Autoguider halvalla

Aloittaja white velho, 15.06.2009, 18:54:54

« edellinen - seuraava »

white velho

Ajattelin rakentaa autoguiderin celestron NexStar8". Laitan kuvan mukaan. Eli siis lyhyesti: olisi tarkoitus rakentaa autoguider n.100€. Jalusta tukee autoguideria ja pokkarikamera (Canon Power shot A720IS, jossa chdk) on kuvaamassa. En ole vielä ostellut mitään tarvikkeita, mutta tarrkoitus olisi ostaa web-kamera, jonka kenno on herkkä valolle ja modata se sopimaan seurantaputkeen. Seurantaputkeakaan ei ole viellä hankittu, koska sopivan halpaa ei ole löytynyt. Yhteishinta ei saisi ylittää paljoa tuota 100€. Mikäköhän olisi philips toucamin hinta tällä hetkellä Mielestäni tuo  soveltuisi autoguideriksi todella hyvin. Kuulemani mukaan tässä on todella herkkä kenno, joten vähän himmeämpiäkin seurantatähtiä voi käyttää, mikä on tärkeä ominaisuus. Putki saisi mieluiten olla mahdollisimman lyhyt tai ainakin tasapainopiste lähellä pääpeiliä tai okulaaria. Löytyisi kyllä omsta takaa skyluxin linssi, mutta tuossa taitaa tasapainopiste olla aika lähellä keskustaa. Jalustaan ei sovi kovin pitkä instrumentti sen muodon takia. Ajattelin jotain tämän tapaista kameraa:http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1041&show=all
Ja tämän tapaista kiinnitystä kameralle ja putkelle jalustaan:http://www.baader-planetarium.de/sektion/s03/s03.htm#schiene_470mm

Kaizu

Unohtaisin kaikki CMOS-kennoiset webkameran tapaiset viritelmät. Tarvitset niiden kanssa seurantatähdeksi jonkun kirkkaimmista planeetoista tai Vegan. Se rajaa huomattavasti kuvauskohteita. Kameralla pitäisi parin sekunnin valotuksella näkyä muutakin kuin kaikkein kirkkaimmat tähdet.

En täysin ymmärtänyt mitä Baaderin sivuilla ollutta kiinnitystä tarkoitit mutta kun yhdistää kaksi ensimmäistä, kiskon ja kiinnittimen, niin sadan euron budjetti on jo ylittynyt. Nämä web-kamera guiderit vaativat tietokoneen läsnäoloa, sisältyykö se myös tuohon sataan euroon?

Kaizu
Kai Forssen

white velho

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 15.06.2009, 19:10:42
Unohtaisin kaikki CMOS-kennoiset webkameran tapaiset viritelmät. Tarvitset niiden kanssa seurantatähdeksi jonkun kirkkaimmista planeetoista tai Vegan. Se rajaa huomattavasti kuvauskohteita. Kameralla pitäisi parin sekunnin valotuksella näkyä muutakin kuin kaikkein kirkkaimmat tähdet.

En täysin ymmärtänyt mitä Baaderin sivuilla ollutta kiinnitystä tarkoitit mutta kun yhdistää kaksi ensimmäistä, kiskon ja kiinnittimen, niin sadan euron budjetti on jo ylittynyt. Nämä web-kamera guiderit vaativat tietokoneen läsnäoloa, sisältyykö se myös tuohon sataan euroon?

Kaizu

Kyllä tarkoitin sitä ylintä. Saisikohan samantapaisia jostain halvemmalla? Tietokone ei sisälly budjettiin. Eikös tuossa philipsin toucamissa ole ccd-kenno

einari

100 euroa on niukanpuoleinen summa autoguidauksen toteuttamiseen.
Pelkkään autoguiderikameraan tai ohjausputkeen menee jo aika helposti tuo summa - paitsi jos tarkoitat modausvalmiudella sitä että osaat modata webkameran pitkiin valotuksiin sopivaksi.
Esimerkkisi Acuter-kamera ei oikein toimi koska oletuksena kamerassa oleva 0.2s max valotus ei riitä hiemmeämpien ohjaustähtien käyttämiseen.
Monet tällä foorumilla, allekirjoittanut mukaanlukien,
on huomannut QHY5 (tai erimerkkisenä Orion Starshoot Autoguider) kameran olevan kustannustehokkain autoguiderikamera (ja se muuten on cmos-kamera).
Guidausputkina voisi ajatella käyttävänsä esim. 60-80mm linssiputkea tai toisena vaihtoehtona off-axis guidausta.
Juttua jälkimmäisestä täällä:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=3222.0
___
Tapio

AstroKuikka

Tämä menee osittain ohi aiheen mutta kysyn kuitenkin seuraavaa. Onko nykyisillä kennoilla (kunnollisilla) enää suurtakaan merkitystä onko se CCD vaiko CMOS.
Jottei menisi aivan ohitse, niin syy kysymykseen on se, että josko jonakin päivänä alkaisi suunnittelemaan autoguiderin lisäämistä järjestelmään.

Marko.J

Itse hankin guidauskameraksi jokin aika sitten tuon einarin mainitseman Orion StarShoot Autoguiderin (CMOS-kenno). Guidausputkena on 80 mm linssiputki. Nyt vain odotellaan öiden pimentymistä, että pääsee testaamaan.

