Kirjoittaja Aihe: DarkSide Observatory  (Luettu 159710 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #165 : 17-09-2016, 21:15:57 »
Kuvun sisään tulee tuo Apoputki omalla A-P jalustalla noin 5 metrin korkeuteen. Nykyinen torni muuttaa 2 kilometriä pohjoiseen laitteineen....

Krhm... tuo taisi lispahtaa tarkoituksella, jos vaikka joku huomaisi sen uuden (tilaukseen menevän?) jalustan... :tongue:
Vai olikos sulla jossain joku A-P kakkosjalustana sen punaisen SB Paramountin rinnalla? Kuvauksesta päätellen sinne on tulossa hulppea uusi torni, joten kertomusta ja kuvia odotellaan sitten ajallaan.

Pöh. Tuolla sigussahan se jo olikin... (noita ei näy lainauksessa editointivaiheessa, sorry).
Astro-Physics Starfire 180mm f9 EDT APO
Takahashi FSQ-106ED
Orion ODK 12 f6,8 
Paramount ME, Astro-Physics 1200QMD 
SBIG STL-6303E ja  ST-7 XME-D
IS DMK 21AU04 ja ASI 120 MM
Coronado Solarmax 60mm bf 15
Baader Herschel wedge (photo)
Televue Ethos, Nagler ja Plössl


Nykyinen torni muuttaa 2 kilometriä pohjoiseen laitteineen. Nästä muutoksista laitan viestejä ja päivitystä foorumin lukijoille,
tietenkin. Projektin aloitus on kesällä 2017 (rakennustyöt) ja nyt on menossa suunnitteluvaihe.

Torni muuttaa? Olikos se jalasmallinen Väyrynen tyypiltään vai kuinka ajattelit tuota siirtää?
Kysyypi yksi hyvinkin kiinteän havaintosuojan lähiaikoina omalle pihalleen rakentanut...
- Timo Inkinen

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #166 : 17-09-2016, 23:30:16 »
Torni muuttaa? Olikos se jalasmallinen Väyrynen tyypiltään vai kuinka ajattelit tuota siirtää?
Kysyypi yksi hyvinkin kiinteän havaintosuojan lähiaikoina omalle pihalleen rakentanut...

 Jep, tuo jalusta on A-P:n varhaista 1200 mallin tuotantoa 1990-luvun paikkeilta. Sitä ei voi
päivittää nykypäivän vaatimustasolle. Lähinnä vain seuraava ja käsikapulalla hieman ohjaitava
malli.

 Torni muuttaa mukana seuraavalle asuinpaikalle. Tein tornin muuttoa ajatellen eli se on
elementeistä koottu nurkistaan pultattu ja helposti neljään osaan jaettavissa. Katot ovat
käsipelillä nostettavissa kiskoiltaan. Lattia on koottu paloista. Valettu on ainoastaan jalustapilarit ja
seinien kohdilla muutama pilariharkko. Tornin pitkät sivut ovat painavimmat osat sisältäen kiskot, painoa
lienee noin 150 kiloa/kappale. Siirtoon olen kysellyt kuitenkin nosturiautoa, joka helpottaisi hommaa.
Sama kaveri siirsi kuvun Lahdesta kun olin halkaissut sen ensin kahdeksi osaksi. Mahtui juuri rekan lavalle
ilman ylityksiä (kokonaisena siirto olisi vaatinut erikoislupia ja tullut kalliiksi).
Painoa kuvulla on n.600kg metallirunkoisena ja alumiinipintaisena.

Liitteenä pari kuvaa selventämään asiaa. Kupukuva on talvelta luukkumekanismien parannuksen jälkeen.

Poissa Jussi Koponen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 767
    • Astro.galleria.fi
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #167 : 18-09-2016, 10:39:19 »
No huhhuh!

Paljonko tuollainen kupu on maksanut?

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #168 : 18-09-2016, 14:40:24 »
No huhhuh!

Paljonko tuollainen kupu on maksanut?

