskustelu on tuonut minulle sopivasti uutta ajateltavaa.

Kari

[mistral]

               

Kun nyt vauhtiin päästiin, olisiko mahdollista että tuosta tulisi oikeasti keskusteluissa käytettävä standardi, olisi se helposti omaksuttava muoto tuo aste?


Kari

Kyllähän se helpottaisi vertailua eri laitteiden välillä, jos puhuttaisiin asteista (tai suurennoskertoimesta) varsinkin, jos tulevaisuudessa on markkinoilla monia eri kokoisia kennoja.

[Erik Pirtala]

Vielä kerran, anteeksi Tähti-Erkki...

No, ei se ole niin vakavaa.

[Erik Pirtala]

Muutamia kuvia tuli taas äsken otettua.

Iso karhu


Pegasus


Perseuksen seutua.


Ajomies


Lyyran ympäristöä


Jupiter on iso pallura alhaalla. Tuli aika jännä kuva.


Kaikkien kuvien tiedot:
Resoluutio: 1600 x 1200 Koko: 441 k Kamera: Canon PowerShot A560 Pvm: 27.09.2009 00:22:29 ISO: 1600 Valotus: 15 s Aukko: f/2.6 

[Erik Pirtala]

Yritin kuvata Orionia. Pilvet tulivat tosin sörssimään.

[Erik Pirtala]

Tänään kuvattua:




Ylempänä iso karhu ja alempana Joutsen.