Sadan euron budjetilla homma tekee todella tiukkaa, ellei sitten joku myy laitteita käytettynä.
Marko Järvinen
"Jos ei nippusiteillä ja jeesusteipillä tule kuntoon, niin sitten se on oikeasti rikki."
http://markonastroblogi.blogspot.fi

einari

Kuten todettu niin QHY5-kamerassa on cmos-kenno ja soveltuu autoguidauskäyttöön.
Mutta muuhun käyttöön en sellaista kameraa käyttäisi (poislukien aurinko, kuu, planeetat), eikä 'oikeita' tähtikuvauskameroita taida cmos-kennoilla olla saatavillakaan.
___
Tapio

white velho

Tutkin hieman tarkemmin vanhaa lidlistä ostettua skyluxia ja totesin sen objektiivin olevan 70mm. Tästä saisi seurantaputken vähän painoa lisäämällä okulaarin puoleiseen päähän. Eli siis enää tarvitaaan vain kamera  ja seurantaputken kiinnitys jalustaan(hyviä neuvoja otetaan vastaan). Tuo satanen ei ole ehdoton budjetti, voi mennä jonkin verran ylikin, mutta tuo orionin starshoot maksaa jo liikaa. Olisiko kenellään kokemusta ccd-kennoisten web-kameroiden käytöstä autoguidauksessa.

Tuolla modauksella tarkoitin lähinnä kameran sovittamista putkeen kiinni.

Kaizu

Ei ole kokemusta autoguidauksesta modaamattomalla webbikameralla, ehkäpä sen vuoksi että sillä ei oikein näy mitään. Tässä tarkoitan modauksella sitä että kameran valotusajan saa pidennettyä vähintään pariin sekuntiin. Toucamin CCD kennolla näkyy jo kohtuu paljon tähtiä kun valotusaika muutamia sekunteja ja apertuuria kymmenkunta senttiä. Alkuperäisellä, 0.2 sekunnin ajalla näkyvät kirkkaat planeetat ja jokunen kirkkain tähti. Toucamia olen käyttänyt enimmäkseen jalustan suuntaamiseen ja planeettakuvaukseen. Suuntaamisessa yleensä 2 sekunnin valotusaika on ollut sopiva (aukkoa 25cm), seurantatähtiä riittää ja silti säädön vaikutukset näkyvät riittävän nopeasti.

Kaizu
Kai Forssen

einari

Jep, 100 euron budjetilla ainoa vaihtoehto taitaa sitten olla joku käytetty pitkiin valotuksiin modattu kamera.

Ja tuli vielä yksi mahdollinen lisähankinta mieleen - jos ensimmäisen viestin kuva on näköispainos putkesta niin ainakin jossain vaiheessa tarvitset jalustaan myös kiilan.
Jos ei ole kiilaa niin kuvatessa pidempään kuin noin 30s alkaa kuvakentän pyöriminen näkyä kuvassa.
___
Tapio

Vesa Kankare

Minä guidailin modaamattomalla ToUCamilla ennen DMK:n hankintaa. Guidaus onnistuu kyllä, mutta pitää varautua siihen, että seurantaputkea pitää pystyä kääntämään astetolkulla, että löytää tarpeeksi kirkkaan seurantatähden. Guidausohjelmat osaa pinota kuvia, mikä taklaa pitkän valotukseen seeing-ilmiöiden osalta (mutta ei kuitenkaan paljasta himmeitä tähtiä).

Jos on työstöhommista kokemusta, tuollainen tukeva säädettävä kiinnitys syntynee suht kustannustehokkaasti, mutta jos sitä joutuu hankkimaan - kannattaa ennemmin sijoittaa herkkään guidauskameraan. Mulla käytössä oleva Imaging Sourcen DMK mustavalkoinen CCD kamera on aina löytänyt tähden johon ohjata, vaikka seurantaputkessa (80mm f5 linssi) ei olekaan säätöjä. DMK on hyvä kamera guidaukseen ja erinomainen planeettakuvaukseen, mutta se ei sisällä ST-4 ohjausta kuten Orionin Starshoot tai QHY5, jotka ovat suunniteltu nimenomaan guidauskäyttöön. Suosittelen vaikka säästämään rahaa hetken Starshoottia varten, onnistut sitten kerralla!

Lidliputki varmaankin pelaa ihan hyvin seurantaputkena ainakin aluksi. Koita saada se vaan tiukasti kiinni kuvausputken selkään, ettei systeemi taivu putkien seuratessa.
Vesku
www.vkastronomy.com

Tane

 Meikäläisen kuvauskalusto on vaatimatonta luokkaa,mutta seurannan Orion Starshoot on osoittautumassa varmaksi kapistukseksi jonka ympärillä voi laitteita myöhemmin suurennella ja vaihdella tar-
peen mukaan.
Celestron C14,

white velho

#12
Taidan ruveta säästämään tuohon orioniin. Saattaa tulla jopa halvemmaksi, jos kaikki ei mene niin kuin pitää. Kiitoksia hyvistä vinkeistä!  :grin:

Muuten piti vielä kysyä. Saisikohan jostain ostettua tuon eq-kiilan halvalla. Kun tilaa niin hintaa tulisi yli300€. Itsekin rakentamalla varmaan onnistuisi, onko kenellään kokemusta?