 Käytettynä ostettu + siirtokulut + luukkujen kunnostaminen ja vielä maalausta sekä alaosan pellitystä tiedossa.
Myös jotain muutakin tulee vastaan mm. luukkujen avausmekanismit.  Hintahaarukka asettunee 2500-3000 tietämille.

Poissa wm-x

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2004
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #169 : 18-09-2016, 17:55:40 »
Käytettynä ostettu + siirtokulut + luukkujen kunnostaminen ja vielä maalausta sekä alaosan pellitystä tiedossa.
Myös jotain muutakin tulee vastaan mm. luukkujen avausmekanismit.  Hintahaarukka asettunee 2500-3000 tietämille.

No eihän tuo ihan kamalan kallis ollut. Olen briteissä nähnyt noita 5000-8000 punnan välissä. Ei taida montaa suomesta löytyä.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #170 : 18-09-2016, 18:01:22 »
Jep, tuo jalusta on A-P:n varhaista 1200 mallin tuotantoa 1990-luvun paikkeilta. Sitä ei voi päivittää nykypäivän vaatimustasolle. Lähinnä vain seuraava ja käsikapulalla hieman ohjaitava
malli.

Selvää sukunäköähän tuossa on AP 1200 GTO:n kanssa ts. mielenkiintoista nähdä varhainen evoluutiomalli tästä jalustatyypistä. Kiitos kuvasta!  :smiley:

Tein tornin muuttoa ajatellen eli se on elementeistä koottu nurkistaan pultattu ja helposti neljään osaan jaettavissa. Katot ovat
käsipelillä nostettavissa kiskoiltaan. Lattia on koottu paloista. Valettu on ainoastaan jalustapilarit ja seinien kohdilla muutama pilariharkko. Tornin pitkät sivut ovat painavimmat osat sisältäen kiskot, painoa lienee noin 150 kiloa/kappale. Siirtoon olen kysellyt kuitenkin nosturiautoa, joka helpottaisi hommaa. Sama kaveri siirsi kuvun Lahdesta kun olin halkaissut sen ensin kahdeksi osaksi. Mahtui juuri rekan lavalle ilman ylityksiä (kokonaisena siirto olisi vaatinut erikoislupia ja tullut kalliiksi). Painoa kuvulla on n.600kg metallirunkoisena ja alumiinipintaisena.

Ok, tämä selvisi asiaa paljon. Oma näkökulma tornin rakentamiseen on ollut lähinnä sellainen, että se toivottavasti nostaa talon haluttavuutta ja arvoa pihalla seistessään. Tuosta saa siis helpolla hyvin tuulettuvan (katto auki!) ulkovaraston esim. vaatesäilykseen, jollei ostajalle ole kiinnostusta tähtiharrastukseen. Rakenteen tein sen mukaan, että olisi silmissä siedettävä, tarpeellinen ja moneen käyttöön kelvollinen lisävarasto. Mitään muuttosuunnitelmia ei täällä kylläkään ole, joten tuo havaintosuoja täyttänee omat tarpeet tähtiharrastusvälineiden varastosuojana vielä pitkään :smiley:

Komea Palomar-kupu!  :cool:
- Timo Inkinen

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #171 : 14-01-2017, 11:30:48 »
Kiitos Timpe  :azn:
 Oli joulunpyhinä aikaa aloitella tämä kestosuosikkini eli ODK:n kollimointi ja parantelu. Tämä on vaivannut jo jonkin aikaa.
Pari päivää meni mittaillessa ja purinkin siinä samalla putken palasiksi. Pesin kaiken myös peilit.
Lähtökohtana oli saada tuo Moonliten fokuseri kiinni takalevyyn riittävin säädöin. Lisäksi porasin kolme lisäreikää
takalevyyn, josta saa mitattua peilin asennon suhteessa takalevyyn sadasosan tarkkuudella. Itse takalevyn mittaheitot
ovat (paksuusheitot) alle 0,2 millimetriä. Reikien kohdalla alle kymmenyksen.
Havaitsin myös tuon tuuletusropelin kehyksen osuvan peilisäätölaippaan (kuva). Aiheutti mahdollisesti säätämisongelmaa.
Korjasin sen ohentamalla kehystä ja enään ei ota kiinni.

 Fokuserilevyyn tuli säädöt etäisyydelle ja sivusiirrolle sekä kallistukselle (katso kuva).
Kasatessa rasvasin ruuvit, jotka kirskuivat säädettäessä(pieni mukavuustekijä säätöjä tehdessä).

Nyt ainakin suoralla laserilla apupeiliin laittamaani kollimointipisteeseen sain fokuserin keskitettyä hyvin.
Tarina jatkunee vielä  :evil:

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #172 : 14-01-2017, 17:53:05 »
Tarina jatkunee vielä...

Näin on eli tällaisilla eväillä on taipumusta saada aikaan monen kymmenen sivun pitkiä viestiketjuja tänne foorumille  :tongue:
Oletko muuten tulossa ODK:n kanssa Hauholle?
- Timo Inkinen

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #173 : 14-01-2017, 23:27:43 »
Näin on eli tällaisilla eväillä on taipumusta saada aikaan monen kymmenen sivun pitkiä viestiketjuja tänne foorumille  :tongue:
Oletko muuten tulossa ODK:n kanssa Hauholle?
No toivottavasti ei tule pitkää ketjua  :laugh: Tähtitesteistä on näillä keleillä turha haaveilla, mutta jos saisi Takahashin
kollimaattorin jostain aikaiseksi. Auttaisi kovasti.
 ODK on käynyt Hauholla jo monta kertaa ja voisin "Antin pajalle" mukana tuoda. Lauantaiksi paikalle tulen.
Uusi fokusointilaite lisäsäädöllä tuo kollimointiin toivoa, mutta DK on pirullinen (lue; armottoman tarkka) säädettävä.

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #174 : 15-01-2017, 00:00:43 »
 Mainittakoon vielä pari havaittua asiaa. Purkaessa oli pääpeilin lukituspanta aivan löysällä, jonka vuoksi
autokuljetuksen aikana tärinästä peili liikkui. Hauholta tullessa kollimointi oli aina parempi kuin sinne viedessä,
mutta tärinä tuhosi sen.
Fokuseri vaihtui kun Antin kanssa totesimme siinä olevan jotakin outoa klappia ja kieroutta. Antti yritti säätää,
mutta vaikutus oli vähäistä. Romusta ei saa hyvää asiantuntijakaan. Sivusuunnan säädön puute vaikutti myös
uusimispäätökseen.

 Toinen yllättävä havainto oli myös käyttämäni laserin kunto. Se ei näyttänyt suoraan ja vesitti aina kotona säätöaikeet.
Tämä on erittäin tärkeää tarkassa kollimoinnissa. Muutaman metrin matkalla seinään suunnattu laserpiste liikkui yli 3 cm
ympyrää pyörittäessä laseria fokuserissa. Ei hyvä... Ostinkin uuden Farpointin tarkan laserin, joka on huomattavasti
parempi. Ei liiku piste pyörittäessä.

 Vielä yksi mutta on sisäänrakennettu kuvakentän tasoittaja. Purin senkin ja kumma välys oli sielläkin. Kireä ei saa sekään olla,
mutta ei hölskyäkkään saisi. Jätän sen vielä jäähylle kollimointioperaatiosta ja katson sen myöhemmin.
Hmmm...

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #175 : 15-01-2017, 11:33:33 »
Liitteeksi pari kuvaa itse fokuserista sekä yksi apupeilistä eroittuva laserpiste kuva.
Fokuserin jatkeena Baaderin M68 loittorenkaita, M68 adapteri 2" ja Farpointin laseri.
Etäisyyttä takapinnasta tulee fokusointi ulosvedettynä n.220mm. Fokuserissa on myös hyvä
säätömahdollisuus holkille. Tukevan oloinen 2,5" Crayford-tyypin laite M68 lähdöllä.

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #176 : 15-01-2017, 13:25:03 »
Tähtitesteistä on näillä keleillä turha haaveilla, mutta jos saisi Takahashin kollimaattorin jostain aikaiseksi. Auttaisi kovasti.
ODK on käynyt Hauholla jo monta kertaa ja voisin "Antin pajalle" mukana tuoda. Lauantaiksi paikalle tulen.

Minulta löytyy tuo Takahashi ja jollakin muulla oli myös se hallussaan. Voidaan siis tsekata jotain Hauholla, mutta miten aikakriittinen tuo on? Murtsi ja allekirjoittanut ollaan paikalla pe-su välisen ajan ja tuota olisi varmaan mukava vilkaista. Tiedätkö tämän ohjeen? http://www.agoptical.com/support/manuals/idk/AG%20Optical%20Systems%20iDK%20Manual%20V10%202014.pdf
Tavallinen DK, mutta kuten huomasit, niin sen tasoituslasin voinee ottaa pois yhtälöstä kollimoinnin ajaksi, jolloin tuo AGO iDK:n ohje menisi siltänään. Antilta tasi löytyä suoraan tarvittava 2" Howie Glatter laserkollimaattorikin, jos oikein muistan.

Tuolta ohjeesta luettua kumminkin:
"AG Optical Systems carefully aligns the secondary mirror on our test bench using a 2” laser collimator, a Takahashi Collimating Telescope, and an artificial star."
(Noilla tarvikkeilla ne tuollakin kollimoinnin tekee...)

"Insert your laser collimator into the focuser ensuring that it is firmly and squarely seated against the adapter.  Turn on the laser and observe where the center laser Spot falls on the secondary mirror.  If it falls on the secondary mirror center Spot no adjust ment to the focuser is required.  If it falls off to the side of the secondary center Spot, collimate the secondary mirror and then adjust the centration of the secondary mirror using the four screws located at the outside ends of the spider arms (one screw per arm).  Loosen and tighten opposite pairs of screws to move the secondary mirror. Iteratively collimate the secondary mirror and then check centration as collimating the secondary will slightly affect the centration of the secondary mirror. "
(Tämän saanee jo kotonasi hyvään kuntoon ts. apupeili on fokkarin kanssa hyvin linjassa.)

Pääpeilistä ja samoin kuin apupeilistä puhutaan samaan tapaan eli "Älä säädä kuin kahta kolmesta ruuvista kolmannen toimiessa pivot-pisteenä". Käytännössä DK:n peilien välinen etäisyys on myös kriittinen eli ei riitä että peilit ovat linjassa keskenään. Purkamisen jälkeen olisi hyvä tietää vielä se oikea peilien etäisyys toisistaan  :wink: Ja pakan päälle sitten tuo fokkarin linjaus. En tiedä onko tuossa ODK:ssa apupeilin keskitykselle säätöjä, jos ei ole, niin sitten joudut linjaamaan tasossa olevan tarkentimen sivusuunnassa kohdalleen siten, että sieltä kohtisuoraan lähtevä lasersäde osuisi keskelle apupeiliä. Ja kuten tuolta ohjeesta voi lukea, niin apupeilin keskitys ja kallistus vaikuttavat hiukan toisiinsa. Mutta kaikki tuo on sellaista, mitä voit tehdä jo kotonasi valmiiksi kun huolehdit käyttämsi laserin tarkasta linjauksesta. Takahashilla voi sitten tehdä sen hienokollimoinnin apupeilille, kun nuo mekaaniset / optiset perusasetukset fokkarin/apupeilin välillä ovat kunnossa. Kaiken voi tehdä ilman tuota ODK:n tasoituslinssiä.

"The most precise way to align the primary mirror is to take images of actual star fields through the scope to assess the overall collimation of the system.  Ensure that the focuser has no tilt and the secondary is properly collimated."  "View the shapes of the stars a cross the field of view.  If the stars are round across the field of view, the primary is well-collimated and the scope is ready for use.  If the stars are oblong in one or more corners, it is necessary to adjust the collimation of the primary mirror."

Tuon mukaan pääpeilin säädön saa tehtyä lopuksi taivasalla kun putki on ulkona tähtikenttä kameran ruudulla. Käytännössä ODK:n kanssa kannattanee jättää vieläkin tuo tasoituslinssi pois putkesta (jollei se vaadi linssin käyttöä fokuksen takia). Olisi meinaten yksi virhetekijä vähemmän kollimoinnissa, kun ei tuon korjauslinssin pitäisi kai tehdä muuta kuin tasoittaa kenttää nurkissa ja poistaa sieltä aberraatiot. Sen lisääminen putkeen olisi sitten viimeinen kollimointisäätö ja luultavasti se antaisi hyvän kuvan vain ollessaan oikealla etäisyydellä. Vai oliko sille jokin kiinteä asennuspaikka (etäisyys) valmiina tuolla fokkariputkessa?

(On muuten sangen haluttava kuvausputki tuollainen iDK, mutta hintakin on sitä myöten. Pitää miettiä mitä tekee jahka yksi kopiomaalari saadaan pois päiväjärjestyksestä KKO:n jälkeen...  :azn:)

Mainittakoon vielä pari havaittua asiaa.

No niin, nythän tuo projekti alkaa kokonaisuudessaan jo edistyä, kun tuollaiset pienet virhemahdollisuudet saa kartoitettua  :laugh:
- Timo Inkinen

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #177 : 15-01-2017, 14:34:12 »
Kiitos vastauksesta Timpe. Mukavaa todeta, että olen edes jäljillä asian kanssa. En tuota ohjetta ole ennen nähnyt, mutta tuosta
laserista mainittiin sielläkin. Suoraan pitää näyttää tai uusia huono laser.
Jep, yritän säätää kotona tarpeellisen määrän ja lauantai-iltana Hauholla lisää. Tuo pääpeili jääköön tähtitesti-iltaan. Kiire tämän kanssa
ei enää ole kun neljä vuotta jo mennyt  :realmad:

 Tuon tiesinkin, että peilien sekä tasoittajan keskinäiset etäisyydet kriittisiä. Niihin en ole vaikuttanut.
Vanha fokkari oli 2"-tuumainen, eikä tasoittajaa saanut kierrettyä sen sisään eli fokkari piti ottaa pois ja kaikki säädöt menivät
samantein. Uusi fokkari on isompi ja tasoittajan saa kierrettyä sen sisään irroittamatta laitetta (säädöt siis säilyvät).
Apupeilissä ei ole sivusiirtomahdollisuutta, mutta mittailin keskisyyden. Heittoa on noin puoli milliä.

Poissa PetriKe

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1715
    • Petri Kehusmaa Astroblog
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #178 : 15-01-2017, 20:05:52 »
No toivottavasti ei tule pitkää ketjua  :laugh: Tähtitesteistä on näillä keleillä turha haaveilla, mutta jos saisi Takahashin
kollimaattorin jostain aikaiseksi. Auttaisi kovasti.
 ODK on käynyt Hauholla jo monta kertaa ja voisin "Antin pajalle" mukana tuoda. Lauantaiksi paikalle tulen.
Uusi fokusointilaite lisäsäädöllä tuo kollimointiin toivoa, mutta DK on pirullinen (lue; armottoman tarkka) säädettävä.

Mulla on yks ylimääräinen Takahashin kollimaattori, jos en ihan väärin muista.

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: DarkSide Observatory
« Vastaus #179 : 15-01-2017, 23:48:38 »
Mulla on yks ylimääräinen Takahashin kollimaattori, jos en ihan väärin muista.

 Laitoin postia. Toivotaan ettei muistisi petä, minulla tuppaa jo vuodet vaikuttamaan  :azn: