Avaruus.fi - keskustelualue

Morjens kaikille..
Kilometrin halkotyömaa on ohi ja nyt torniprojektin kimppuun :grin:
Hanketta voi myös seurata sivullani, blogissa ja galleriassa, mutta pidän myös teitä ajantasalla..

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=kalenteri

Syy, että uusin tornini on seuraava: parempi kattomekanismi ja toinen jalustapaikka (siksi ei kupolia).
Tuulensuojakin paranee seinien kasvaessa ylöspäin ja lattiatason madaltuessa.

Tänään se sitten alkoi.. Raaka-aineiden haaliminen. Raudat tilattu ja sahalla kävin.
Kahden kuukauden suunnittelu ohi ja 5 kertaan piirsin uudelleen  :evil: Lopullinen tulos nähtäneen parin kk sisällä,
mikäli kaikki menee hyvin  :rolleyes: Roll off roofs- tyylinen rakennus on tuplasti suurempi nykyistä.
Katto on kahdessa osassa ja siis sivuuntyönnettäviä. Pohjan koko on 2,7 x 4,5 m, korkeutta 3,3m.
Lattiataso on maan tasalla eli kulku helpottuu talviliukkailla. Lähes täyspeltinen rakennus on myös paloa
voimakkaasti hidastavaa mallia ja elementtirakenteinen (purettavissa ja siirrettävissä).
Huomenna elementtien valmistus alkaa. Kattojen ensi viikolla (vko25).
Vanhaa en vielä pura, ennenkuin uusi on valmis.
Aikataulu on avoin ja kustannukset alle 2k euroa.

Lähtöasetelman kuva (ja tulevat kuvat) nähtävillä galleriassani:

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=&sort=&perPage=&album=Observatory

..Kuva on otettu 10.6.09 ja katsotaan koska on valmista  :cheesy:

T.Jyrki  :wink:

Ensimmäinen rakentelupäivä takana (11.6) ja elementit tehtynä ja kasattuna
pellitystä varten. Aamusta iltaan siinä meni yksin tehdessä ja lepopäiviä tiedossa
ensiviikkoon, jolloin pääsen katon rakenteita tekemään.  :tongue:

Kustannukset tähän asti:           Puutavara (81m 2x4, 23m 45x145 2x2 25m)  170,-
                                             Pulttitavara, naulat, ruuvit,kulmat                   40,-

Kuva elementeistä:
http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&entry=photos/Observatory/New_observatory_1.JPG

..Kuvassa näkyy tulevan kattorakenteen tukipalkki, jolla pituutta 11,4 metriä. Itse katto
on 2,3m pitkä (2 kpl) ja katto liukuu yli metrin päähän seinälinjasta. Ei siis jää paljoakaan
varjostamaan taivasta..
..Ensiviikolla lisää aiheesta.

t.Jyrki  :wink:

Onko uuden observatorion tarkoitus tulla vanhan paikalle vai tuleeko se nyt kuvassa näkyvälle paikalle?

Kaizu

Toivottavasti ei ehdi juurtua kasauspaikkaansa.. :cheesy: Vanha torni purkautuu heti, kun saan pellityksen
tehtyä. Sen tilalle siirrän sitten uuden pala kerrallaan ja katot, kun valmistuvat.. Vanhan purku tapahtunee
kesäkuun viimeisellä viikolla. Pakko purkaa vanha torni, ettei tule kahden tornin loukkua  :grin: Kahta ei ole
varaa varustella. Lisäksi tornin paras paikka tontilla on juuri nykyinen, kallioperustainen lähes avoin paikka..
Vaimokaan ei tykkäisi törmätä aamulla parkkipaikalla lojuvaan puuhäkkyrään  :cheesy: :cheesy:

t.Jyrki  :wink: 

Vähän off topic mutta tuli vastaan tämmöinen linkki:
http://ultimateprivateobservatory.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 (http://ultimateprivateobservatory.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1)

Ehkä tuosta saa jotain hyvä ideoita...  :tongue:

..Huh huh.. Ompa kaverilla massiivinen torni  :shocked: Hydrauliikkamies ilmeisesti, kun
katto ja peräti havaintotuolikin toimii hydraulisesti, höh.. Laitteistoon nähden suhteettoman
iso rakennus lienee vienyt useankin taalan. Radan katollekkin pyörineen ostanut paikalliselta
rautatieyritykseltä, epäilen.. :rolleyes: :rolleyes:
Onneksi Suomessa ei sentään tarvitse tornadojen varalta rakentaa ylisuuria/vahvoja rakennuksia.

Tänään hain rautatavaran kattoon ja pari kyllästettyä lankkua.. 240 euroa köyhdyin.. Satoi
koko päivän, enkä sateessa alkanut purkamaan vanhaa tornia. Laitteiston sain eilen kuitenkin
purettua. Ennen juhannusta pitäisi vanha purkaa, jääköön pellitys myöhemmälle kun tulee
pian aikatauluongelma.. Uuden rakennuksen pohjatyöt ovat nyt ykkös-sijalla.
Hivenen epäilen sitä, että saan kaiken heinäkuussa tehtyä  :tongue: :tongue: 

t.Jyrki  :wink:

 Tänään purin sitten vanhan tornin  :tongue: :tongue:  7 tunnin vääntämisen,
hakkaamisen, pudottelun, viskelyn ja kiroilun jälkeen kivijalka tuli näkyviin..
300 kiloisen betonirenkaankin pudotin parrujen päälle, jotka paukkuivat poikki
(siinä jännitysmomenttia purkuun   :laugh: ).
Yllättävän hyvässä (ja tiukasti naulattuna) kunnossa rakennus oli 12 vuoden
ulkokäytön jälkeen.. Muistaakseni ekat vuodet menivät pressukatteella, joka vuoti
vettä lattioille. Silloista torni madalsin metrillä nykyiseen muotoonsa ja nyt sekin
jo historiaa.. Ukko on nyt melko poikki, mutta kuvia laitan huomenna. Nyt keräämään
voimia (ja selkää parantamaan).

t.Jyrki  :wink:

LainaaLaitteistoon nähden suhteettoman
iso rakennus lienee vienyt useankin taalan

Jep, tuohan on ihan älyttömän massiivinen. Tuota voisi luulla omakotitaloksi  :grin:.

Niin on.. Mutta jenkkilässä taitaa trendi olla tehdä torneista lähes olohuonetyylisiä. Mikäs siinä, kun
kelit ovat suht lämpöisiä ympärivuoden  :rolleyes:

..Kuvia eliliseltä purkupäivältä sivullani nähtävillä:
http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=0&sort=&perPage=&album=Observatory

Tänään aloitan uuden kivijalan teon. Valumuotit mitattava ym ym..

t.Jyrki  :wink:

 Valupäivä takana (hieman ennakkoon suunnitellusta). Nyt on mukava keskittyä juhannuksen
viettoon kun rankka valu-urakka on tehty  :tongue: 13 säkkiä (325 kg) betonia pilareissa ja
jalustan pohjalaatassa. Aikaa ei mennyt kuin 5 tuntia..  Rahaa tuli hukattua 73,50 eur.
Sunnuntaina olisi tarkoitus siirtää elementit paikoilleen ja rakentaa kiskojen tukitolpat.

Kuvalinkki: http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=&sort=&perPage=&album=Observatory

Toivotan mukawaa Juhannusta kaikille  :grin: :grin:

t.Jyrki  :wink:

Hyvät näkymät lähelle horisonttia! (ks. kuva (http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&entry=photos/Observatory/Demolition_6.JPG)). Noiden näkymien puuttuminen omalta pihalta oli yksi syy, miksen itse ryhtynyt observatorion rakenteluun, vaan tyydyin pelkään jalustan suojaukseen.

Olen kerran nähnyt ko. paikan ja se on erinomainen observatoriota varten. Aukean ja pimeän paikan keskellä oleva kallioinen mäki. Jos harrastaja omistaa tuollaisen niin sinne täytyy rakentaa observatorio.

Minullakin horisontin muodostaa lähitalot ja puut mutta ei se observatorion rakentamista estänyt.

Kaizu

Moikka pitkästä aikaa  :grin:
..Jonkinverran edistystä havaittavissa 2,5 viikon aikana, kun nettiyhteys oli poikki. Nyt taas saan
pidettyä teitä ajantasalla myös kuvin.. Uusimmat kuvat sivullani ihmeteltävissä:
http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=&sort=&perPage=&album=Observatory

Isoja ongelmia ei ole ollut, mutta tekemistä PALJON. Tunteja uponnut jo yli 140 ja rahaakin vajaa 1700 euroa.
Omia työtunteja en ole siihen rahaksi muuttanut, vielä..

Nyt tilanne on se, että viikonloppuna nostamme katot radoilleen ja toivomme parasta  :tongue:
Ensiviikon aikana toppareiden tekeminen ja sähköistyksen vetäminen. Mahdollisesti saan laitteetkin
takaisin paikoilleen. Uuden ATK-boksin tekeminen odottaa sekin. Myös kattojen lukitusmekanismi on
tekemättä.. Vielä siis ei valmista, mutta Heinäkuun loppuun on hyvä mahdollisuus päästä jo suuntaamaan
jalustaa ja näkemään jotain putken läpi.

t.Jyrki  :wink:

Muutama kuva..

Hyvältä näyttää, sitä on ahkeroitu oikein kunnolla. Lähdenkin tästä jatkamaan roskakatoksen tekoa...

Kiitokset kommetista Petri  :wink: Vai roskille katosta.. Mahtaa tulla "viimesenpäälle" katos, kun
ottaa huomioon viimeistelytasosi  :wink:
Eilen vietimme harjakaisia observatoriossani. Lähes viimeisiä ISOJA töitä, vaikka perinteisesti katto
valmistuu ensitöinä rakennuksissa. Nosto oli pelkkää lihastyötä ja sujui todella hyvin.. Yllätyin mittojen
sopiessa käytäntöön eli katot rullasivat hyvin radoillaan.. Kokeilin Paramounttia myös jalustatolppaan ja
uskoisin joogailun olevan historiaa. Riittävän korkealle sijoitettu jalusta antaa paremman katseluasennon.

Tilaa on uudessa tornissa ruhtinaallisesti entiseen verraten. Lisänä myös mahdollisuus toiseen jalustaan  :evil:
Seuraavaksi on vuorossa  Paramountin huolto ja kaapelien vetoa. Verkkokaapelin sain jo jatkettua.
Tornikoneen kotelo on myös uusittava. Tilaa on lisättävä toiselle koneelle ja näytölle.
Laitan rullasta kuvan ja lisää sivullani tiedossa..

t.Jyrki  :wink: 

 Hienoa Jyrki ja nyt voikin sitten jo onnitella uuden observatoriosi johdosta. Kyllä kova työ palkitsee ja tuo näyttää hienolta ja toimivalta observatorio ratkaisulta.
Tässähän pitääkin kohta ottaa urakaksi oman laitteiston tarkistus ensi kautta varten. On ollut mukavaa seurata projektiasi.

Mikko

KIITOS Mikko palautteestasi ja onnittelusta :cheesy: On ollut myös mukava seurata kupolin valmistumista,
joka näyttää tosi siistiltä työltä!!  Kyllä suomessa ammattitaitoa riittää..

Tänään tein toppareita ja kattojen väliin tippapellin.
Kuvia voi kurkata..  Velipoika laittoi nipun ihmeteltäväksi:
http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria

Myös pari kuvaa tältäpäivältä:
http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=&sort=&perPage=&album=Observatory

Nyt pari huilipäivää tiedossa   :tongue: :tongue:

t.Jyrki  :wink:

Moikka..
Tässä hieman "nippelitietoa" kaipaaville ja asiasta kiinnostuneille.
Torni ei ole vielä valmis, mutta nyt on kulunut työtunteja:

146,5, josta vanhan tornin purkutunnit ovat 11 ja lisänä talkootunnit 16h (162,5).

Rahaa mennyt:

Pultit, kulmat, ruuvit             121,80
Kattorakenteet (rauta)         200,-
Rungon tarv. ja lattia            270,-
Pellitys                               900,-
Betoni, harkot                     113,50
Vuokrakoneet                       50,-
Maalit                                   98,-
yhteensä                           1753,30

Vanhasta tornista hyödynnetty: pellit, betonirengas, nauloja, puutavaraa..

Vielä tekemättä: ATK-boxi, rappuset, pilari ja muutama peltilista..

Siirryin viikko sitten tekemään keittiöremonttia taloon, joten vähään aikaan
en ehdi torniprojektia jatkamaan. Palaan kun saan kaiken valmiiksi tai joku
haluaa tietää lisää  :rolleyes:    Tai minulle tulee "varhaisdementikkona"
jotain mieleen  :cheesy:

t.Jyrki  :wink: 

Moi..
Noniin, taas aikaa jatkaa torniprojektia. 3 päivää mennyt ATK-boxin ja laitteiden kasauksessa.
Boxi syntyi materiaalien rippeistä, eikä rahaa mennyt kuin 13 euroa. Boxista tulikin aikamoinen
kun tilaa pitää olla kahdelle pöytäkoneelle ja näytölle. 100mm villa ympäröi tilaa ja muuten meni
lautaa, faneria ja peltiä.
Kasailin myös putket (14" Meaden, W-O 90mm apon ja uuden etsimen) jalustaan ja kytkin
kaikki kaapelit. Huolsin myös Paramountin, eli rasvaa lisää koneistoon  :tongue:

Laitteiden tasapainotukseen upposi 4 tuntia ja kohta voi suuntaus alkaa.. Siihen kulunee
pari yötä. Siitä jatketaan..

t.Jyrki  :wink:

 Tämäyö meni säätäessä.. Päivällä tietokoneen päivitystä (velipoika kävi). Samalla säädimme putkien optiset
akselit samansuuntaisiksi ja illalla  3 Tpoint-mallinnusta jalustaan.  :tongue: :tongue:
Säätövara riitti nipin-napin ja lisää mallinnusta tiedossa. Kostea keli pakotti lopettamaan, muuten lämpötila ihanteellinen.
Kesän tauon jälkeen kaikki toimii HIENOSTI  :grin: Paramountin robottimaista ääntä olikin jo ikävä  :cheesy:

t.Jyrki  :wink:

Jalusta on kuvauskunnossa  :cheesy: Kaikkiaan 8 T-Point mallinnusta tarvittiin ( jossain välissä säädin liikaa)
ja nyt akseli 1,6 kaariminuutin päässä navasta.

T-Point ohjelma on mielestäni helppo käyttää ja antaa hyvän työkalun jalustaa säätäessä.
Homma toimii jokseenkin näin: The Sky6 ohjelmalla avataan Tpoint model (edit-insert)
ja sitten aloitetaan tähtien etsiminen okulaarin keskelle. Kun tähti on keskellä, niin The Sky6-ohjelmalla
painetaan Map, jolloin asetus ohjautuu T-Point-malliin. Seuraava tähti haetaan GOTOlla ja säädetään keskelle.
Tätä jatketaan aina uusi tähti hakien malliin, niin kauan kuin tarpeellista. Aluksi vähintään 8 tähteä.
Kun tähdet on haettu, niin malli linkitetään T-Point-ohjelmaan, jossa saa tiedot jalustan säätämiseen "Polar Alignment Information" työkalulla.
Säädöt tehdään Paramountissa "klikkailemalla" säätöruuveja ohjelman antamien ohjeiden mukaan.
Ja sama toistetaan kunnes akseli alkaa olla kohdallaan..
Viimeisimpään malliin hain 80-tähteä, joka jätetään ohjelmaan GOTOn avuksi..

Nyt vain keliä ja Kuun vähenemistä odottelemaan..

t.Jyrki  :wink:

Näit ihan suotta vaivaa tehdessäsi tuon mappauksen käsin. Tässä softa, joka hoitaa kaiken tuon automaattisesti ja ilmaiseksi!

Asiasta:
http://www.astrosurf.com/re/tpoint_2007.html (http://www.astrosurf.com/re/tpoint_2007.html)

Softan kotisivut:
http://www.aagware.eu/ (http://www.aagware.eu/)

Itse olen käyttänyt tätä ja toimii kuin junan vessa.

Heh, sitä on vaan hieman vanhanaikainen  :cheesy:  KIITOS Petri linkistä. Tuosta olikin
aikaisemmin puhetta, mutta huono muistini..   :cry:

Täytyypä kokeilla kauden aikana kun saan kameran kiinni.. 

Voisikohan tuosta työkalusta olla muille hyötyä??

t.Jyrki  :wink:

Moikka taas..

Tänään jatkoin hieman projektia..  Valoin ennen pakkasia toisen jalustatolpan ja asentelin Bahtinovin maskia.
Maski auttaa (toivottavasti) tarkentamisessa CCD:llä ja vähentää turhien kuvien määrää  :rolleyes:

Pari kuvaa:
http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&entry=photos/Observatory/Bahtinovmask_14SCT.JPG

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&entry=photos/Observatory/Second_pier.JPG

Tolppa on harkoista tehty. Katsotaan miten soveltuu pitämään laitteita paikallaan, kun joskus saan ne
aikaiseksi..

t.Jyrki  :wink:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 06.10.2009, 16:02:14
Tolppa on harkoista tehty. Katsotaan miten soveltuu pitämään laitteita paikallaan, kun joskus saan ne
aikaiseksi..

Tästä onkin kiva kuulla kommentteja kun saat kokemuksia. Tämä on mulla vaihtoehtona sille, että teen kaverin perustuksista yli jääneestä teräspaalusta tolpan.

Moi Vesa..

..Jep, laitan kokemuksia kuukauden sisään, kun toinen jalusta saapuu :wink:
Pilariharkkoja on peräti 9 kpl päälletysten, joten vipua on melkoisesti. Saa nähdä, miten toimii..
Korkeutta ainakin 190 cm laatan pinnasta.

t.Jyrki  :wink:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 11.10.2009, 11:39:14
..Jep, laitan kokemuksia kuukauden sisään, kun toinen jalusta saapuu :wink:

Minkäslainen jalusta on tulossa? (jos sallit utelun)

Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 11.10.2009, 11:40:45
Minkäslainen jalusta on tulossa? (jos sallit utelun)

..Toki..  Tilattu on Losmandy G-11 Gemini-gotolla. Toimitusaika vielä epäselvä..
YLVAn M.Sikkilän kanssa tehtiin mukavia kauppoja :wink:

t.Jyrki  :wink:

No sillä lailla! Onnittelut uudelle hankinnalle!

KIITOS Vesa  :grin:

..Odotellaan vaan toimitusta..

t.Jyrki  :wink:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 11.10.2009, 11:56:05
..Toki..  Tilattu on Losmandy G-11 Gemini-gotolla. Toimitusaika vielä epäselvä..
YLVAn M.Sikkilän kanssa tehtiin mukavia kauppoja :wink:

t.Jyrki  :wink:

Oli kesä oli mopo ja mopo keuli ja sitten karkas kokonaan :shocked: No et sitten vaan suoraan hommannut toista ME:tä, kun sen kuitenkin kohta ostat :tongue:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 11.10.2009, 11:56:05
...Tilattu on Losmandy G-11 Gemini-gotolla. Toimitusaika vielä epäselvä..

Kerropa vielä tuon paketin hintakin Suomeen toimitettuna, niin nähdään mihin Losmandy G11 varusteineen asettuu EQ6 Pro:hon ja tätä raskaampiin verrattuna.
...eikä täälläkään ole jalustan päivitysaikeita, jos sitä ihmettelet, vaan tieto tulee yleiseksi hyödyksi  :smiley:

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 11.10.2009, 20:55:29
Kerropa vielä tuon paketin hintakin Suomeen toimitettuna, niin nähdään mihin Losmandy G11 varusteineen asettuu EQ6 Pro:hon ja tätä raskaampiin verrattuna.
...eikä täälläkään ole jalustan päivitysaikeita, jos sitä ihmettelet, vaan tieto tulee yleiseksi hyödyksi  :smiley:

..Asettuu n.4000 euron paikkeille ilman tripodia (kolmijalkaa).

Lainaus käyttäjältä: Petri Kehusmaa - 11.10.2009, 17:41:16
Oli kesä oli mopo ja mopo keuli ja sitten karkas kokonaan :shocked: No et sitten vaan suoraan hommannut toista ME:tä, kun sen kuitenkin kohta ostat :tongue:

..JOO, en tiedä mihin karkas, mutta toinen Paramount EI yksinkertaisesti mahdu torniin!!?? Tais tulla taas liian pieni torni  :tongue: Nyt en vaan enään
jaksa tornia rakentaa uusiksi, joten ostetaan pienempi jalusta :cheesy:  Losmandy riittää hyvin tarkoitukseen eli laaja-alaisten (widefield) kohteiden kuvauksiin.
Petri, ostithan sinäkin jonkun MOAG-jutun ja viel MONSTER-sellaisen  :grin: :grin:

..Ja pilviä riittää..

t.Jyrki  :wink:

Jaahas, toiset käyttää widefield-otoksiin Losmandya ja minä EQ2:sta...huoh... :grin:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 11.10.2009, 11:56:05
..Toki..  Tilattu on Losmandy G-11 Gemini-gotolla. Toimitusaika vielä epäselvä..

No hieno juttu  :smiley:
Kuten joku muu aikaisemmin totesi, taisi olla Lauri Kangas, niin on tosiaan terapeuttista nähdä muidenkin hassaavan rahojaan.
Muuten tässä alkaisi vielä heikkoina hetkinä peräti kyseenalaistamaan koko harrastuksen järkevyyden.
Olen välillä itsekin leikitellyt ajatuksella toisesta jalustasta. Tehokäytössä molemmat putket kuvaisivat eri kohteita samaan aikaan.
AO:n kanssa toisen jalustan ei tarvitsisi olla edes mikään maailmanluokan vehje.

Mites olis semmoinen tehokäyttö että kolme/neljä identtistä putkea/kameraa jotka kuvaa kerralla samaa kohdetta - (L)RGB tai kapeakaistakuva kolme/neljä kertaa nopeammin/tehokkaammin  :grin:

On tuolla Jyrkillä vehkeet!
Tulee vähän samanlainen olo, kuin Isojen poikien kanssa saunassa.
Kateuden sekaista ihailua...

Onnea uudelle tornille, noin se menee, kun itse osaa, pystyy ja kykenee.

J-P

Lainaus käyttäjältä: einari - 12.10.2009, 08:55:33
Jaahas, toiset käyttää widefield-otoksiin Losmandya ja minä EQ2:sta...huoh... :grin:

Hei, kyllähän EQ-sarjan laitteilla saa tulosta, mutta en vain hallitse mekaniikan parantelua ym. elektroniikan ihmetemppuja.

Lainaus käyttäjältä: dirty - 12.10.2009, 15:15:06
No hieno juttu  :smiley:
Kuten joku muu aikaisemmin totesi, taisi olla Lauri Kangas, niin on tosiaan terapeuttista nähdä muidenkin hassaavan rahojaan.
Muuten tässä alkaisi vielä heikkoina hetkinä peräti kyseenalaistamaan koko harrastuksen järkevyyden.

Tuosta järkevyydestähän voi olla montaakin mieltä  :rolleyes: mutta rahat saa menemään vaikka peliautomaatilla  :grin: ..tai kurkusta alas  :undecided:
Tarpeeksi jalustoja kokeilleena ja vertailleena päädyin juuri tuohon malliin. Mielestäni jalusta on laitteiston tärkeimpiä (ellei tärkein) palanen,
johon kannattaa sijoittaa.. Monessakin yhteydessä foorumilla asia käy selväksi.
Järkevää tai ei, muuta en haluaisikaan harrastaa ja nykyään tähtiharrastus on kovin teknistä..

Lainaus käyttäjältä: J-P - 12.10.2009, 16:13:01
On tuolla Jyrkillä vehkeet!
Tulee vähän samanlainen olo, kuin Isojen poikien kanssa saunassa.
Kateuden sekaista ihailua...

Onnea uudelle tornille, noin se menee, kun itse osaa, pystyy ja kykenee.

J-P

KIITOS J-P  :grin:  Ilmankaan ei tule toimeen, jos kuvata haluaa. 30-vuotisen harrastus(urani) aikana laitteet ovat tulleet
entistä tarkeämmäksi (ja liian kalliiksi). Voisimpa vaikka väittää, että nykyään "hardcore" harrastaminen tarvitsee:

   1. Laitteet ja havaintopaikan
   2. Taidon käsitellä materiaalia
   3. Aikaa ja halua oppia uutta

Rajoja noista ei ole yhdelläkään tekijällä. Allekirjoittaneella on kolmosta eniten ja jonkinverran ykköstä. VÄHITEN on kakkosta, jonka
merkitys lienee kuitenkin suurin :rolleyes: :rolleyes:.  Siitäkin syystä minusta on mukava kokeilla laitepuolta ja ostaa jokunen hilavitkutin
tornin täytteeksi. Jos ajan kanssa saa jotakin aikaan, niin se on vain UPEA bonus valvotuista öistä ja sijoitetuista säästöpossun rippeistä  :grin:

Kaikenkaikkiaan on mukava seurata foorumilaisten kuvailu/laiteintoa ja ihailla havaintoja + kuvia, joiden laatu paranee yö yöltä  :afro:
Jokainen rajan yli tuotu laite rikastaa kokemuksia, joita voi täälläkin jakaa aloitteleville/edistyneille harrastajakavereille  :wink:

Muistan jonkun joskus sanoneen että: "Mikä se semmoinen harrastus on, joka ei kaikkia rahoja ja aikaa veisi.."

Kiitokset kommenteista kaikille, Vesa, Timpe, Petri, einari, dirty ja J-P

t.Jyrki  :wink:

Niin, sitähän on tullut valittua väärä harrastus jos käy niin, että lopussa on vielä rahaa jäljellä.

Tää on tosiaan ihan ensi luokan terapiaa stressille lompsan kohtalosta.  :grin:

Moikka

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 13.10.2009, 00:40:16
Niin, sitähän on tullut valittua väärä harrastus jos käy niin, että lopussa on vielä rahaa jäljellä.

Tää on tosiaan ihan ensi luokan terapiaa stressille lompsan kohtalosta.  :grin:

..hyvin sanottu Lauri. Ja jokainen harrastaa taloudellisesti haluamallaan tasolla, toisinsanoen autonvalinnassakin toiset ajaa Lexuksella
ja toiset pärjää Fiatilla  :grin:
Lompsan kohtalo kuitenkin aina katastrofaalinen ja rahat ei koskaan riitä siihen mitä haluaisi.. Kompromissien maailma :angry:

t.Jyrki  :wink:

Moikka kaikille..

Pitkästä aikaa hieman kerrottavaa: Kehnot ensin..Losmandyn jalustaa ei kuulu!! Johan on.. 15 viikkoa jo kulunut tilauksesta ja alkaa hermo menemään. Aina vaan luvataan ja luvataan lähettää ja ei kuitenkaan. Ihmettelen suuresti Jenkkien touhua?? YLVAn mr. Sikkiläkin jo kohta tuskastuu kyselyihini ja päätimmekin vaihtaa toimittajaa ensiviikon jälkeen. Mallikin vaihtuu ja valmistaja.. Eipä kovin luotettava valmistaja!!

Hyviäkin uutisia löytyy: Uusi Wide field-putki jo lähtenyt matkalle kohti Suomea!! Hienoa.. Kerron lisää kun putki konkreettisesti käsissäni  :rolleyes:
Toimittajana maanmainio YLVA / M.Sikkilä.
Eipä taida seljetä enää kun laitteita tulossa (vanha peltoaukean viisaus).  :wink:

Kuvankäsittelyyn ollut runsaasti aikaa ja Harsosumua parantelin (yritin) muutama päivä sitten. Joitain väripisteitä jäi kuvaan ja ihmettelen suuresti aiheuttajaa..

t.Jyrki  :wink:

Pitkästä aikaa laiteuutisia (tätä putkea harkitsin kauan):

"New Q" Saapui observatorioon..

  Ylvan toimittama uusi Wide Field- teleskooppi omaa kaiken tarvittavan, laajan korjatun kentän, lyhentäjän, pidentäjän ym ym..
Maailman parasta optiikkaa kuulemma :) Taitaa olla ensimmäinen FSQ-106ED Suomessa.
Sikkilän Miikka hamusi putken Ranskalaisilta ja täydet pisteet toimituksesta YLVAlle, KIITOS..

Ensiviikko menee renkaita sovitellessa ja asennuspalikoita etsiessä. Muhkeat 7kg ripustettavana ensin Paramountiin ja myöhemmin Losmandyyn,
joka on sekin matkalla observatorioon!! Putken optinen järjestely tuntee nimen: Petzval, jossa 4 linssiä kahdessa ryhmässä.
Tuloksena laaja-alainen korjattu kuvakenttä. Lisänä tuli lyhentäjä ja pidentäjä, joilla saadaan vakio 530mm polttovälin lisäksi 850mm ja 385mm (f=5,0 f=8,0 ja f=3,6).

Tuleva vuosi menee kokeillessa ja tarkennusta harjoitellessa, heh..
Putkesta lisää kun saan kokemusta..

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&entry=photos/FSQ-106ED/FSQ106ED_1.JPG

Mikähän on kun taivas se vaan pilvessä.. :evil:

t.Jyrki  :wink:

Kiva kun tilasit uusia laitteita, niin ei niin harmita nämä pitkät pilvisyysjaksot. Ehdin ehkä saada laitteet huoltoon ja sieltä takaisin menettämättä yhtään selkeää yötä :smiley:

Onneksi olkoon hyvän putkivalinnan johdosta. Nyt odotellaan huippu wide-field -otoksia!

Napsahti heti pari uutta pilvistä kuukautta kalenteriin... :P

Onnittelut, saman näköinen on kuin pikkuveljensäkin. Sekin tahtois myös tollasen lyhentäjän.

Onnittelut myös täältä oulusta!

f3,6 valovoima yhdistettynä laajaan tasaiseen kuvakenttään on upea yhdistelmä.
Varoituksen sana, tuolla aukkosuhteella tarkan fokuksen alue on hyvin kapea, muutama kymmenen mikronia.

Kannattaa heti värkätä Bahtinovin maski siihen. Lämpötila muutos myös heittää kuvan pian ulos fokuksesta, joten
uudelleen fokusointia tarvitaan, jos lämpötila muuttuu.

J-P

Tattista vaan onnitteluista Petri, Naavis, Harri ja J-P
Onnea tulen tarvitsemaankin tarkennuksen suhteen, kuten J-P valisti. Ongelma oli jo tiedossa valintaa tehdessä
ja moottorin taitaa vielä tarvita mikrofokusointiin.
Eipä ole selkeitä ollut, joten laita rauhassa kalustoa huoltoon Petri. Miikka (Ylvalta) lupaili Losmandya tulevaksi ennen joulua
ja PIIITKÄÄN saapi nyt selkeitä odotella. Ei pari KK riitä, Naavis :grin:
Jos ei ikinä selkene,niin saahan tötteröstä sademäärämittarin. Putki kohti zeniittiä ja huurrelämmitin sulattaa lumen ja
helpottaa mittausta.  :rolleyes:
Harri, sanoppa pikkuveliputkelle että toivoopi pukilta, jos vaikka heltiäis..

Putken Massiivisuus/Laatu verrattuna edeltäjiin (Megrez ja Equinox) on ollut yllätys!! Lisäksi huikea holkkimäärä sekoittaa
aluksi. Fokusointilaitteen liikevara on VAIN 30mm ja adapterit on tarkasti  laitettava järjestykseen tarkennusta hakiessa.
Adapterikartat ovat kuin "sähkökaavioita" ja koodeissa menee sekaisin, hups.. No, ensivuosi mennee harjoitellessa.

Haittapuolena on tietysti hinta, joka halveksii lompakkoa kun seteliä saa latoa urakalla välittäjän tiskille.. Tuon
hinnalla saisi ASA 8" Astrographin. Tosin linssi säilyy hyvinkohdeltuna ihmisiän.. Itseasiassa samalla kertaa tuli
kolme putkea kun huomioi lyhentäjän ja pidentäjän.

Linssin laadusta kertonee myös STREHL-arvo, joka on yli 0,95. Valmistaja tehnyt optiikkaa viime vuosisadan
alkupuoliskolta eli perinteitä riittää..

t.Jyrki  :wink:

Moi..

Losmandy G-11 saapui  :grin: Sopivasti Jouluksi kotiin.. Paramount ollutkin hieman yksinäinen ja kaveriksi USAsta
hieman pienempi putkenkääntäjä.. Hintaisekseen ilmeisen laadukas ja toimiva jalusta Geminin gotolla, jotta kohteet
löytyvät näppärästi ja nopeasti pilvilauttojen hallitsevalta taivaalta. Kokosin jalustan keittössä ja koeajo tuntui mukavalta
ja sopivan arhäkästä menoa!! Asennus torniin vain viivästyy adapterien puuttumisen ja pakkasen takia..

YLVAn M.Sikkilä toimitti ja kilpailukykyiseen hintaan!! Eipä tarvitse pitkin eurooppaa kysellä kun kotimaastakin saa samalla
hintatasolla, suosittelen...

Muutama kuva sivulla nähtävillä:

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=&sort=&perPage=&album=Losmandy%20G-11


t.Jyrki  :wink:

Moikka
Tänään saapui tärkeä RS-232/ST-4 kaapeli Astronomiserilta Englannista. Kaapelilla kytketään Losmandy
tietokoneeseen ja voidaan ohjata jalustaa planetaario-ohjelmalla esim. The Sky6. Kytkin kaiken kiinni ja
jännitin, kuinka PC löytää jalustan ja pienien hienosäätöjen jälkeen sainkin yhteyden. Ajoin samalla T-Point
ohjelman koneeseen, jolla saa jalustan napasuuntauksen tehtyä. Tosin asennus odottaa vielä adapterirautoja
ja dowetail-sovitinta. Huomenna käyn paikallisella metallipajalla kyselemässä.

Yllätyin A.Ellisin nopeasta palvelusta  :shocked: Viikko siitä hetkestä, kun lähetin rahat pankkiteitse, niin kaapeli
saapuikin postilaatikkoon!! Mr. Ellis on myös tähtiharrastaja ja hänen ottamiaan kuvia myös näytillä sivullaan.
Luotettava ja nopea toimittaja!!  Suosittelen.. Myy myös kameroita ja kaapeleita yleisimpiin jalustoihin.

http://astronomiser.co.uk/index.htm

t.Jyrki  :wink:

Tota lunta alkaa jo olemaan haitaksi asti.. Kohta väylällä sortumavaara  :grin:

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&entry=photos/Observatory/Snow2010.JPG

t.Jyrki

 Tänään alkoi toisen jalustan asennus torniin :cool:
Pari kuukautta Losmandy olikin olohuoneessa immeisten ihmeteltävänä.
Komealtahan tuo siellä näytti, mutta nyt on aika alkaa tekemään havaintoja laitteella.
Pakkasten laskiessa ja laitepäivien lähestyessä tuli kiirus asentaa tavoitteena
"first light" Takahashin putkella kevään aikana..

Pilarin päälle tein kantikkaan 8mm pellin, johon istutin 4 M20 pulttia. Niillä säätyy
vaakataso ja ovat riittävän tukevia. Pyöreään rautaan pulttasin Losmandyn adapterin,
johon itse jalusta kiinnitetään 3 pultilla. Jalustan alapäässä on lisää säätöjä, jolla tarkempi
korkeus/leveys- säädöt tehdään tähtien avulla.
Muutama kymppi meni rahaa pultteihin ja maaliin.

Huomenna putken kimppuun  :evil:

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=&sort=&perPage=&album=Losmandy%20G-11

t.Jyrki

..ja vuorossa Takahashin FSQ-106ED:n asennus. Kaikki mennyt hyvin asennuksissa kun
sain seurantaputken kohdistettua kerralla ilman turhia ruuvailuja  :cheesy:
Nyt vain odottelemaan selkeää ja tähtien katselua ensikerran putkella. Luvannut
peräti parina seuraavana yönä tähtien valoa.

http://darkside.selfip.com/index.php?osoite=galleria&page=&sort=&perPage=&album=FSQ-106ED

t.Jyrki  :grin: 

Haluu tollasen FSQ:n...

Pitkästä aikaa pari kuvaa välineistä. Tilanne n. kk sitten ja tuo S-W 100ED on
kuvanoton jälkeen ripustettu kaveriksi Meaden kylkeen, jossa jo tuo valkoinen 100mm Bresser
lymyää. FSQ siis yksin talvikauden. Laitteet toimineet moitteettomasti.

FSQ on todellakin osoittautunut huippuputkeksi, vaikka tarkentaminen CCD-kennolle
eräänlaista arpomista käsipelillä.

Kameroina edelleen STL-6303E ja ST-4000XCM SBIGIltä.

Kuvat liitteenä...

t.Jyrki

Postin täti toi tänään paketin Baaderilta  :grin:    Paketissa tilaamani H-a 7nm OIII 8nm ja SII 8,5nm 2-tuuman kapeakaistaiset.
Huh huh, nytkö se sitten alkaa ja mitähän tästä kuvaamisesta oikein tulee!!? Asensin kuitenkin ne kiekolle odottamaan sateen
loppumista. Tota vettä onkin tullut riisipellon kasteluun riittävästi...

t.Jyrki

DarkSide Observatorio on saanut uudistetut kotisivut. Aikaa/työtä meni tiimiläisiltä lukemattomia
tunteja. Huonona asiana on linkittämieni kuvien poistuminen astronetin sivuilta..
Ja kävijälaskurin nollautuminen. Kolmessa vuodessa käyntejä kertyi 70500 kpl ja sivunavaisuja 217900 kpl.
Pahoittelen kuvien katoamista  :oops: Yritän palautella muutamia kuvia kesän aikana.

Uudet sivut löytyvät osoitteesta:

http://darkside.keski-jylha.com

Tervetuloa tutustumaan!

Tyylikkään näköinen ja upea taustakuva!

Tosin pikku verhokuvakkeet latautuu aika hitaasti: observatoriogallerian ilmestyminen vie multa viisi minuuttia.

Samoilla linjoilla Jorman kanssa, tyylikkäät sivut mutta latautuvat hitaasti 100 Mbps yhteydelläkin. Olisiko koodissa vielä optimoinnin varaa erityisesti noiden pikkukuvien suhteen? Sitten kun nuo pikkuiset on ladattu, on taas riittävän notkeaa.

Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 20.05.2011, 20:12:14
Tyylikkään näköinen ja upea taustakuva!

Tosin pikku verhokuvakkeet latautuu aika hitaasti: observatoriogallerian ilmestyminen vie multa viisi minuuttia.

Kiitos Jorma. Latautumiseen liittyy se, että pikkukuvan yhteydessä latautuu myös koko n.200kb kuva. Mikäli
kansiossa on täydet 25 kpl n.200kb kuvia se tekee n. 5Mt ladattavaa (klikkaa kuvaa ja katso full size alareunasta).
Olemme myös palvelun tarjoajaan antaneet palautetta yhteyden hitaudesta.
Luokitusta nostivat. Hidas on vieläkin.

Timpe, en tuosta koodista juuri ymmärrä, mutta juttelen veljeni kanssa asiasta. Jos vaikka olisi jotain tehtävissä.
Varmasti jotain korjattavaakin vielä löytyy, muutenkin. Myös serveri vaihtui uudistuksessa.

Kiitos palautteesta ...

 Nykyhetki observatoriossa. Meade 14 SCT on myyty ja uusi tulossa. Kerron myöhemmin lisää...

(http://darkside.keski-jylha.com/images/oziogallery2/Equipments/Empty%20mount.JPG)


...Aika tyhjän näköistä  :cheesy:

Onkos sitä puukauppoja tehty ? Kerrohan lisää, kun aika koittaa :-) Pilvisiä kelejä tiedossa ...

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 22.06.2011, 18:57:56
...Meade 14 SCT on myyty ja uusi tulossa. Kerron myöhemmin lisää...

Taitaa olla jokin hinnakas/laadukas RC tulossa, jos tulevat juhannussäät mitään kertovat tämän miehen hankinnoista... :grin:

Lainaus käyttäjältä: Timo Kuhmonen - 22.06.2011, 20:36:12
Onkos sitä puukauppoja tehty ? Kerrohan lisää, kun aika koittaa :-) Pilvisiä kelejä tiedossa ...

Putkikauppoja kuitenkin ja kerron.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 22.06.2011, 22:24:14
Taitaa olla jokin hinnakas/laadukas RC tulossa, jos tulevat juhannussäät mitään kertovat tämän miehen hankinnoista... :grin:

No juhannussäätä katsellessa pitäis tulla ainakin metrinen putki  :grin: Varat eivät kuitenkaan sitä puolla. Pitkäaikaistyöttömyys
pitää myös huolen, ettei kovin kallista voi ostaa.

Sain ennakkoon peilin testituloksen ja Strehl on 0,985 eli kelpaa valokuvaukseen, toivottavasti...

edit.  Muita testiarvoja:  pV. Wavefront  0,121 wave
                                  rms                 0,020 wave
                                  astmag            0,012 wave

Sitten koitti aika, jolloin putki tuli ja asennus jalustaan alkoi. Eli valitsin Orion Opticsin Dall-Kirkhamin 12-tuumaisena (300mm).
Putken toimitti Teleskop-Service Saksasta ja todella hyvää palvelua sain. Päivitin jo tilausvaiheessa fokkarin Baaderin
3" steeltraciin. Siihen on tulossa moottorikin Elokuun lopulla kun asiaa Baaderin Thomakselta tiedustelin (on ohjelmakehitys vielä kesken).

Putki asentui losmandy-kiskolla Paramounttiin muutamassa sekunnissa. Putken päälle ostin Baaderin Losmandyadapterin,
johon saa lisäputkia helposti kiinni. On tukevan oloinen adapteri kahdella kiristimellä.

Pari kuvaa, jossa myös teknisiä tietoja:
(http://darkside.keski-jylha.com/images/oziogallery2/Telescopes/ODK12%20and%20Coronado.JPG)

(http://darkside.keski-jylha.com/images/oziogallery2/Telescopes/ODK12%20text.JPG)

Lisätekstit tilasin Villenkellon teippipuolelta ja alle viikossa tulivat. Erittäin hyvälaatuiset teipit.
Nyt vain pimeitä odottelemaan  :realmad:

Onneksi olkoon. Hienolta näytää.
Itsekin tuollaisesta haaveillut (ehkä joskus sitten eläkepäivillä...).

Helkkari kun on hieno putki  :cool: ...onneksi olkoon hankinnasta.
Ei kyllä helpota yhtään omaa putkikuumetta  :azn:

Taitaa nuo työttömyyskorvaukset olla kohdillaan. En ole kateellinen, en yhtään. Tuskin tuo on edes oikea, pahviputki ja päällä Bilteman "hiilikuitua". :rolleyes:

Kaizu

Terve J.
Ja menestystä harrastukselle ja uudelle tuubille.
Taitaa kyllä syyssateet venyä tammi-helmikuun vaihteeseen.
t:Tiukkis

Lainaus käyttäjältä: einari - 15.07.2011, 21:33:28
Onneksi olkoon. Hienolta näytää.
Itsekin tuollaisesta haaveillut (ehkä joskus sitten eläkepäivillä...).

Kiitos Tapio, eläkepäiviin liikapitkä aika, eikä silloin enää näe mitään. Osta pian  :cheesy:

Lainaus käyttäjältä: Jyrki - 15.07.2011, 21:44:13
Helkkari kun on hieno putki  :cool: ...onneksi olkoon hankinnasta.
Ei kyllä helpota yhtään omaa putkikuumetta  :azn:

Kiitos Jyrki, tiedän tunteen. Pahalta kuulostaa. Tämä tauti tarttuu helposti ja on kallista...

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 15.07.2011, 21:56:39
Taitaa nuo työttömyyskorvaukset olla kohdillaan. En ole kateellinen, en yhtään. Tuskin tuo on edes oikea, pahviputki ja päällä Bilteman "hiilikuitua". :rolleyes:

Kaizu

Korvaukset ovat mitättömiä  :angry: . Myin Meaden 14", Losmandyn ja ST-4000XCM kameran rahoittaakseni hankkeen.
Tjaa, Biltemanin... hitsi täytyypä käydä rapsuttamassa putken pintaa totuuden nimissä (ettei vaan olis viilattu hölmöön).

Lainaus käyttäjältä: tiukkapipo - 16.07.2011, 00:30:36
Terve J.
Ja menestystä harrastukselle ja uudelle tuubille.
Taitaa kyllä syyssateet venyä tammi-helmikuun vaihteeseen.
t:Tiukkis

Moro H. Sulla aikas pessimistinen näkemys kelien suhteen  :grin: Tehdäämpä niin, että myyn sulle putken tonnilla, jos
firstlight-kuvaa ei jouluun mennessä näy... :oops:

Kiitos kaikille palautteesta, laitan lisää kuvia näytille mm. fokkarista lähipäivinä.

Heippa Jyrki,

Ja kiitos viimeisestä, molemmissa koneissa toimii asennus.  Hyvät ovat vermeet ja kyllä sitä kelejä tulloo kun jo nyt alkaa yhden aikaan yöllä näkyy tuo joutsenkin pelkillä silmälaseilla.

Onneksi olkoon härpäkkeistä.

terveisin Antti.

Onnittelut todella hienon putken hankinnasta :cool:
Piti käydä Orion Opticsin sivuilla ihmettelemässä optista rakennetta, on testikaavioiden mukaan todella pätevä peli kuvaukseen.
Ensivalojahan voi ottaa jo nyt kaksoistähtiin, ei sillä että epäilisin yhtään polttelevan päästä kuvaamaan :grin:

Onnittelut täältä sateisesta Oulustakin.
Upea instrumentti kerrassaan!

Nimimerkillä "Haaveissa vaanko oot mun"

Kävin kanssa Orionin sivuilla katsomassa specsejä ja näyttäisi samanlaiselta ODK kuin Ritchey Cretien. Jotain eroa siinä kuitenkin on, liekö ensimmäinen DK Suomessa? Mielenkiinnolla odottelen kuvia :smiley:

Kiitoksia kaikille kommenteista. Mukavaa, että herättää mielenkiintoa  :grin:
Odotan myös innolla firstlight-kuvaa. Taitaa todellakin olla eka ODK Suomessa.

Tässä fokkarikuva:
(http://darkside.keski-jylha.com/images/oziogallery2/Telescopes/Orion%20ODK%20back%20plate.JPG)

Tilan säästämiseksi lisää kuvia osoitteessa:
http://darkside.keski-jylha.com/index.php?option=com_oziogallery2&view=09mediagallery&Itemid=7

No löytypäs se selitys viimeinkin miksi sääasema ennustaa kokoajan sadetta. On kyllä komea laite.

Onneksi olkoon täältä Lempäälän suunnaltakin! Hyvältä näyttää.
Ihmettelinkin jo kun pilvisakko tuntui kovin kohtuuttomalta IR-PRO 807 - suodinhankinnastani (meni jo yksi Jupiter-sessio pummiin), mutta sehän olikin vain sekundäärilaskeumaa Asikkalasta :grin:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 16.07.2011, 14:00:21
Kiitoksia kaikille kommenteista. Mukavaa, että herättää mielenkiintoa  :grin:
Odotan myös innolla firstlight-kuvaa. Taitaa todellakin olla eka ODK Suomessa.

Toki kiinnostaa tuollainen huippuputki, joten lisäkokemuksia vain foorumille kun niitä tulee ja onnittelut täältäkin suunnalta! :cool: Ei siis tullut hinnakasta RC:tä (kuten arvelin aiemmassa vaiheessa), mutta täysin vastaava huippuputki. Entä oletko laskeskellut millaisia erotteluspeksejä saat tuosta ulos, kun liität perään sen omistamasi SBIG STL-6303E CCD:n, jossa on 3072 X 2048 (6.3Mpix) reso ja 9 um pikselikoko? Kennosi fyysinen koko on 27.7 mm x 18.5 mm, jos tuon oikein katsoin SBIG.n sivuilta.

Kiitokset Ari, prototype ja Timpe  :grin:

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 17.07.2011, 14:19:54
Toki kiinnostaa tuollainen huippuputki, joten lisäkokemuksia vain foorumille kun niitä tulee ja onnittelut täältäkin suunnalta! :cool: Ei siis tullut hinnakasta RC:tä (kuten arvelin aiemmassa vaiheessa), mutta täysin vastaava huippuputki. Entä oletko laskeskellut millaisia erotteluspeksejä saat tuosta ulos, kun liität perään sen omistamasi SBIG STL-6303E CCD:n, jossa on 3072 X 2048 (6.3Mpix) reso ja 9 um pikselikoko? Kennosi fyysinen koko on 27.7 mm x 18.5 mm, jos tuon oikein katsoin SBIG.n sivuilta.

Saan erottelukyvyksi 0,91 arcsec/pix joka on mielestäni erittäin hyvä. Aika näyttää. Valovoimaa tuli ainakin putken vaihdossa rutkasti lisää.
Etsimäsi tiedot pitävät paikkansa. Saatte kyllä syksyllä käyttökokemuksia putkesta kunhan opin sitä käyttämään.
Sitten olis yksi kysymys paremmin tietäville: Mikä olisi paras keino kollimoida vekotin? Mr. Murtsi kumppaneineen piti aiheesta syväluotaavan esityksen
Hauhon järkkäritapahtumassa, mutta Newton painotteisen. Onko tähtitesti paras vaihtoehto?
Kiitos jo tiedosta...

Onnittelut täältä Kiimingistäkin uuden perheenjäsenen johdosta, odotettavissa on siis laadukkaita astrokuvia tulevaisuudessa. Tuommoisen putken kollimoinnista minulla ei ole minkäänlaista kokemusta kun itse olen pysytellyt newtoneissa mutta ota putki mukaan hauholle talvella niin tutkitaan tilannetta...

Hei Jyrki,

Lainaus käyttäjältä: Murtsi - 18.07.2011, 13:51:17
Onnittelut täältä Kiimingistäkin uuden perheenjäsenen johdosta, odotettavissa on siis laadukkaita astrokuvia tulevaisuudessa. Tuommoisen putken kollimoinnista minulla ei ole minkäänlaista kokemusta kun itse olen pysytellyt newtoneissa mutta ota putki mukaan hauholle talvella niin tutkitaan tilannetta...

Kannatetaan Arton ehdotusta, kyllä meidän melkein vakiintunut "Kollimointi-tiimi" tuollaisenkin töttörön saa kollimoitua vaikka silmät puoliksi kiinni :grin:

terveisin Antti.

Ps:  Kollimointi-Sorviin ei mahdu tuonkokoinen töttörö kun leuat on niin pienet.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 17.07.2011, 18:30:35
Saan erottelukyvyksi 0,91 arcsec/pix joka on mielestäni erittäin hyvä.

Jep, tuo on hyvä lukema, omissa systeemiessäni mennään nyt enemmän "oversamplingin" puoleen eli jonnekin 0,75 arcsec/px lukeman tienoile (300/1500mm Newtonilla). Tästä juontaa oma kiinnostukseni sen Santelin MCT-putken lyhentämiseen, jolloin päästäisiin 1,0-1,1 arcsec/px lukemiin erottelussa.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 17.07.2011, 18:30:35
Sitten olis yksi kysymys paremmin tietäville: Mikä olisi paras keino kollimoida vekotin?

Oletus on, ettei tuota tarvinne paljoa kollimoida, sillä uskoisin tehdaskollimoinnin pysyvän hyvin kohdallaan näissä taitetuissa putkimalleissa (SCT/MCT/jne.). Mutta, jos haluat tarkistaa oman putkesi kollimointia, niin tavallisen Cassegrainin ohjeilla pääsee alkuun. Aloita vaikka lukemalla tätä (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1756.msg66994#msg66994) ketjua, jossa on pyöritelty viimeiseksi Santelin MCT:n kollimointia.

En nyt jaksa kirjoittaa koko hommaa uusiksi, mutta voisit tehdä putkellesi ainakin pari temppua ilman mitään säätöjä:
1.) Tarkista kuinka fokkari on linjassa optisella akselilla. Tarkennuslaitteeseen kiinnitetyn laserkollimaattorin säde tulisi palata apupeilistä takaisin lähtöpisteeseensä eli kolimaattorin laserin lähtöreikään. Tämä säätö ei saa muuttua vaikka fokkaria tarkentaa laidasta laitaan (jos muuttuu, niin fokkarin kiinnitys on vinossa).
2.) Ota käteen tyhjä A4-arkki ja tee sen keskelle pieni n. 5mm kokoinen reikä. Mene sitten katselemaan putken eteen tuon reiän läpi (noin 1.5x - 2x putken polttovälin etäisyydelle) ja asemoi itsesi siten, että putkesta näkyvä apupeilin tulppa asettuu keskelle sen omaa varjoa (joka näkyy tulpan takana peilin pinnalla tummana heijastuksena).
3.) Olet nyt putken optisella akselilla ja voit tarkastella peilissä näkyviä heijastuksia. Ovatko nämä heijastukset keskellä peiliä ja symmetrisesti keskitettyinä toisiinsa nähden + sijaitsevat tasaisesti tuon apupeilin varjon ympärillä? Liikuttele itseäsi lähemmäs ja kauemmas putkesta katsoen koko ajan tuon reiän läpi ja pitämällä oma sijaintisi juuri keskellä tuota optista akselia. Huomaat, että pääpeilistä näkyvät heijastukset kasvavat/pienenevät sen mukaan kuinka kaukana olet putkesta ja katoavat välillä pääpeilin reunan yli tai apupeilin varjon taakse. Kiinnitä huomiosi näiden heijastusten symmetrisyyteen ja omaan sijaintiisi tarkasti keskellä optista akselia. Voit myös käyttää videokameraa tms. kameraa, jonka kuvan reikänäkymästä saat esim. erilliselle näytölle, niin tuo tarkastelu helpottuu. Jos nämä kaikki heijastukset ovat hyvin symmetrisiä keskustan (optisen akselin!) suhteen, niin putkesi on kollimoitu ainakin 90%:sti! :smiley:

Periaatteena on, että 1.) apupeili linjataan ensin heijastamaan kuva suoraan takaisin keskelle fokkaria, sitten 2.) nuo optiselta akselilta katsottavat heijastukset säädetään pääpeilin säädöillä kohdalleen (näkymään symmetrisesti) ja lopuksi 3.) apupeili hienosäädetään tähtitestillä täyteen kollimointiinsa. (Sitten voidaan hienosäätää tähtitestillä vielä noita pääpeilin säätöjä ja taas apupeilin säätöjä etc. mutta yleensä tuolla kolmen kohdan perussäädöllä päästään jo varsin lähelle riittävää kollimointia.)

Alla on kuva Santelin heijastuksista tuollaisen reiän läpi ja disclaimerina totean, etten edelleenkään ota omista ohjeistani täyttä vastuuta, koska tuo Santelin kollimointi on nyt lopullista hienosäätöä vailla. (Tuolla tavalla toimien saa kuitenkin täysin /C:llään olevan kollimoinnin lähelle oikeaa säätöä, jotta sitä pääsee viimeistelemään tähtitestillä ja noilla kollimointiruuvien mikrosäädöillä.)

(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Santel/MCT-kollimointikuva.jpg/_small.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/Temp/Santel/MCT-kollimointikuva.jpg/full)

Kiitokset Murtsille ja Antille.  :grin:  Mielenkiintoinen ehdoitus, voisin vaikka ottaa mukaan Hauhon tapahtumaan.
Sorviin en kuitenkaan Antin anna härpäkettä laittaa, vaikka mahtuisi  :rolleyes:

Ja Timpelle kiitos hyvästä ohjeesta, tänään testasin niitä käyttämällä optiikan tehdasasetusten pitävyyden UPS:sän kyydin jälkeen.
Ja tulos oli, että en koskenut yhteenkään ruuviin kun kaikki testit näyttivät olevan OK. Härpäkelaatikosta sattui löytymään
Newton-kollimaattori, jolla fokkarin sai testattua. Teleskop-Servisellä vaihtoivat alkuperäisen tilalle Baaderin ja hyvän jatkoholkin olivat
laittaneet. Ei laserpiste muuttunut yhtään fokusoidessa. Paperitestillä jatkoin n. 5 metrin päässä renkaita ja heijastuma tutkien ja
myös Meaden kollimoinnista jotain muistellen kaiki näytti hyvältä.

Mittasin myös putken painon, joka oli 21 kg Losmandyadapterin kanssa (tehdasarvo 19kg).

Huh, putki on siis valmis tositoimiin  :realmad:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 19.07.2011, 13:14:38
Ja Timpelle kiitos hyvästä ohjeesta, tänään testasin niitä käyttämällä optiikan tehdasasetusten pitävyyden UPS:sän kyydin jälkeen.
Ja tulos oli, että en koskenut yhteenkään ruuviin kun kaikki testit näyttivät olevan OK.

Käytin viime yönä kollimointikuvani Santel MCT:tä ulkona tähtitestissä ja tuollaisen paperitempun avulla säätäminen saa peilit näemmä jo niin hyvin linjaan, ettei keskivertoseeingillä pääse tekemään tähän korjauksia edes tähtitestillä. Pienen pienet kollimointivirheet peittyivät nyt ilmakehän väreilyn alle, joten jätin homman sikseen ja ihailin mm. Albireota, M57:aa, Jupiteria kuineen ja taivaalle noussutta puolikuuta 180x suurennuksella. ODK:si on siis edellä kertomasi perusteella varmasti valmis syyskauteen! :smiley:

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 23.07.2011, 19:48:11
Käytin viime yönä kollimointikuvani Santel MCT:tä ulkona tähtitestissä ja tuollaisen paperitempun avulla säätäminen saa peilit näemmä jo niin hyvin linjaan, ettei keskivertoseeingillä pääse tekemään tähän korjauksia edes tähtitestillä. Pienen pienet kollimointivirheet peittyivät nyt ilmakehän väreilyn alle, joten jätin homman sikseen ja ihailin mm. Albireota, M57:aa, Jupiteria kuineen ja taivaalle noussutta puolikuuta 180x suurennuksella. ODK:si on siis edellä kertomasi perusteella varmasti valmis syyskauteen! :smiley:

Näin uskoisin. Kiitos.
Pari yötä sitten jalustaa säätäessä (t-point model) tuli katseltua muutamaa kymmentä kirkasta kesätaivaan tähteä ja Vega oli todella hienon näköinen. Apupeilin ripustimiin
tottumattomana oli tähden sakarat hieno elämys, saa nähdä sitten kuvatessa. STL-kameraan odotan TS:ltä muutamaa filtterikehystä ennen kuvaamisen aloittamista.
Kameran tuunaaminen on vielä kesken. Jätän FW8-STL filsupyörän pois käytöstä kokonaan, epävarma kun on. Samalla saan backfokusta
lyhyemmäksi kookkaan filsurungon jäädessä pois (FSQ f 3,6 moodissa ei tarkennu, backfokus 72.2mm). Mekaanisella filsujärjestelmällä on etunsa ja luotettavuus aivan eri luokkaa kun sähköhimmeleillä...
Projektista enemmän, jos se onnistuu. 

Odk:n kollimaatio ei ota onnistuakseen. Purin putken jalustalta ja purin sitä tutkiakseni rakennetta. Ongemallinen kollimoitava tosiaan.
Liitteenä pari kuvaa, jossa peiliosiosta kuva ja kökkönen "firstlight" kuva. Se on otettu O3-filtterillä (ainoa josta sain kohtuullista dataa ennen ongelmien tultua).
Valoitusta 2h 20min.

Onko putken kolliointi jotenkin pielessä? Näytekuvan perusteella en sellaista voi varmuudella päätellä. Ihan pientä, lähes RA-suuntaista venymistä on havaittavissa joka lisäksi näyttäisi olevan pikkuisen voimakkaampaa kuvan vasemmassa alakulmassa.
Asiat tai niiden yhdistelmät jotka voivat tuon saada aikaan ovat moninaiset.
Jalustan seuranta ja suuntausvirheet, putken kollimointivirhe, kameran kiinnityksen kollimointivirhe, kameran sisäiset kollimointivirheet.
Jalustavirheiden poissulkemiseksi ottaisin koekuvia kirkkaamista kohteista lyhyellä valotusajalla. Kameran sisäisiin virheisiin voisi päästä käsiksi kun kääntelee kameraa otosten välillä jne.
Aika työlästä on täydellisyyteen pyrkiminen, varsinkin loppusuoralla.

カイズ

Aika hyvältähän tuo näyttää, tosin näytteenä toimisi ehkä parhaiten käsittelemäton raakakuva. Kuten Kaizu tuossa mainitsikin niin täydellisyyteen pyrkimisessä riittää työtä ja monasti joutuu lyömään päätä seinään useammankin kerran mutta lopulta se kuitenkin kannattaa.

Itse painiskelen samansuuntaisten ongelmien kanssa, ASA lyhentäjä nimittäin on erittäin tarkka putken kollimoinnin sekä kameran kollimoinnin suhteen ja olenkin nyt joutunut hieman säätelemään kameran kennon ollessa vinossa optisen akselin suhteen mutta eiköhän tuonkin saa kärsivällisyydellä korjailtua.

Palatakseni aiheeseen niin tsemppiä säätämiseen, kyllä sinä varmasti lopulta onnistut saamaan kaiken kohdalleen.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 03.12.2011, 09:03:30
Odk:n kollimaatio ei ota onnistuakseen. Purin putken jalustalta ja purin sitä tutkiakseni rakennetta. Ongemallinen kollimoitava tosiaan.

Onko siinä sama rakenne kuin Cassegrainissa? Jos on, luulisi kollimoinninkin tapahtuvan suht samalla lailla.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 03.12.2011, 09:03:30
Odk:n kollimaatio ei ota onnistuakseen. Purin putken jalustalta ja purin sitä tutkiakseni rakennetta. Ongemallinen kollimoitava tosiaan.

Tätä voisi lukaista:
http://www.oldham-optical.co.uk/Cassegrain%20Setup.htm (http://www.oldham-optical.co.uk/Cassegrain%20Setup.htm)
Ja miksei tätäkin:
http://www.astronomics.com/main/category.asp/catalog_name/Astronomics/category_name/HXRPV4CNB5HB8GWJP2M5NKPW57/Page/1 (http://www.astronomics.com/main/category.asp/catalog_name/Astronomics/category_name/HXRPV4CNB5HB8GWJP2M5NKPW57/Page/1) (Classical Cassegrain collimation)
Google-haku (http://www.google.fi/search?q=dall+kirkham+collimation&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-GB:official&client=firefox-a) näyttää sekin antavan runsaasti vinkkejä samaan ongelmaan eli täydellisyyden tavoitteluun :wink:

Putkesi on/oli varmaan kohtuullisen lähellä oikeaa kollimaatiota, joten säätöjä ei kannata mennä kääntelemään yhtään liikaa tässä touhussa. Tässä CN:n säikeessä (http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8/Number/4910580/page/239/view/collapsed/sb/1/o/all/fpart/1) kerrotaan, että "...the DK is the least sensitive of the common Cas. designes to mis-alignment. It is still sensitive, but... " (=DK on näistä *CT tyypin putkista vähiten altis virhekollimoinnille).

Kiitokset Kaizulle, Murtsille, Mistralille ja Timpelle kommenteista ja avusta.

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 03.12.2011, 09:45:20
Onko putken kolliointi jotenkin pielessä? Näytekuvan perusteella en sellaista voi varmuudella päätellä.

On, koska säädin tuon kuvan ottamisen jälkeen peilien asentoja. Siksi Ha-kanava epäonnistui.

Lainaus käyttäjältä: Murtsi - 03.12.2011, 10:49:17
Aika hyvältähän tuo näyttää, tosin näytteenä toimisi ehkä parhaiten käsittelemäton raakakuva.

Laitan myöhemmin raakakuvaa..

Lainaus käyttäjältä: mistral - 03.12.2011, 14:48:15
Onko siinä sama rakenne kuin Cassegrainissa? Jos on, luulisi kollimoinninkin tapahtuvan suht samalla lailla.

Käsittääkseni aivan samalla kaavalla. Rakenne poikkeaa vain korjauslasin ja optisten pintojen muotoilun osalta.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 03.12.2011, 17:45:30
Putkesi on/oli varmaan kohtuullisen lähellä oikeaa kollimaatiota, joten säätöjä ei kannata mennä kääntelemään yhtään liikaa tässä touhussa.

Niinpä, mutta kun menin kurja ruuvaamaan jo  :realmad: Ja paljon ruuvasinkin, loppuun asti. Tuon "pinholen" jo hommasin ja sen kanssa on
säätää yritetty.

Hommaan tulee nyt pieni tauko ja palaan asiaan Tammikuussa kenties. Kuvaan nykyiset keskeneräiset projektit pois ja vaihdan putken takaisin jalustaan.
Keskeneräisiä on nyt 5 kappaletta eli n. 100 tuntia selkeää tarvitsen...

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 03.12.2011, 20:15:03
Niinpä, mutta kun menin kurja ruuvaamaan jo  :realmad: Ja paljon ruuvasinkin, loppuun asti. Tuon "pinholen" jo hommasin ja sen kanssa on säätää yritetty.

Hmmm... noh sitten ei muu auta kuin opetella tuo kollimointimenettely Pohjanmaan kautta, sillä näemmä sielläkin suunnalla "Paras on hyvän pahin vihollinen..."  :undecided:
Ohjeita omaan menettelyyni tuli tuossa aiemmassa (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4517.msg77015#msg77015) viestissä, jossa kirjoitin, että "...tuolla tavalla toimien saa kuitenkin täysin /C:llään olevan kollimoinnin lähelle oikeaa säätöä, jotta sitä pääsee viimeistelemään tähtitestillä ja noilla kollimointiruuvien mikrosäädöillä..."
Jossakin vaiheessa säätöjen hierominenkin kannattaa lopettaa, kun pelkkä okulaarin asettuminen tarkentimeen eri tavoilla näkyy kollimointituloksessa enemmän kuin omat säätösi.

Uutisia jälleen kerrottavaksi:

Jo vuoden kollimaatio-ongelmista kärsinyt ODK 12- putki sai eilen tehohoitoa Auvisen Antin kollimaatiopajalla.
Ensimmäinen kollimaatioyritys oli eilisen perusteella tuhoontuomittu sekä lukuisat yritykseni ilman kunnollisia lasereita.
Pajalla havaitut ongelmat:
-Kollimaation vaikeus fokuserin epäbalanssin vuoksi.
-Apupeilin tielläolo fokuseria säätäessä.
-Apupeilipitimen (kehän pulttien erilainen sijainti verrattuna takalevyn pultteihin) kiertyminen.
-Fokuserin väärä kohta optisella akselilla.
-Fokuserin sisällä olevan okulaariholkin erilainen sijainti ulkokuoreen verrattuna.
-Okulaariholkin liikkuminen fokuserin sisällä ei vastannut kuoren linjaa.
-Okulaariholkin liikerata heitteli tarkennusalueen päissä.

..Tässä siis tärkeimpiä mainitakseni. Näitä ei aivan kotikonstein korjata...

Tehdyt muutokset ja korjausjärjestely:

Kun kollimointitulos ei Anttia miellyttänyt yli 5 tunnin ruuvailun jälkeen aloitimme yhdessätuumin putken osien purkamisen.
Ruuvien paikkojen ym mittailun jälkeen purimme apupeilin pitimen kehineen, jotta pääsimme testaamaan laserilla
fokuserin tarkkaa paikkaa optisella akselilla ja myös liikeradan säätämistä varten. Fokuserin holkki sekä aluslevy putken
takalevyyn verraten myös sai todella tarkan syynin sekä säädön. Reduseri on asennettu kiinteästi putken takalevyn rakenteisiin
ja fokuseriholkin sijainti reduseriin myös mitattiin ja säädettiin.
Itse fokuseri joutui myös kovaan säätöön niiden oltua erittäin pielessä. Empä olisi Baaderin fokuserista uskonut... (niihin en ole
aiemmin  edes koskenut).
Kun kaikki säädöt olivat kohdallaan, niin kasasimme apupeilin kehyksen takaisin ja jatkoimme kollimointia vain apupeilin osalta.
Pääpeili ja fokuseri oli jo keskenään kollimoitu ja asetettu tuubin suuntaiseksi.
Noin tunnin Antin tarkan säätelyn jälkeen lopputulos miellytti molempia ja tulos oli kuin oppikirjoista  :grin: Taivas oli vaan kuten
ennenkin - pilvessä - joten tähtiä emme päässet katselemaan.
Kaikki siis näyttää jälleen hyvältä alkavaa kautta varten..

Tähtitestiä olisi seuraavaksi tarkoitus tehdä. Testailin tänään visuaalisesti puita ja kirkontornia okulaarilla katsoen ja hyvältä
näytti  :grin: :grin:

Jälleen kerran SUURkiitos kuuluu Auvisen Antille kylmähermoisesta toiminnasta. Eilen tunteja kului 7 ja edellisellä kerralla hieman vähemmän. Antilla ei hermot mene, eikä neuvot lopu... Minulla kylläkin.

Ps. kuva laserhässäkästä liitteenä... 
   

7 tunnin putkisäätö kuulostaa pahemman luokan hifistelyltä joten ei ihmekään jos hermot meinaa mennä, mutta hyvä jos lopputulos oli tyydyttävä.

Kuulostaa hyvältä  :cool:, toivottavasti kaikki on nyt kunnossa niin nähdään sitten hienoja kuvia tulevalla kaudella.

Mielestäni Jyrki on oikeilla linjoilla säätämisen kanssa, se kyllä lopulta aina kannattaa koska vain siten voi laitteista saada kaiken mahdollisen irti.

Kiitos Jyrki kiitoksista.

Tässä tutustutaan kaikkiin putkiin ja opetellaan niiden metkuja , joten osa kiitoksista kuukuu Timpelle jonka putki on opettanut miten kaikkien kuuluu olla linjassa.

Terveisin Antti

Täälläkin odotellaan uteliaana kuinka Jyrkin ODK-laitteen kanssa kävi. Kun Antti kertoi tuossa osien linjaamisesta, niin tässä (http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=1756.msg94875#msg94875) ketjussa on selostus oman MCT:ni säädöstä ja siitä kaikesta mitä tähän kuuluu tavalla tai toisella.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 18.05.2012, 23:25:55
Tälläisella laserpenkissä tehtävällä perussäädöllä päästään kohtuullisen lähelle oikeaa kollimointia, jota voidaan parantaa peilien heijastuskuvia tutkimalla/niiden mukaan säätämällä tai sitten ulkona tähtitestiä tehden ja kollimointia säätäen. Ennen laserin käyttöä, minulla ei ollut mitään keinoa varmistaa pääpeilin suuntausta putkessa (suhteessa fokkariin), jolloin peiliheijastuksia katsomalla saatettiin päätyä tilanteeseen, jossa putken apupeili/pääpeili olivat linjassa keskenään, mutteivat enää linjassa tarkentimen kanssa.

---clip---

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 19.05.2012, 18:21:01
Jos MCT-putken pääpeili on päässyt jossakin vaiheessa näin vinoon, niin kollimointia on ihan turha yrittää normaaleilla keinoilla eli apupeilin säädöllä, tarkentimen kohdistuksella putken keskelle tai tähtitestillä tähden Airy disk -kuvia katsoen. Aina tulee lopuksi tilanne, jossa yksi kolmesta optisesta kohdistuksesta (akselista) on liikaa vinossa muiden suhteen (tarkennin/pääpeili/apupeili). Tarvitaan siis jonkinlainen optinen testipenkki laitteen säätöjen kesyttämiseen, kuten yltä voi lukea. Tekisi mieli sanoa, että tähtitestillä saa pyöriteltyä *CT:n pääpeilin säädöt riittävän "syvälle suohon", ettei sieltä päästä omin neuvoin enää pois ilman tällaisia testilaitteita, joilla pääsee tekemään kaikki säädöt 1-2-3-jne. järjestyksessä.

Paras olisi olla säätämättä, jos putken kuva on lähellä oikeaa kollimaatiota.
Jos on pakko säätää jotain "tehdastoimivasta" putkesta, niin sitten vain apupeilin säätöjä minimaalisen pienin säädöin. Pääpeilin säädöillä tulee *CT-putkien tähtitestissä liian helpolla niin suuria linjauspoikkeamia, että on pakko tulla takaisin sisätilan optiseen penkkiin eli alkupisteeseen. (Pääpeilissäkin niiden minimaalisten 1/16...1/32... kierrossäätöjen tekeminen pitäisi riittää, ei koskaan enempää.)

Tehtailla on käytössä hyvät optiset linjaustyökalut, joilla *CT kaukoputken osat saadaan linjaan keskenään ja työ voidaan tehdä toistettavasti sarjatyönä. Olisi kiinnostavaa päästä katsomaan kuinka tämä säätöprosessi etenee siellä alusta loppuun saakka. Harrastelijatyönä samaan tarkkuuteen pääseminen on kokemukseni mukaan todella suuren työn takana, joten ei kannata lähteä säätämään jollei siihen ole todellista tarvetta (esim. täysin säädöiltään pielessä olevan *CT-kaukoputken muodossa :huh:).

Vihdoinkin jotain järkevää kuvamateriaalia ODK 12 putkella. Hauhon kollimointitiimi onnistui mielestäni
tällä kertaa oikein hyvin. Tulokseen vaikutti pääpeilin löystyneen kiristysrenkaan ongelman löytyminen.
Antin kanssa teimme kollimointia useana kertana ja tuo ongelma jäi jostain syystä löytymättä.

Lähes kaksi vuotta meni tässä kollimointiprojektissa ja SUURkiitos kaikille osallistuneille ja auttajille!!!

..Nyt en taida ruuvata putkea enää yhtään.

Selkeää ollut edelleen harvassa tehdä testiä. Viimeksi pamahti pilveen juuri kun olin aloittamassa tarkennusta.
Viimeyönä meni sitten kaksi tuntia opettaessa guideria hommiinsa, meni nekin säädöt uusiksi... Mutta sain 3 kuvaa
otetuksi ennen kohteen laskua. FWHM oli "vain" 5,9 liekö ollut utuakin.

Liitteenä kuva eilisyön kokeilusta (näkyy kirjautuneille).

Hyvältä näyttää heppa, tuo lupaa hienoja kuvia jatkossa. Hyvin kollimoitu on jo puoliksi kuvattu :grin:

Aika hyvin näyttäisi kollimointi olevan kohdallaan  :cheesy:, säädettiinhän sitä tosin melko huolellisesti kolmeen asti aamuyöllä siellä hauholla  :tongue:

Ennen kuin lähdet säätämään mitään niin saisikos näytille tähtitestikuvaa, siitä selviää mahdollisen säätämisen tarve. Näiden kanssa saa olla todella varovainen säätämisen suhteen, menee muuten todella helposti metsään jos vähänkään säätää väärästä kohtaa, on nyt jonkun verran kokemusta pienen RC putken kollimoinnista joka ole vieläkään täysin optimaallinen.

Toivotaan kuitenkin että nyt viimeinkin pääset tosissaan kuvaamaan putkella.

Lainaus käyttäjältä: Murtsi - 28.02.2013, 22:09:36
Näiden kanssa saa olla todella varovainen säätämisen suhteen, menee muuten todella helposti metsään jos vähänkään säätää väärästä kohtaa, on nyt jonkun verran kokemusta pienen RC putken kollimoinnista joka ole vieläkään täysin optimaallinen.

Samoilla linjoilla Murtsin kanssa. Todella pieni oikean kollimaation alue ja sen ympäriltä löytyy 1000+1 tapaa päätyä väärään lopputulokseen. Eikä tuo oma RC:kään ole vielä täysin hanskassa, mutta toivottavasti sen kanssa ei mene täyttä kahta vuotta opettelussa :tongue:

Kollimointi humanum est - vai miten se meni. ..
Ainakin tässä koossa tähdet näyttää melko hyviltä.
Eiköhän se ole aika myydä tuo putki pois ja ostaa uusi vehje jota pääsee kollimoimaan ;-)

Siisti kuva hepasta. Toivottavasti tulee kirkkaita iltoja ja tekniikka pelaa.

Sattumalta huomasin että Tuorlan iso teleskooppi on myös tyyppiä DK.

Kiitos kommenteista.

Lainaus käyttäjältä: Murtsi - 28.02.2013, 22:09:36

Ennen kuin lähdet säätämään mitään niin saisikos näytille tähtitestikuvaa, siitä selviää mahdollisen säätämisen tarve.

Jos vain kelit sallivat, niin otan kuvaa jostain tähtijoukosta L-filsulla.

Lainaus käyttäjältä: Ransu - 28.02.2013, 21:54:14
Hyvältä näyttää heppa, tuo lupaa hienoja kuvia jatkossa. Hyvin kollimoitu on jo puoliksi kuvattu :grin:

Kiitos. Totta turiset.

Lainaus käyttäjältä: einari - 28.02.2013, 22:19:21
Eiköhän se ole aika myydä tuo putki pois ja ostaa uusi vehje jota pääsee kollimoimaan ;-)

Harkitaan asiaa. Kollimointi on kärsivällisyyttä kasvattavaa touhua  :laugh:

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 28.02.2013, 22:17:21
Todella pieni oikean kollimaation alue ja sen ympäriltä löytyy 1000+1 tapaa päätyä väärään lopputulokseen.

..Olen sen kyllä huomannut  :realmad:

Lainaus käyttäjältä: mistral - 01.03.2013, 20:49:54
Siisti kuva hepasta. Toivottavasti tulee kirkkaita iltoja ja tekniikka pelaa.

Sattumalta huomasin että Tuorlan iso teleskooppi on myös tyyppiä DK.

Kiitti  :cool: Tuorlassa on isompi kun loppu rahat tilausta tehdessä...


Tänään oli selkeää, aluksi. Tähtikuvaajan kaksi painajaista - pilvet ja puuskatuuli. Tänään paikalla jälkimmäinen, joten
kuvauksista ei tullut mitään guidetähden tanssiessa ripaskaa yli kennon. Lopulta menikin sitten pilveen (yllätys, yllätys).
Nopeasti kiristyvä pakkanenkin aiheuttaa fokusointiahdistusta kun ei perässä pysy. Ei oo helppoo...
Jotain hyvääkin - sähköt eivät katkeilleet tuulessa.

Noh, onhan kesään vielä aikaa...

Olen ymmälläni.. Ha-kuva on ok, mutta luminanssikuva tähtijoukosta on täynnä V-muistuttavia tähtiä.
Hyppäänkö sillalta vai myynkö putken sokealle Libyaan?

Liitteenä kuvaa kurjannäköisistä tähdistä masentuneiden harrastajien julkaisuun nro jtn vapaasti käytettäväksi...
 

Kaikki tähdet näyttävät sen verran identtisiltä että tuomitsisin seurantaongelmaksi. Putkesi lienee ihan kunnossa.

Jos käytät Jyrki MaximDL:ää myös seurantaan, niin katsopa autoguiderin logit. Sieltä näet hyvin, miten MaximDL on jalustaa komentanut ja kuinka paljon heittoa seurannassa on ollut. Tämä logien katsominen toki edellyttää, että olet ne aktivoinut Maximin Guide-tabin alta 'Trackin log'-kohdasta.

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 23.03.2013, 12:01:15
Jos käytät Jyrki MaximDL:ää myös seurantaan, niin katsopa autoguiderin logit. Sieltä näet hyvin, miten MaximDL on jalustaa komentanut ja kuinka paljon heittoa seurannassa on ollut. Tämä logien katsominen toki edellyttää, että olet ne aktivoinut Maximin Guide-tabin alta 'Trackin log'-kohdasta.

Guidaus-ikkunasta voi myös klikata "Graphs"-nappia kuvauksen aikana, jolloin saa guidekäppyrät näkyville reaaliajassa.

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 23.03.2013, 01:11:14
Kaikki tähdet näyttävät sen verran identtisiltä että tuomitsisin seurantaongelmaksi. Putkesi lienee ihan kunnossa.

En usko, että kyseessä on seurantaongelma. GSO:n RC-putkea säädellessä ja testikuvia ottaessa on tullut eteen niin monen muotoisia tähtiä, ettei uskoisikaan :shocked:
Liitteenä olevassa koostekuvassa on taustalla hiukan epäteräväksi tarkennettu tähtikenttä huonosti kollimoidulla RC-putkella. Sen päällä oikeassa ylänurkassa on samat (tai vastaavalla tavalla pielessä olevan putken) tähdet "tarkasti" fokuksessa. Viimeisenä oikeassa alanurkassa näkyvät sitten jonkun muun illan testikuvan tähdet, kun kollimointivirhe on pienentynyt aiemmista testikerroista miltei siedettäväksi.

Jos katsoo tuota Jyrkin testikuvaa, niin siitä näkyy kuinka vasemman reunan tähdet ovat eri tavalla vääristyneet kuin oikean reunan tähdet. ODK:kin tuottaa niin tasaisen kentän, ettei kuva-alan kaarevuus riitä vääristämään tähtiä kennon alalla yhtään tuota enempää eli melkein koko kuva-alalla on samantapaisesti virheellisiä tähtiä.

Ensiapuna muutama testiehdotus:
1.) Kun katsot putkeen suoraan edestä optiselta akselilta, niin siellä pitäisi näkyä peiliheijastuksia tämän kuvan mukaan...

(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Heijastus_edesta_vinossa.jpg/_bigthumb.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Heijastus_edesta_vinossa.jpg/_full.jpg)

Esimerkissä putken optiikka ei ole linjassa keskenään, koska tuo heijastuksena näkyvä varjorengas näkyy epäkeskeisesti apupeilin takana näkyvässä pääpeilistä tulevassa heijastuksessa. Tiedät olevasi oikeassa kohdassa optisella akselilla, kun apupeilinpitimen ristikko menee päällekkäin oman pääpeilissä näkyvän varjonsa/heijastumansa kanssa. Jos siirryt hiukan sivulle päin, niin ristikon varsien takaa tulevat esiin pääpeilistä näkyvät heijastukset tuosta ristikosta. Käytä katsomiseen apuna valkoista A4 arkkia, jossa on pieni katselureikä keskellä ja istu mukavasti jakkaralla tms. istuimella. Sanon asian näin perusteellisesti, koska oikea katselupiste optisella akselilla vaatii silmän pitämistä millin-parin tarkkuudella paikallaan ja sivuttaissiirtymä muuttaa näitä peiliheijastuksia selvästi (ja johtaa virhetulkintoihin). Voit myös joutua hakemaan sopivaa etäisyyttä putkesta, kunnes näet apupeilin takaa jotain käyttökelpoisia heijastuksia tähän tarkoitukseen. Muista silti, että millä tahansa etäisyydellä toleranssit ovat kuitenkin hyvin pienet tuon katseluasennon suhteen.

Hyvin kollimoinnissa olevassa putkessa tuolta näkyy keskittäisesti joku heijastusrengas. Se ei ole vinossa mihinkään suuntaan, kun katsot putkeen juuri sen optiselta akselilta. Toinen hyvä merkki on heijastuksien tummuminen silmän (katseluaukon) ollessa optisella akselilla. Tämä kertoo siitä, että tuo pieni (max. 4mm kokoinen) katseluaukko "täyttää" kokonaan apupeilin heijastuksen pääpeilistä. Jos putken kollimointi on pielessä, niin heijastuksissa näkyy ties mitä ympyränkaaria ja varjoja eivätkä nämä ole mitenkään keskittyneet apupeilin taakse. Sama katselutesti sopii mille tahansa Cassegrain-putkelle, jossa valo kulkee edestakaisin taitettuna.

2.) Siirry paperin kanssa putken taakse ja katso tarkentimen aukosta putken sisään...

(http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Heijastus_takaa.jpg/_bigthumb.jpg) (http://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/GSORC10/Heijastus_takaa.jpg/_full.jpg)

Nyt näet siellä apupeilin ja siinä näkyvän heijastuman, jossa näkyvät putken osat samaan tapaan. Keskellä heijastuksia näkyy paperissa oleva katseluaukko pienenä pisteenä. Kohdista tämä piste keskelle apupeilissä olevaa keskusmerkkiä (se seuraava rengas ulospäin) ja olet taas optisella akselilla, jonka muodostavat apupeili ja pääpeili. Heijastuksien ympärillä näkyvä tarkentimen putki on sitten omalla pituusakselillaan, minkä tulisi yhtyä tähän optiseen akseliin, mutta siitä ei kannata huolestua tässä vaiheessa. Vaihda etäisyyttä putkesta, kunnes näet tuon varjon ulkoreunalle esiin tulevan kirkkaan heijastusrenkaan. Se on pääpeilistä tuleva heijastus ja se kertoo onko pääpeilin kallistus sivussa apupeilin optisen akseliin suhteen. Kuvassa näkyy hyvin kollimoidun apupeilin ja pääpeilin heijastukset (valorengas näkyy keskittäisesti varjon takaa).

Edellä kerrottu on putken kollimoinnin perustarkastus, mikä kertoo sen ovatko putken peilit linjassa keskenään. Jos peilit eivät ole keskenään linjassa, niin sitten peilien asentoa pitäisi säätää kunnes tämä ehto täyttyy. Itse aloittaisin kohdasta 2.) jos pääpeilin heijastus on pahasti sivussa eli tuo valorengas tulee esiin vain toiselta reunalta. Tässä vaiheessa säädetään vain pääpeilin säätöruuveja. Kun pääpeilin heijastus on näkyy keskittäisesti, sitten tehdään tuo kohdan 1.) säätö, mikä tapahtuu apupeilin säätöruuveilla.  Jos pääpeilin säätöruuveja voi kääntää vaikka 1/6 kierroksen verran ennen kuin säätö näkyy selvästi, niin apupeilissä jo 1/32 kierroksen ruuviliike näkyy lopputuloksessa. Tällaisen perussäädön jälkeen kuva voi olla edelleenkin kuralla jollakin tavalla eli nyt jää jäljelle tarkentimen asento, mitä voi yrittää säätää esim. kameran avulla flat-kuvia ottamalla. Toisaalta tässä touhussa voi käydä niinkin, että apupeili/pääpeili-parin optinen akseli kulkee vinossa putken sisällä, mikä näkyy ylen runsaana tarkentimen säätötarpeena. Tavoite olisi, että tarkennin osoittaisi kuitenkin lähtökohtaisesti keskelle putkea ja keskelle apupeiliä ja muut osat linjattaisiin tämän mukaan. Kaiken kaikkiaan hankalaa ja aikaa vievää hommaa, sanon kokemuksen syvällä rintaäänellä, krhm... :grin:

MUTTA ennen ruuvimeisseliin tarttumista vielä kysymys FokusMax:in käyttäytymisestä. Löytääkö se oikean fokuksen helposti? Olen ajanut huonosti kollimoiduilla putkella V-curve ajoja ja huomannut kuinka kehno kollimaatio tasoittaa V:n kärjen muotoa siten, että käyrästä tuleekin ennemminkin V:n ja U:n risteytys (V-käyrä, jossa on tylppä kärki esim. 6...8 FWHM-arvon kohdalla). V-käyrän ajattaminen FokusMaxissa on muutenkin hyödyllistä, koska ainakin MaxIm DL näyttää pikkuikkunassa näiden testikuvien tähden koko mittauksen ajan. Tästä epäterävästä tähdestä näkee mihin suuntaan kollimointi vinksottaa ja millä tavalla (oikein kollimoidussa putkessa tulee lähinnä Airy-diskin tapainen näkymä fokuksen äärilaidoilla, mutta väärin kollimoitu putki tuottaa sydämiä/nuolenkärkiä/V-kirjaimia/kolmioita jne.).

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 23.03.2013, 17:43:12
Olen ajanut huonosti kollimoiduilla putkella V-curve ajoja ja huomannut kuinka kehno kollimaatio tasoittaa V:n kärjen muotoa siten, että käyrästä tuleekin ennemminkin V:n ja U:n risteytys (V-käyrä, jossa on tylppä kärki esim. 6...8 FWHM HFD-arvon kohdalla)...

Lisäsin liitteeksi FocusMaxin V-curve kuvat, jotka mainitsin edellisessä viestissäni. Näistä näkee myös tuon tähden Airy diskin vääristymän (pala puuttuu yläkehästä, käytössä 200% suurennus) ja lopputuloksen (FWHM HFD-lukema 5,48), joka ei johdu seeingistä vaan RC:n kollimoinnin puutteista.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 23.03.2013, 21:32:13
Lisäsin liitteeksi FocusMaxin V-curve kuvat, jotka mainitsin edellisessä viestissäni. Näistä näkee myös tuon tähden Airy diskin vääristymän (pala puuttuu yläkehästä, käytössä 200% suurennus) ja lopputuloksen (FWHM lukema 5,48), joka ei johdu seeingistä vaan RC:n kollimoinnin puutteista.

Tuo 5,48 on HFD (Half Flux Diameter) ei FWHM (Full Width at Half Maximum).

Tässä erot:

"* Half flux diameter is the distance where half of the total light flux
is inside that diameter, and half is outside.

* FWHM is the diameter of a star image at half the height of the maximum
brightness level.

Ron Wodaski"

Kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille  :azn: Minuun iski vaan hurja lentsu, joka
pitänyt sängyn pohjalla.
Jep, käytän kuvaussoftana MaximDl, joten täytyypä kaivella esiin noita käyriä. Teen myös
Timpen ohjeiden mukaan lisää kollimointitestejä (säätämättä mitään vielä tässä vaiheessa).
Jos vain pääsiäispyhinä olisi selkeää.. Palaan asiaan.

" Olen katsellut noita viimeisimpiä Timpen testikuvia ja aina vaan tulee mieleen kolmion muotoisista tähdistä "pinched optics" eli puristuksissa olevan optiikan aiheuttama tähden muoto. Ensimmäisissä testikuvissa tähdet olivat hyvinkin pyöreän näköisiä. Voi toki olla että RC käyttäytyy eri tavalla, mutta tuo minulle tulee mieleen.
    Onko sinulla vielä tämä aiempi muutos voimassa, voiko nuo muovinpalat puristaa peiliä, kun viet putken kylmään ja rakenteet kutistuu?" Tämä lainaus Ransulta


"Hyvä kysymys. Olen ottanut tuon virityksen pois käytöstä jo monta viikkoa sitten, mutten tainnut kertoa siitä foorumille. Niin tai näin, purin apupeilin rakenteen nähdäkseni kuinka se on kiinni pitimessään ja siirtääkseni sen keskelle pidintä. Peilin alta löytyi kuusi kappaletta hiukan elastisia tarranauhan palasia, jotka pitivät peilin lujasti kiinni paikallaan ilman tuota tukikaulusta, jonka löysyyttä ihmettelin alkuvaiheissa (ks. liitekuva). Nuo tarrapalat irtosivat "käyttökelvottomina" peilin poistossa, joten laitoin tilalle silikonitipat käyttäen sitä kirkasta "veden kestävää ja elastista" saniteetti(?)silikonia, mikä "kestää 25% liikkeen saumavarastaan". Tukirenkaan jätin sitten hyvin löysälle, jottei se puristaisi peiliä missään tilanteessa. -> Ei pitäisi puristaa apupeiliä mistään.

Tässä tuli mieleen samalla vielä se Astro-Physicsin CCDT67 lyhennin, jossa on linssirakenne metallikauluksien välissä. Pitää vielä katsoa tämän lyhentimen osuus asiaan, joten kiitos muistutuksesta." Timpen vastaus keskusteluun.

.. Tämä kavereiden keskustelu toisessa ketjussa vain lisää vettä myllyyn, sillä ODK:ssa on myös sisäänrakennettu tasoittaja, joka voi sekin puristua kehyksessään. Tekisi myös mieleni purkaa jossain vaiheessa pääpeilin pidin ja tutkia mahdollisia puristuneita kohtia. Toki apupeilikin voi kehyksessään puristella lämpötilan vaikutuksesta. Tämähän leviää kun pullataikina  :realmad:

Tuossa kohdin kannattaa pitää vielä pää kylmänä ja jättää avaimet pakkiin, niinkuin sanoin, en tunne noiden RC:n kollimaatioiden ominaisuuksia, Timpe asiantuntevana on luultavammin oikeassa että pieni kollimaatiovirhe aiheuttaa nuo tähtien muodot.
Oletko kokeillut ottaa testikuvaa ja pyöräyttää fokuseria uuteen asentoon (180 astetta) ja ottaa uutta testikuvaa, jos kuvissa on eroa, fokuserin kollimointi vaikuttaa silloin kuvaan.
Sinulla on muistaakseni Baaderin steeltrack, jota voi kollimoida.
Omassa steelcrapissa törmäsin ilmiöön että fokuserissa oli selvästi väljää, kameran päästä hiukan nostamalla fokuserissa oli varmaankin asteen-parin verran liikkumavaraa. Väljä kohta löytyi liitoskohdasta josta fokuseri pyörii, teflonisia kiristysruuveja olen matkan varrella tiukannut pariin otteeseen kun fokuseri on mennyt liian löysäksi liikkeeltään. Nyt ei noiden ruuvien säätökään poistanut välystä joten löysäsin ruuveja reilummin jolloin fokuserin takaosa irtoaa kaukoputkeen liittävästä holkista. Teflonruuveista oli irronnut tuota ihanaa muovimujua jonka putsasin pois. Asensin fokuserin takaisin ja kiristelin teflonruuvit, välys poistui.
Oletko kokeillut suuremmalla suurennoksella miltä tähden kuvat näyttää fokuksen molemmin puolin?

Terve, ennen kuin teet mitään hätiköityjä toimenpiteitä putkelle niin ota ensin se tähtitestikuva, siitä kyllä selviää onko aihetta säätää mitään. Timpellä tuo flatneri on aivan eri asia kuin ODK:n korjaaja ja sijaitseekin aivan eri paikassa, en usko että siitä on tässä kysymys vai oletko roplannut sitä jollakin tavalla?

Sen verran on nyt kokemusta tuosta  RC optiikasta että aika monen muotoisia tähtösiä on kyllä löytynyt kun kollimointi on ollut pielessä, kolmoista suorakaiteenmuotoisiin ja erinäköisiä väkäsiä vielä päälle joten ei ole helppo päätellä johtuuko tähtien muoto seurannasta vaiko kollimoinnin puutteista mutta testaamalla asiat kyllä selkenevät ennen pitkää.

Ja viellä ennen kun mitään testejä aloittaa, niin kannattaa ottaa muutama "out of fokus" kuvaa, sellaisia reilusti fokuksenulkopuolelta joissa näkyy apupieli pitimineen. Niissä näkyy hyvin mahdolliset lämpimän optiikan aiheuttamat putkivirtaukset.

Vaikka putki onkin lämmittämättömässä observatoriossa, on se kuitenkin päivän jäljiltä ympäristöään lämpimämpi.

Joo, jätä se ODK:n sisäinen flatteneri paikalleen, kuten kaverit tuossa sanoivat... :grin:
Mainitsin AP:n CCDT67 lyhentimen sen takia, että olin aikoinaan ihmetellyt siitä kuuluvaa "hölskyntää" ja kiristänyt hiukan sen linssejä kiristävää tukirengasta. Ajattelin näet tuolloin, että CCDT67:n liikkuvat osat olisivat vaikuttaneet putken kollimointiin ja eliminoin mahdollisen vian aiheuttajan. Toisaalta tästä saattoi tulla hyvinkin linssin kutistajarengas pakkasessa, mikä olisi voinut näkyä myös loppukuvassa. Löysäsin nyt muistaessani tuota kiristysrengasta ja linssiryhmän klappi "alkoi taas kuulumaan" tuota lyhentäjää käännellessä. Ilmeisesti jenkit eivät ole osanneet ajatella, että pelkkä metalli/lasi-liitospinta aiheuttaisi ongelmia, kun lämpötila voi vaihtua noin 50 asteen verran helteestä pakkaseen. Jos tähden muodot paranevat tuon jälkeen, niin sitten sillä lyhentimellä on ollut jotain vaikutusta tähän asiaan. Toisaalta liika klappi lyhentimen linsseissä taitaa sekin heiluttaa sitä kameralle tulevaa kuvaa/kollimointia, joten "suo siellä, vetelä täällä" tuollaisen tyhmän "metalli vasten linssipinta" -rakenteen kanssa.

Tutki myös päiväsellä niitä peiliheijastuksia, sillä oman käsitykseni mukaan putken saa 95% hyvään kollimointiin pelkästään katsomalla niitä peiliheijastuksia ja säätämällä optiikkaa kunnes heijastukset olisivat linjassa keskenään edestä ja takaa. Otin itsekin taas tänään parin tunnin session RC:n parissa katsellen noita heijastuksia ja pyrin saamaan kaikki kolme linjausta keskenään hyvään malliin hyvin pienen toleranssialueen keskeltä. Jollei muuta, niin olen tässä touhussa saanut hyvän käsityksen RC:n kollimointikäyttäytymisestä ja siitä kuinka pienen-pieni apupeilin säätöruuvin liike riittää heittämään heijastuskuvat laidalta toiselle (sen oikean kollimointipisteen ympärillä). Tämän kokemuksen perusteella uskon, että suurella todennäköisyydellä nuo tähden muodot ODK:ssa ovat vain peilien kehnosta kollimoinnista johtuvia juttuja. Oikea kollimointi löytyy näissä "hienommissa putkissa" ilmeisesti hyvin kapean säätöalueen sisältä ja sen ympäriltä löytyy kaikkea eksoottista härää kuten tuollaisia Jyrkin esittelemiä tähden muotoja :huh:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 23.03.2013, 01:06:43
Hyppäänkö sillalta vai myynkö putken sokealle Libyaan?

Kolmas vaihtoehto olisi opetella kollimoimaan putkea ja löytää sitä kautta "tie umpimetsästä takaisin kaidalle keskitielle", missä tähdet ovat pyöreitä muodoltaan. Ja jos tähän itseoppimiseen ei ole tarpeeksi aikaa/halua, niin varmaan myös putken valmistaja saisi sen säädettyä takaisin timmiin kuntoon, jos putken lähettäisi vaikka kesän ajaksi käymään kotitehtaallaan... :wink: Kustannus tästä olisi ihan kohtuullinen suhteessa ODK:n kokonaishintaan.

Tulipas hyviä kommentteja ja neuvoja monelta, kiitokset vaan  :azn: Iski taasen alkuillasta kuumepiikki ja olo tukalaksi.
Mutta nyt jaksaa edes hieman vastailla. Testejä en vielä kuitenkaan ehtinyt...

Lainaus käyttäjältä: Ransu - 25.03.2013, 15:34:42
Oletko kokeillut ottaa testikuvaa ja pyöräyttää fokuseria uuteen asentoon (180 astetta) ja ottaa uutta testikuvaa, jos kuvissa on eroa, fokuserin kollimointi vaikuttaa silloin kuvaan.

Sinulla on muistaakseni Baaderin steeltrack, jota voi kollimoida.

Oletko kokeillut suuremmalla suurennoksella miltä tähden kuvat näyttää fokuksen molemmin puolin?

Vielä en ole pyöräytellyt, kokeilempa sitäkin.
Steeltrack linjattiin Antin toimesta Hauholla, mutta sittemmin koko optinen akseli lienee muuttunut. Siten voi olla myös
tarkistamisen paikka. Palaan tähän myöhemmin.
Visuaalisesti kokeilin fokusoida molempiin suuntiin ja lähestyttäessä fokusta valaistu kuva menee kuun sirppiä muistuttavaksi
alueeksi ja sama mentäessä toiseen suuntaan, tätä ihmettelin testaillessa. En myöskään saanut kovinkaan vahvoja diffraktiopiikkejä
tähdistä.

Lainaus käyttäjältä: Murtsi - 25.03.2013, 16:44:08
Terve, ennen kuin teet mitään hätiköityjä toimenpiteitä putkelle niin ota ensin se tähtitestikuva, siitä kyllä selviää onko aihetta säätää mitään. Timpellä tuo flatneri on aivan eri asia kuin ODK:n korjaaja ja sijaitseekin aivan eri paikassa, en usko että siitä on tässä kysymys vai oletko roplannut sitä jollakin tavalla?

Sen verran on nyt kokemusta tuosta  RC optiikasta että aika monen muotoisia tähtösiä on kyllä löytynyt kun kollimointi on ollut pielessä, kolmoista suorakaiteenmuotoisiin ja erinäköisiä väkäsiä vielä päälle joten ei ole helppo päätellä johtuuko tähtien muoto seurannasta vaiko kollimoinnin puutteista mutta testaamalla asiat kyllä selkenevät ennen pitkää.

Taitaa suurin kiire olla jo mennyt turhaan räpläämiseen tällä iällä, tämän säätämisen aloitin paljon nuorempana  :grin:
Kuvan voin toki ottaa.
Taitaa optiset pinnat olla koskemattomia eli tasoittajaan en ole koskenut (on muuten pitkäkierteisessä holkissa kiinni  :shocked:)

Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 25.03.2013, 18:10:25
Ja viellä ennen kun mitään testejä aloittaa, niin kannattaa ottaa muutama "out of fokus" kuvaa, sellaisia reilusti fokuksenulkopuolelta joissa näkyy apupieli pitimineen. Niissä näkyy hyvin mahdolliset lämpimän optiikan aiheuttamat putkivirtaukset.

Vaikka putki onkin lämmittämättömässä observatoriossa, on se kuitenkin päivän jäljiltä ympäristöään lämpimämpi.

Tämänkin kuvan taidan ottaa näytille! Kylmässä on viime kuukaudet ollut...

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 25.03.2013, 18:44:04
Tutki myös päiväsellä niitä peiliheijastuksia, sillä oman käsitykseni mukaan putken saa 95% hyvään kollimointiin pelkästään katsomalla niitä peiliheijastuksia ja säätämällä optiikkaa kunnes heijastukset olisivat linjassa keskenään edestä ja takaa. Otin itsekin taas tänään parin tunnin session RC:n parissa katsellen noita heijastuksia ja pyrin saamaan kaikki kolme linjausta keskenään hyvään malliin hyvin pienen toleranssialueen keskeltä. Jollei muuta, niin olen tässä touhussa saanut hyvän käsityksen RC:n kollimointikäyttäytymisestä ja siitä kuinka pienen-pieni apupeilin säätöruuvin liike riittää heittämään heijastuskuvat laidalta toiselle (sen oikean kollimointipisteen ympärillä). Tämän kokemuksen perusteella uskon, että suurella todennäköisyydellä nuo tähden muodot ODK:ssa ovat vain peilien kehnosta kollimoinnista johtuvia juttuja. Oikea kollimointi löytyy näissä "hienommissa putkissa" ilmeisesti hyvin kapean säätöalueen sisältä ja sen ympäriltä löytyy kaikkea eksoottista härää kuten tuollaisia Jyrkin esittelemiä tähden muotoja :huh:

..Tästä voisin lähteä muutaman testikuvan jälkeen liikkeelle.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 25.03.2013, 18:44:04
Kolmas vaihtoehto olisi opetella kollimoimaan putkea ja löytää sitä kautta "tie umpimetsästä takaisin kaidalle keskitielle", missä tähdet ovat pyöreitä muodoltaan. Ja jos tähän itseoppimiseen ei ole tarpeeksi aikaa/halua, niin varmaan myös putken valmistaja saisi sen säädettyä takaisin timmiin kuntoon, jos putken lähettäisi vaikka kesän ajaksi käymään kotitehtaallaan... :wink: Kustannus tästä olisi ihan kohtuullinen suhteessa ODK:n kokonaishintaan.

..Tämä on ollut heikoin lenkki koko asiassa. Kollimaatiosta olen kyllä jo paljon oppinut - älä koske mihinkään ilman pakottavaa tarvetta!!! No nyt kun se pakko ilmeisesti on, niin opeteltavaksi tulee. Onneksi tätä apua on saatavilla teidän gurujen kokemuksia hyödyntäen. Tuo valmistajalle lähettäminen on AIVAN viimeinen liike. Siinä luovuttaisi liian helpolla eikä oppisi kollimoinnista paljoakaan.
Kun sitä kollimointitarvetta tulee kuitenkin vastaan myöhemmin, enkä jokakerta jaksaisi eestaas Lontooseen lähetellä...
Pari vuottahan tässä on jo harjoiteltu - ei kai yksi vuosi enää kokonaisuutta pahenna?

Heh, tämän DallKirkham-kollimointiprojektin jälkeen Newtonin kollimointi menee vaikka silmät kiinni  :evil:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 25.03.2013, 23:33:30
Visuaalisesti kokeilin fokusoida molempiin suuntiin ja lähestyttäessä fokusta valaistu kuva menee kuun sirppiä muistuttavaksi alueeksi ja sama mentäessä toiseen suuntaan, tätä ihmettelin testaillessa. En myöskään saanut kovinkaan vahvoja diffraktiopiikkejä tähdistä.

Ihan looginen muotovirhe ja tuon ymmärtää, kun ajattelet apupeilin varjon jonnekin muualle kuin epäterävän tähdenkuvan keskelle. Oheinen kuva näyttää saman tähtisimulaationa ja vastaavaa ilmiötä näkyy tuossa aiemmassa FocusMax kuvassa, missä V-käyrän mittaus on kesken ja tähti epäterävänä. Lisää tuohon mallitähteeni seeingin aiheuttamat vääristymät mukaan, niin se kuunsirppi on valmis :wink: Kollimaation ei tarvitse olla paljoakaan pielessä, kun ilmakehä vääntää tähden muodon ihan sirpiksi.

PS. Kokeilin eilen saada sen flat-kuvan kirkkaimman alueen keskelle kuva-alaa, mikä onnistuikin mutta nyt aiemmin hyvän näköisistä tähdistä tuli tällaisia viiruja.
Veikeää hommaa tällaisen RC:n kollimointi, muttei tämän kanssa kannata hermojaan menettää... (kokeilen seuraavaksi illalla hiukan erilaista lähestymistapaa aiheeseen).

Vihdoin sain testiä tehdyksi. Liitteenä pari kuvaa. Fokustestisarja, jossa ylärivi sisäänpäin fokusoidessa ja kolme viimeistä kuvaa
ulospäin fokusoituna. Toinen kuva on otettu fokuksessa.
Tein sarjan myös kameraa kääntäen n.30 astetta ja tulos oli hyvin samankaltainen.

Mielestäni kollimaatio on suhteellisen hyvällä tasolla, mutta pientä hienosäätöä tarvitaan (apupeilin varjo ei ole aivan keskellä).

Liitteenä pari kuvaa tähtijoukoista M35 ja M44. On jo huomattavasti parempi edelliseen M35-kuvaan verrattuna.

No mitä tein? Tuli mieleeni tuo pääpeilin kiristämistoimenpide ennen Hauhon säätöjä ja tarkistin myös tänään sen.
Oli kylmän johdosta aika kireällä ja vapautin hieman kiristysrengasta, mutta en liikaa.. Peili ei hölsky, mutta ei ilmeisesti
aiheuta nyt "vääntöä" tukirakenteiden kosketuspisteissäkään. Tätä vielä seuraan tulevina kuvaus/säätö öinä.

..Hmm jostain kumman syystä en saa kolmea liitekuvaa lähetetyksi kerralla.

Vielä yksi liitekuva seurannan aikana otetusta laatikosta, jossa aiheena seurantavirheet. Testin aikana ei ongelmia ollut
kuten virheestä voi päätellä. Toimi siis kuten ennenkin...

Kai sinulla oli tähti keskellä kenttää kun teit testiä? Jos on keskeltä sivussa niin ei oikein kerro paljon koska silloin kentän kaareutuminen voi vaikuttaa tähden muotoon (ODK:n kenttä taitaa olla kuitenkin melko tasainen).

Apupeilin varjo on suht helppo säätää keskelle epäterävää tähteä, kiristetään vain siltä puolelta mihin suuntaan varjoa halutaan siirtää, muistetaan kuitenkin hieman samalla löysätä muita ruuveja ettei peili mene liian tiukalle. Tuon kyllä varmaan voit tehdä kunhan mietit tarkkaan ennen operaatiota että mitä olet tekemässä.

Pääpeilin säätö on sitten eri juttu, palataan siihen sitten jos on aihetta.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 01.04.2013, 01:01:53
Mielestäni kollimaatio on suhteellisen hyvällä tasolla, mutta pientä hienosäätöä tarvitaan (apupeilin varjo ei ole aivan keskellä).

Kohtalotoveri ilmoittautuu, kun sain eilisillalta ihan samanlaisia tähtiä fokuksessa kuin Jyrki tuossa esitteli! :grin: (Vaihdoin GSO:lle ne Losmandy-kiskojen prikat ja kollimointi heitti siinä sivussa /C:lleen.) Ritchey Chretienissä ei kollimoinnin tarvitse olla kovin paljoa pielessä, kun tulee noita ylimääräisiä diffraktiopiikkejä ja tähden out-of-fokus varjossa on vääristymiä (otin samasta kentästä myös tuon munkkirinkilä-kuvan, ks. alta). Osa vääristymistä tuli muuten myös liian lämpimästä pääpeilistäni, kun varasto oli päässyt lämpenemään iltapäivän auringossa turhankin hyvin. Tuollaisella tähdillä sain FocusMaxiin noin 4,5...5,5 HFD-lukemia, kun vastaavassa seeingissä pitäisi päästä reilusti alle neljän omien kokemuksieni mukaan. Näyttäisi vaativan vielä ainakin apupeilin säätöä, kunnes tuo apupeilin varjo olisi keskempänä munkkirinkilää kuin nykytähdissäsi.

Murtsin "kunhan mietit tarkkaan ennen operaatiota että mitä olet tekemässä" varoittelu tarkoittaa, että tsekkaat esim. kädellä peiliä osittain peittämällä millä sivulla tähteä kukin säätöruuvi on ja valitset sitten juuri sen säätöruuvin, mikä vastaa parhaiten tuota suurinta varjon sivuttaispoikkeaman suuntaa. Käännät ruuvia hiukan johonkin suuntaan ja katsot testikuvasta miten varjo liikkui munkkirinkilässä. Jos mentiin huonompaan suuntaan, niin sitten palautat ruuvin takaisin alkuasentoonsa ja kierrät sitä vastakkaiseen suuntaan ja otat taas testikuvan. Aina pitäisi olla paluutie tiedossa takaisin aiempaan kollimaatioon  :wink:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 01.04.2013, 01:20:44
..Hmm jostain kumman syystä en saa kolmea liitekuvaa lähetetyksi kerralla.

Vielä yksi liitekuva seurannan aikana otetusta laatikosta, jossa aiheena seurantavirheet. Testin aikana ei ongelmia ollut
kuten virheestä voi päätellä. Toimi siis kuten ennenkin...

Tästä seurantagrafiikasta ei kyllä pysty päättelemään mitään. Onko tuossa yksikkönä pikseli vai kaarisekunti? Mikä on guiderin resoluutio? Lisäksi sinun kannattaisi muuttaa tämä grafiikka viivamuotoon, niin näyttää vähän tarkemmin, missä seuranta huitelee.

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 01.04.2013, 23:29:48
Tästä seurantagrafiikasta ei kyllä pysty päättelemään mitään. Onko tuossa yksikkönä pikseli vai kaarisekunti? Mikä on guiderin resoluutio? Lisäksi sinun kannattaisi muuttaa tämä grafiikka viivamuotoon, niin näyttää vähän tarkemmin, missä seuranta huitelee.

Ok. liitteenä logi tämänillan seurannasta, jos auttaisi. Jos pitää arvata onko sek vai pikseli, niin sanoisin sekuntti (tuli yhteys jo blokattua).
Guiderin resoluutio on 0,75" . Tuota viivaa voisin yrittää tehdä  :rolleyes:

Testikuva on sitten taas arveluttava. Suippotähtien vuoksi tuo seuranta (tai sen ongelma) kiinnostamaan todella. Kollimaatiota yritin
tänään korjailla laihoin tuloksin. Hieman sain visuaalisesti paranneltua, mutta en tarpeeksi (varovaisuus estää vääntämästä liikaa).
Kuvassa on 3 kpl 15 minuutin valoituksia niputettuna ilman mitään korjauskuvia. Ei hyvältä näytä...

Sielläpäin on näköjään taivas täynnä komeettoja.
Ei vaan, I feel your pain.

Jyrki, Maximin guide-grafiikan menusta voit asioita muuttaa (se musta 'Play'-näppäin grafiikkaikkunan vasemmassa alareunassa). Sieltä:

- Plot -> Lines (grafiikka muuttuu viivoiksi)
- Vertical scale -> täältä näet, missä kohtaa sinulla täppä on - Pixels vai ArcSec (kertoo grafiikan skaalan yksikön)

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 02.04.2013, 00:28:31
Ok. liitteenä logi tämänillan seurannasta, jos auttaisi. Jos pitää arvata onko sek vai pikseli, niin sanoisin sekuntti (tuli yhteys jo blokattua).
Guiderin resoluutio on 0,75" . Tuota viivaa voisin yrittää tehdä  :rolleyes:

Katson tämän läpi.

Guiderin yksikkönä lienee kuitenkin pikseli. Jos sekunnit on valittuna tulee ainakin minulla noiden x-ja y-error tekstien perään merkintä (").

Kuinkas tuossa M51-kuvassa, ovatko tähdet samannäköisiä jokaisessa kolmessa osavalotuksessa? Entä kirkkaat tähdet lyhyissä valotuksissa (muutama sekunti)?
Omat kokemukseni asiasta ovat sellaisia, että seurantavirheiden vuoksi epämääräiset tähdet eivät toistu samanlaisina erillisissä osavalotuksissa vaan ovat aina enemmän tai vähemmän omanlaisiansa.

Jyrkin autoguiderloki paljastaa jotain outoa, mutta jotta asia selviäisi kunnolla pitää tietää vielä vähän lisää:

- MaximDL guide settings: x ja y aggressiveness arvot
- MaximDL guide settings: manual calibration x-speed ja y-speed + angle
- MaximDL advanced guide settings: minimum ja maximum move x ja y sekä onko Guider Motor controllissa täppä 'Enable simultaneous Ra and Dec corrections'

Mikä on Paramount-jalustan guide rate arvo: 1.0 vai 0.5?

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 02.04.2013, 00:28:31
Testikuva on sitten taas arveluttava. Suippotähtien vuoksi tuo seuranta (tai sen ongelma) kiinnostamaan todella. Kollimaatiota yritin
tänään korjailla laihoin tuloksin. Hieman sain visuaalisesti paranneltua, mutta en tarpeeksi...

Ovatko flat-kuvat venyteltyinä samanlaisia kuin tuo M51 kuvakin? Jos näin on eli tuo valoisuuden "hotspot" on niissäkin keskellä kuvaa, niin se kertoo että pääpeilisi olisi suunnilleen keskelle putkea suunnattu. Olen RC-putkea kollimoidessani tullut siihen lopputulokseen, että putkesta tulevaan valojakautumaan vaikuttaa eniten tuo pääpeilin asento. Apupeilin asento taasen vaikuttaisi noihin tähtiin ja tuon mukaan kollimointipiste olisi nyt vasemmalla alhaalla kuva-alan ulkopuolella. Tämä siis olettaen, että seuranta ei saa tuollaista aikaan. Seurannan vaikutukset saat selville kun kuvaat tähtikenttää esim. 10s valotuksella ja venyttelet Photarissa himmeätkin tähdet esiin.

Tein muuten itselleni tällaisen maskin: http://www.goldastro.com/goldfocus/collimation_techniques.php (http://www.goldastro.com/goldfocus/collimation_techniques.php)
Aikomuksena olisi testata kuinka tällainen maski helpottaa kollimointia, koska tuossa diffraktiopiikit tulevat kolmeen suuntaan ja kertovat samalla kollimointivirheen suunnan (piikkien tulisi keskittyä kolmelta suunnalta yhteen pisteeseen, kun kollimointi on kunnossa). Jos tästä on apua, teen tästä maskin käytöstä erikseen oman aiheensa.

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 02.04.2013, 18:54:33
Jyrkin autoguiderloki paljastaa jotain outoa, mutta jotta asia selviäisi kunnolla pitää tietää vielä vähän lisää:

- MaximDL guide settings: x ja y aggressiveness arvot
- MaximDL guide settings: manual calibration x-speed ja y-speed + angle
- MaximDL advanced guide settings: minimum ja maximum move x ja y sekä onko Guider Motor controllissa täppä 'Enable simultaneous Ra and Dec corrections'

Mikä on Paramount-jalustan guide rate arvo: 1.0 vai 0.5?

OK, kaikkea en muista, mutta:

aggressiveness arvot on X 3,0 ja Y 3,0 tällähetkellä. Aiemmin oli 4,0 molemmat (FSQ-106ED arvot olivat 8,0 molemmat).
Minimum ja maximun arvot ovat heikommalla muistilla, mutta olikohan 2,0 molemmat (täytyy tarkistaa).
Täppää en muista...
Guide rate on 0,5.

Täytynee käydä kurkkimassa lisää.

Kiitos Petri  :grin:

Lainaus käyttäjältä: JuhaK - 02.04.2013, 15:48:04
Guiderin yksikkönä lienee kuitenkin pikseli. Jos sekunnit on valittuna tulee ainakin minulla noiden x-ja y-error tekstien perään merkintä (").

Näinhän se varmaan oli, eli arvaus meni väärin kun ei tiedä  :realmad:

Lainaus käyttäjältä: einari - 02.04.2013, 00:40:55
Sielläpäin on näköjään taivas täynnä komeettoja.
Ei vaan, I feel your pain.

Komeetat on päivän sana. Parempi sekin kun kolmiot  :azn:

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 02.04.2013, 20:04:17
Ovatko flat-kuvat venyteltyinä samanlaisia kuin tuo M51 kuvakin? Jos näin on eli tuo valoisuuden "hotspot" on niissäkin keskellä kuvaa, niin se kertoo että pääpeilisi olisi suunnilleen keskelle putkea suunnattu. Olen RC-putkea kollimoidessani tullut siihen lopputulokseen, että putkesta tulevaan valojakautumaan vaikuttaa eniten tuo pääpeilin asento. Apupeilin asento taasen vaikuttaisi noihin tähtiin ja tuon mukaan kollimointipiste olisi nyt vasemmalla alhaalla kuva-alan ulkopuolella. Tämä siis olettaen, että seuranta ei saa tuollaista aikaan. Seurannan vaikutukset saat selville kun kuvaat tähtikenttää esim. 10s valotuksella ja venyttelet Photarissa himmeätkin tähdet esiin.

Flattejä en ottanut tähän sarjaan, edelliseen kyllä. Oli mielestäni hieman oikealle "siirtynyt" mutta tuo pääpeiliarviosi on päivän paras uutinen. Vielä siksikin, etten eilen kollimonut pääpeiliä ollenkaan  :cool:

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 02.04.2013, 18:54:33

- MaximDL guide settings: x ja y aggressiveness arvot
- MaximDL guide settings: manual calibration x-speed ja y-speed + angle 
- MaximDL advanced guide settings: minimum ja maximum move x ja y sekä onko Guider Motor controllissa täppä 'Enable simultaneous Ra and Dec corrections'

Mikä on Paramount-jalustan guide rate arvo: 1.0 vai 0.5?

Kävin kurkkaamassa  lisää arvoja.

Eli manual calibration x-speed on -9,658 ja y-speed 9,645 +angle on 97,53. Delay after correction on 0,1
advanced guide settings: minimum 0,01 ja maximum 2,0 molemmat. Täppää ei ole valittuna!

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 02.04.2013, 00:28:31
Testikuva on sitten taas arveluttava. Suippotähtien vuoksi tuo seuranta (tai sen ongelma) kiinnostamaan todella. Kollimaatiota yritin
tänään korjailla laihoin tuloksin.

Itse mitään mistään tietämättömänä laittaisin suippoudet seurannan sijasta kollimaation piikkiin, koska vasemmalla alhaalla tähdet ovat paljon vähemmän komeettoja kuin oikealla ylhäällä. Olisikohan kamera vähän vinossa?

Lainaus käyttäjältä: pnuu - 03.04.2013, 08:54:01
Itse mitään mistään tietämättömänä laittaisin suippoudet seurannan sijasta kollimaation piikkiin, koska vasemmalla alhaalla tähdet ovat paljon vähemmän komeettoja kuin oikealla ylhäällä. Olisikohan kamera vähän vinossa?

Samaa mieltä eli tyypillinen kollimointiongelmahan tuo on...

Lainaus käyttäjältä: pnuu - 03.04.2013, 08:54:01
Itse mitään mistään tietämättömänä laittaisin suippoudet seurannan sijasta kollimaation piikkiin, koska vasemmalla alhaalla tähdet ovat paljon vähemmän komeettoja kuin oikealla ylhäällä. Olisikohan kamera vähän vinossa?

Tuokin on paljon mahdollista. Kamera on kiinni teleskoopissa vain 2"-holkin varassa, joten liikkumavaraa (vaaraa) jää huomattavan paljon. Tätä täytyy testailla kiristäen kameraa eri asennoissa.

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 03.04.2013, 22:47:19
Samaa mieltä eli tyypillinen kollimointiongelmahan tuo on...

Mielenkiintoiseksi menee tämäkin, jos kamera ei pysy suorassa ja tulos on jokakerta erilainen. Säädä siinä sitten oikein  :shocked:

Oma käsitykseni on, että kameran asennon poikkeamat tarkentimessa mahtuisivat hyvin putken "oikean kollimoinnin sisään". Ts. kun putki on oikein kollimoitu, niin kameran kallistus tarkentimessa näkyisi vain kuva-alan reunoilla eikä siksi riittäisi poikkeuttamaan tähden muotoja koko kuva-alalla noin paljoa.

Ketjua seuranneilla tiedoksi ja Petrin oudoiksi maininneista arvoista seurannan virheistä totean, että Paramountin
seurannassa ei ole virheitä. Mielestäni edellätodetut mysteeriset seurannanvirheet johtuivat banaaninmuotoisista
seurantatähdistä, joita kollimaation epätäydellisyys kennon reunalla aiheuttivat.
Tekemäni testit nykyisellä 10" F4 putkella jopa ilman tasoittajaa antavat hyviä tuloksia seurannan suhteen. Eli Paramount
yritti kaikkensa seurata epämuodostunutta tähteä aiheuttaen toisella akselilla uskomattomia tuloksia.
Kiitokset kuitenkin kaikille avusta. Oloni on huojentunut... 

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 24.08.2013, 23:32:26
Ketjua seuranneilla tiedoksi ja Petrin oudoiksi maininneista arvoista seurannan virheistä totean, että Paramountin
seurannassa ei ole virheitä. Mielestäni edellätodetut mysteeriset seurannanvirheet johtuivat banaaninmuotoisista
seurantatähdistä, joita kollimaation epätäydellisyys kennon reunalla aiheuttivat.
Tekemäni testit nykyisellä 10" F4 putkella jopa ilman tasoittajaa antavat hyviä tuloksia seurannan suhteen. Eli Paramount
yritti kaikkensa seurata epämuodostunutta tähteä aiheuttaen toisella akselilla uskomattomia tuloksia.
Kiitokset kuitenkin kaikille avusta. Oloni on huojentunut...

Ei mene ihan tällä selityksellä läpi. MaximDL kiinnittyy autoguidaamaan vain yhteen pikseliin, eikä sillä ole väliä, millainen banaani siihen kohdalle osuu. Tuollainen käpristynyt tähti leviää kuitenkin usean pikselin alueelle, eikä autoguide hypi guidauksen aikana pikselistä toiseen.

Sinulla on edelleen noissa autoguidaus-parametreissa säädettävää. Minimum voisi olla vaikka 0,03 ja maximum 0,50. Lisäksi voisit täpätä sen 'Enable simultaneous Ra Dec'. Delay after correction voi olla 0.

Käypä täällä, lue ajatuksella läpi, ja ole huolellinen.
http://www.ccdware.com/resources/autoguidercalcv4.cfm (http://www.ccdware.com/resources/autoguidercalcv4.cfm)

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 26.08.2013, 11:24:51
Käypä täällä, lue ajatuksella läpi, ja ole huolellinen.
http://www.ccdware.com/resources/autoguidercalcv4.cfm (http://www.ccdware.com/resources/autoguidercalcv4.cfm)

Petri se on aikamoinen kaveri. Empä olisi uskonut vielä ongelmia olevan, mutta mutta.... Vastaan en toki väitä ja testaan
asetuksia ja käyn lukemassa tekstejä. Ongelma on nyt vain se, että aikaa ei ole kuin minimaalisesti. Tekemistä on jo liikaakin
minulle ja vastailen kyllä kevääseen 2014 mennessä jos hyvin käy. Testailen lisäksi, kun aikaa jää nykyistä GSO 254/1000 putkea jalustan kanssa ja materiaali on ollut parempaa kun ODK'n kanssa. GSO:n kanssa ollut ongelmaa tasoittajan etäisyyden säätämisessä. Pääpaino havainnoilla on nyt fotometriaan siirtymisessä (saa nähdä toteutuuko).

Toisaalta vois vaikka myydä laitteita ajanpuutteen takia...

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 01.09.2013, 02:14:31
Testailen lisäksi, kun aikaa jää nykyistä GSO 254/1000 putkea jalustan kanssa ja materiaali on ollut parempaa kun ODK'n kanssa.

Voi harmi, ODK:n kuitenkin pitäisi piirtää paremmin, mikä siinä mättää?

Lainaus käyttäjältä: mistral - 01.09.2013, 13:23:27
Voi harmi, ODK:n kuitenkin pitäisi piirtää paremmin, mikä siinä mättää?

Ei kai siinä ole kuin "pientä" kollimointia tehtävä jossain vaiheessa. Täytynee varmaan tehdä "Timpet" ja mitata
peilien paikat tarkasti ja jatkettava siitä. Fokuserikin olisi mitattava tarkasti optiselle akselille suoraksi ja kenties
vaihtaa isompaan.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 01.09.2013, 14:04:42
Ei kai siinä ole kuin "pientä" kollimointia tehtävä jossain vaiheessa. Täytynee varmaan tehdä "Timpet" ja mitata
peilien paikat tarkasti ja jatkettava siitä.

Älä nyt sentään. Oletan että Orion Opticsilla on putken mekaniikka kasattu huolellisesti ja sille osastolle on minusta ihan turha puuttua omine säätöineen. Baaderin jälkiasennus-tarkennin on tietysti linjattava oikein, mutta muut tehdasosat lienevät timmisti paikoillaan eli malta pitää näpit irti sieltä! :wink:
Uskoisin, että ODK on vain yhtä kranttu omasta kollimoinnistaan kuin Ritchey Chretien tyypin putketkin ovat. Tällöin oikean kollimoinnin alue on hyvin kapea ja sen ulkopuolelle säädettynä putkesta tuleva kuva on sitten aina enempi vähempi "kuralla". RCT:ssäkin huomaa sen kun lähestytään oikeaa kollimointia, putki ikään kuin hylkii 100% kollimointia ja käyttäytyy säädöiltään kuten kaksi samanapaista magneettia toisiinsa nähden = liki mahdoton keskittää 100% oikeaan asentoon. Käytännössä hyvätasoiseen kuvaan riittää toki yli 90%:sti kollimoitu putki eli ei sillä kannata liikaa kiusata itseään.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 01.09.2013, 14:04:42
Ei kai siinä ole kuin "pientä" kollimointia tehtävä jossain vaiheessa.

Tuli vaan mieleen, olisiko Tuorlassa joku ystävällinen kaveri joka tuntee sen ison DK:n kollimoinnin ja voisi antaa jotain ohjeita sähköpostilla sinulle. Toki ODK on erilainen verrattuna DK:hon mutta ehkä kuitenkin niin samanlainen että perusrakenne olisi sama.

Tuli vielä mieleen se Losmandy-latta, ei kai se väännä kollimointia lämpölaajenemisen takia?

Moi. Jätetäämpä tuo kollimointijuttu hieman syrjemmälle ja nyt hieman kalustopäivitystä.
Toteutin pitkäaikaisen haaveeni ja sain ostettua Suomesta käytetyn APOn kun uuteen ei ole varaa.
Olen seurannut Ransun hienoa jälkeä Auringosta akromaatilla (eri threadissa) ja tämä putkihankinta
tulee palvelemaan pintakohdekuvauksessa kun vain saan kaiken toimimaan. Niin mitä ostin...

Putki on Astro-Physicsin EDT 180mm f9 ja mallinimi StarFire. Putkea valmistettiin 1992-1997 välillä ja
on tehty kahdesta lasilaadusta: ZKN-7 (ilmeisesti Schott) ja s-FPL52 (O'hara). Linssi on siis tripletti ja
yksi lasi on tuota fluoriittia.  Polttoväliä on 1620mm. Painoa putkella on 16 kiloa ilman tuubirenkaita.
Fokuserina A-P:n oma tukeva 2,7 tuuman rack&pinion, jossa säätövaraa n. 15 senttiä. Fokuserissa on
2-tuuman okulaareille sovitin ja 10cm jatkoholkki (saa pois kulmapeiliä käytettäessä). Tuubissa on baflaukset.

Meinasi torni käydä pieneksi, mutta juuri riitti kun apuputket sijoitti sivulle. Liitekuvia voi katsella sanojeni
tueksi. Muutaman kerran päässyt jo Aurinkoa ja Kuuta katselemaan ja näky on erittäin lupaava  :azn:
Kelit vain olleet kehnoja ja taivas vaalea.

JES :cool: Onnittelut, tykki tuli sittenkin sinulle!!
Nyt on kyllä ihan pakko tulla tutustumaan Jyrkin observatorioon!!

Onneksi olkoon tykin johdosta.
Tuleeko valkoista valoa vai ha:ta varten.
Ja tuota kannattaa kokeilla planeettoihinkin.

Kaamea kanuuna (ei siis mulla vaan sulla)!

Putkikateus iski heti. Hieno, komea, upea, mieletön (näin alkuun)!

:cool:

Mä tuun käymään kylässä kesällä (otan mun kuvaushelikopterin mukaan).

Lainaus käyttäjältä: Ransu - 07.06.2014, 09:31:44
JES :cool: Onnittelut, tykki tuli sittenkin sinulle!!
Nyt on kyllä ihan pakko tulla tutustumaan Jyrkin observatorioon!!

Kiitos Ransu ja tervetuloa kylään  :azn:

Lainaus käyttäjältä: einari - 07.06.2014, 10:19:46
Onneksi olkoon tykin johdosta.
Tuleeko valkoista valoa vai ha:ta varten.
Ja tuota kannattaa kokeilla planeettoihinkin.

Kiitos, valkoista valoa varten. Ainakin aluksi, heh. Planeettoihin ehdottomasti kokeilen.

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 07.06.2014, 13:05:09
Kaamea kanuuna (ei siis mulla vaan sulla)!

Putkikateus iski heti. Hieno, komea, upea, mieletön (näin alkuun)!

:cool:

Mä tuun käymään kylässä kesällä (otan mun kuvaushelikopterin mukaan).

Juu, massiivinen on mutta niin pitikin  :cool:
Tervetuloa Petri kylään kuvaillaan sitten vaikka kopterista!??

...Pilvistä ja sateista tänäänkin  :realmad:

Näyttää *köh "isohkolta putkelta". Onko tuo tulossa myös kuvaushommiin ? Missä hintaluokissa tuollaiset jättikakkulat yleensä pyörii?

Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 07.06.2014, 14:55:40
Näyttää *köh "isohkolta putkelta". Onko tuo tulossa myös kuvaushommiin ? Missä hintaluokissa tuollaiset jättikakkulat yleensä pyörii?

No visuaalikäyttöön hankin pääasiallisesti, mutta kuvata toki meinaan ja kokeilla optiikkaa. Käytettyinä näitä on harvoin tarjolla,
mutta vastaavia olen nähnyt n.8000 dollarin paikkeilla maailmalla myynnissä. Uusiakin toki saa, mutta ovat paremmilla fokusereilla
(isompi kooltaan esim. 4-tuumaa ja varustettu hienotarkentimella)
sekä kuvakentän tasoittajilla varustettuja esim. 175mm EDF, jonka hinta USAssa on n.21000 dollaria. Lisäksi tuo parempi
fluoriittilasi on yleistynyt isoissa optiikoissa ja valovoimaa tullut hieman lisää (f9-->f7).

Linssien hinta nousee isommassa päässä järkyttävään tahtiin senttien lisääntyessä.  APM/LZOS Apo 203mm f7 optiikalla maksaa
uutena lähes 39 tuhatta euroa!! Vaatii jo melkoiset vuositulot tai voittoa pelissä  :shocked:

Nykyään hyvälaatuiset akromaatit tekevät tuloaan esim. ISTAR myy 204mm f9 jättiputkea muutamalla tuhannella eurolla.
Heiltä saa myös Forfax LTT 180-12 - 180mm f/12 Superapochromatic  putken n. 6000 dollarilla.

Onneksi olkoon  :cool:, kyllä tuolla kelpaa kuvailla mitä vain mutta parhaimmillaa se on kuitenkin planeettahommissa. Hienoa että putki jäi sitten kuitenkin suomeen.

Meillä on yhdistyksen paavolan tornissa juuri samanlainen tuubi ja voin kokemuksesta sanoa että planeettojen havainnointiin se on erinomainen laite, laitan alle linkintuolla putkella otetun kuvan saturnuksesta, kuva on otettu paavolassa 2007 ja kamerana minulla oli tuolloin CANON EOS 350D.

http://files.kotisivukone.com/artonastrokuvat.julkaisee.fi/omat/saturnus_2007.jpg

Näyttää kovasti pikkusyötteen vanhalta putkelta, sitä on tullut joskus käpisteltyä.

Lainaus käyttäjältä: Lithos - 07.06.2014, 19:19:10
Näyttää kovasti pikkusyötteen vanhalta putkelta, sitä on tullut joskus käpisteltyä.

Sepä se onkin. Mahtaa moni harrastaja ja vierailija kurkistellut putkella yli 20 vuoden aikana.

Tänään sain "first light" kuvan tai kaksi otettua. Kohteena Aurinko ja pilkkujahan siellä oli paljon.
Liitteenä kuvat. Kuvankäsittely vain parin vuoden aikana unohtunut totaalisesti. Parannellaan asiaa.
Itse kuvausprosessissa tuo fokkarin karkea säätö tuotti ylimääräistä päänvaivaa... Kelikään ei ollut
paras mahdollinen, pilviä vaelteli ja utuakin kiusaksi.

Laitampa samat kuvat myös näkymään kaikille...

(http://darkside.keski-jylha.com/images/oziogallery2/Telescopes/Wow%20telescope.jpg)

(http://darkside.keski-jylha.com/images/oziogallery2/Telescopes/Starfire%20on%20Paramount.jpg)

(http://darkside.keski-jylha.com/images/oziogallery2/Telescopes/Apo%20180mm.jpg)

Ihan mahdoton rööri on näemmä tullut taloon... Onnittelut siis tältäkin suunnalta ja nytpä tiedetään kenen kalustohankinnat pilasivat kesän säät pitkälle syksyyn!  :grin:
(Ensimmäisen kuvan "Varo päätäsi!" kyltti lienee myös paikallaan, kun tuollainen putki liikkuu jalustasi päällä noissa havaintotiloissa.)

Aivan mahtava setuppi!

Lainaus käyttäjältä: Murtsi - 07.06.2014, 19:06:24
Onneksi olkoon  :cool:, kyllä tuolla kelpaa kuvailla mitä vain mutta parhaimmillaa se on kuitenkin planeettahommissa. Hienoa että putki jäi sitten kuitenkin suomeen.

Kiitos Murtsi. Putken Suomeen jääminen oli yksi tavoitteeni kun sitä hankkimassa aikoinaan oli vaikuttava kaarti. Kiitos myös sinulle
Hauhon järkkäritapahtumassa käymästämme keskustelusta, joka vahvisti tarjouksen jättämistä.
Putkella ottamasi kuvan näin myös siellä ja upea kuva on!!

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 09.06.2014, 22:15:36
Ihan mahdoton rööri on näemmä tullut taloon... Onnittelut siis tältäkin suunnalta ja nytpä tiedetään kenen kalustohankinnat pilasivat kesän säät pitkälle syksyyn!  :grin:
(Ensimmäisen kuvan "Varo päätäsi!" kyltti lienee myös paikallaan, kun tuollainen putki liikkuu jalustasi päällä noissa havaintotiloissa.)

Kiitos Timpe. Huomasit varmaan, että sinulta ostamani 35mm Panoptic on fokkarissa kiinni ja kuva on Auringosta/Kuusta mieletön  :shocked:
Kelit ovat tietenkin surkeita jouluun asti, pahoittelen tapahtunutta.
Kesäaikaan pään lyöminen tuubiin on harvempaa kuin pimeinä aikoina, mutta päätä on tullut lyötyä vissiin liikaa laitteisiin kun tämmöisiä hankkii Suomen keleihin...

Lainaus käyttäjältä: monni - 10.06.2014, 13:25:54
Aivan mahtava setuppi!

Kiitos Monni. Rahaahan tässä on palanut aivan käsittämättömästi setuppeihin. En suosittele näillä keleillä. Jos jollain tätä voi puolustella, niin en omista avoautoa tai moottorikelkkaa. Kalatkin ostan kaupasta enkä tärvele 10 000 euroa siimoihin  :grin:

Onnea Jyrkille uudesta havaintolaitteesta, hienon näköistä on muutenkin ja ammattimaisen tuntuista. Pöllöretkellä käytiin Kopsuontiellä tässä taannoin, kerroin kavereille että näillä main asustaa asustaa maailmanluokan amatööriastronomi. Tuolla laitteella kelpaa lähteä etsimään detaljeja ihan mistä taivaan kohteesta tahansa.

Lainaus käyttäjältä: pappa - 23.03.2015, 09:13:19
Onnea Jyrkille uudesta havaintolaitteesta, hienon näköistä on muutenkin ja ammattimaisen tuntuista. Pöllöretkellä käytiin Kopsuontiellä tässä taannoin, kerroin kavereille että näillä main asustaa maailmanluokan amatööriastronomi. Tuolla laitteella kelpaa lähteä etsimään detaljeja ihan mistä taivaan kohteesta tahansa.

Kiitoksia Papalle kehuista  :azn: Putki on kyllä ihan ok, mutta taidat hieman liioitella tuon "maailmanluokan amatööriastronomi"-asian kanssa. Tällähaavaa kun ei ole edes aikaa havaita taivasta työ ja muiden kiireiden vuoksi.
Tähänkin viestiin vastaaminen kesti luvattoman kauan (hyvä kun edes huomasin) kun viikolla en paljoa ehdi viestejä lukea.

Muutamia kertoja kevään aikana olen putkella visuaalisesti havainnut ja nuo pallomaiset joukot ovat todella vakuuttavia isollakin suurennoksella. Valovoimaa saisi olla lisääkin, mutta tähän on tyytyminen. Jupiter on myös upean näköinen yksityiskohtineen. Keli vain vaikuttaa suuresti kuvan laatuun. Värivirhettä on vain nimeksi eli vähän ja siihenkin vaikuttaa käytettävä okulaari. Tähdet näyttävät pieniltä timanteilta ja tähtien värit mukavasti havaittavissa (kirkkaammat).
En ole todellakaan pettynyt tähän APO-putkeen.

Paljo tolla on muuten polttoväli? *ekana tippu simmut ja sen jälkee koko äijä tuolilta* :shocked:  :cheesy:

Tuolta löytyi polttoväliksi 1620mm: http://www.company7.com/astrophy/refractors/180sf.html (http://www.company7.com/astrophy/refractors/180sf.html)

Hieman päivitystä tänne myös. Pahoittelen sivujeni uudistuksesta johtuvaa "pimennystä". Ovat olleet alhaalla pitkään ja
vielä kesken. Aika ei vain riitä kaikkialle. Lisäksi olen suunnittelemassa uutta tornia 4.5 metrin Palomar-tyyppisellä kuvulla.
Kuvun sisään tulee tuo Apoputki omalla A-P jalustalla noin 5 metrin korkeuteen.
Nykyinen torni muuttaa 2 kilometriä pohjoiseen laitteineen. Nästä muutoksista laitan viestejä ja päivitystä foorumin lukijoille,
tietenkin. Projektin aloitus on kesällä 2017 (rakennustyöt) ja nyt on menossa suunnitteluvaihe.

Muuten olen havainnut Apolla syksyn aikana visuaalisia elämyksiä monesta kohteesta. Mukavaa niin monen kuvatun vuoden
jälkeen. Suosittelen välillä kaikille kun kuvaruutu kyllästyttää ja suorituspaineet rusentaa... Harrastamisen pitää olla kivaa  :azn:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 17.09.2016, 01:35:27
Kuvun sisään tulee tuo Apoputki omalla A-P jalustalla noin 5 metrin korkeuteen. Nykyinen torni muuttaa 2 kilometriä pohjoiseen laitteineen....

Krhm... tuo taisi lispahtaa tarkoituksella, jos vaikka joku huomaisi sen uuden (tilaukseen menevän?) jalustan... :tongue:
Vai olikos sulla jossain joku A-P kakkosjalustana sen punaisen SB Paramountin rinnalla? Kuvauksesta päätellen sinne on tulossa hulppea uusi torni, joten kertomusta ja kuvia odotellaan sitten ajallaan.

Pöh. Tuolla sigussahan se jo olikin... (noita ei näy lainauksessa editointivaiheessa, sorry).
Astro-Physics Starfire 180mm f9 EDT APO
Takahashi FSQ-106ED
Orion ODK 12 f6,8 
Paramount ME, Astro-Physics 1200QMD 
SBIG STL-6303E ja  ST-7 XME-D
IS DMK 21AU04 ja ASI 120 MM
Coronado Solarmax 60mm bf 15
Baader Herschel wedge (photo)
Televue Ethos, Nagler ja Plössl

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 17.09.2016, 01:35:27
Nykyinen torni muuttaa 2 kilometriä pohjoiseen laitteineen. Nästä muutoksista laitan viestejä ja päivitystä foorumin lukijoille,
tietenkin. Projektin aloitus on kesällä 2017 (rakennustyöt) ja nyt on menossa suunnitteluvaihe.

Torni muuttaa? Olikos se jalasmallinen Väyrynen tyypiltään vai kuinka ajattelit tuota siirtää?
Kysyypi yksi hyvinkin kiinteän havaintosuojan lähiaikoina omalle pihalleen rakentanut...

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 17.09.2016, 21:15:57
Torni muuttaa? Olikos se jalasmallinen Väyrynen tyypiltään vai kuinka ajattelit tuota siirtää?
Kysyypi yksi hyvinkin kiinteän havaintosuojan lähiaikoina omalle pihalleen rakentanut...

Jep, tuo jalusta on A-P:n varhaista 1200 mallin tuotantoa 1990-luvun paikkeilta. Sitä ei voi
päivittää nykypäivän vaatimustasolle. Lähinnä vain seuraava ja käsikapulalla hieman ohjaitava
malli.

Torni muuttaa mukana seuraavalle asuinpaikalle. Tein tornin muuttoa ajatellen eli se on
elementeistä koottu nurkistaan pultattu ja helposti neljään osaan jaettavissa. Katot ovat
käsipelillä nostettavissa kiskoiltaan. Lattia on koottu paloista. Valettu on ainoastaan jalustapilarit ja
seinien kohdilla muutama pilariharkko. Tornin pitkät sivut ovat painavimmat osat sisältäen kiskot, painoa
lienee noin 150 kiloa/kappale. Siirtoon olen kysellyt kuitenkin nosturiautoa, joka helpottaisi hommaa.
Sama kaveri siirsi kuvun Lahdesta kun olin halkaissut sen ensin kahdeksi osaksi. Mahtui juuri rekan lavalle
ilman ylityksiä (kokonaisena siirto olisi vaatinut erikoislupia ja tullut kalliiksi).
Painoa kuvulla on n.600kg metallirunkoisena ja alumiinipintaisena.

Liitteenä pari kuvaa selventämään asiaa. Kupukuva on talvelta luukkumekanismien parannuksen jälkeen.

No huhhuh!

Paljonko tuollainen kupu on maksanut?

Lainaus käyttäjältä: Jussi Koponen - 18.09.2016, 10:39:19
No huhhuh!

Paljonko tuollainen kupu on maksanut?

Käytettynä ostettu + siirtokulut + luukkujen kunnostaminen ja vielä maalausta sekä alaosan pellitystä tiedossa.
Myös jotain muutakin tulee vastaan mm. luukkujen avausmekanismit.  Hintahaarukka asettunee 2500-3000 tietämille.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 18.09.2016, 14:40:24
Käytettynä ostettu + siirtokulut + luukkujen kunnostaminen ja vielä maalausta sekä alaosan pellitystä tiedossa.
Myös jotain muutakin tulee vastaan mm. luukkujen avausmekanismit.  Hintahaarukka asettunee 2500-3000 tietämille.

No eihän tuo ihan kamalan kallis ollut. Olen briteissä nähnyt noita 5000-8000 punnan välissä. Ei taida montaa suomesta löytyä.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 17.09.2016, 23:30:16
Jep, tuo jalusta on A-P:n varhaista 1200 mallin tuotantoa 1990-luvun paikkeilta. Sitä ei voi päivittää nykypäivän vaatimustasolle. Lähinnä vain seuraava ja käsikapulalla hieman ohjaitava
malli.

Selvää sukunäköähän tuossa on AP 1200 GTO:n kanssa ts. mielenkiintoista nähdä varhainen evoluutiomalli tästä jalustatyypistä. Kiitos kuvasta!  :smiley:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 17.09.2016, 23:30:16
Tein tornin muuttoa ajatellen eli se on elementeistä koottu nurkistaan pultattu ja helposti neljään osaan jaettavissa. Katot ovat
käsipelillä nostettavissa kiskoiltaan. Lattia on koottu paloista. Valettu on ainoastaan jalustapilarit ja seinien kohdilla muutama pilariharkko. Tornin pitkät sivut ovat painavimmat osat sisältäen kiskot, painoa lienee noin 150 kiloa/kappale. Siirtoon olen kysellyt kuitenkin nosturiautoa, joka helpottaisi hommaa. Sama kaveri siirsi kuvun Lahdesta kun olin halkaissut sen ensin kahdeksi osaksi. Mahtui juuri rekan lavalle ilman ylityksiä (kokonaisena siirto olisi vaatinut erikoislupia ja tullut kalliiksi). Painoa kuvulla on n.600kg metallirunkoisena ja alumiinipintaisena.

Ok, tämä selvisi asiaa paljon. Oma näkökulma tornin rakentamiseen on ollut lähinnä sellainen, että se toivottavasti nostaa talon haluttavuutta ja arvoa pihalla seistessään. Tuosta saa siis helpolla hyvin tuulettuvan (katto auki!) ulkovaraston esim. vaatesäilykseen, jollei ostajalle ole kiinnostusta tähtiharrastukseen. Rakenteen tein sen mukaan, että olisi silmissä siedettävä, tarpeellinen ja moneen käyttöön kelvollinen lisävarasto. Mitään muuttosuunnitelmia ei täällä kylläkään ole, joten tuo havaintosuoja täyttänee omat tarpeet tähtiharrastusvälineiden varastosuojana vielä pitkään :smiley:

Komea Palomar-kupu!  :cool:

Kiitos Timpe  :azn:
Oli joulunpyhinä aikaa aloitella tämä kestosuosikkini eli ODK:n kollimointi ja parantelu. Tämä on vaivannut jo jonkin aikaa.
Pari päivää meni mittaillessa ja purinkin siinä samalla putken palasiksi. Pesin kaiken myös peilit.
Lähtökohtana oli saada tuo Moonliten fokuseri kiinni takalevyyn riittävin säädöin. Lisäksi porasin kolme lisäreikää
takalevyyn, josta saa mitattua peilin asennon suhteessa takalevyyn sadasosan tarkkuudella. Itse takalevyn mittaheitot
ovat (paksuusheitot) alle 0,2 millimetriä. Reikien kohdalla alle kymmenyksen.
Havaitsin myös tuon tuuletusropelin kehyksen osuvan peilisäätölaippaan (kuva). Aiheutti mahdollisesti säätämisongelmaa.
Korjasin sen ohentamalla kehystä ja enään ei ota kiinni.

Fokuserilevyyn tuli säädöt etäisyydelle ja sivusiirrolle sekä kallistukselle (katso kuva).
Kasatessa rasvasin ruuvit, jotka kirskuivat säädettäessä(pieni mukavuustekijä säätöjä tehdessä).

Nyt ainakin suoralla laserilla apupeiliin laittamaani kollimointipisteeseen sain fokuserin keskitettyä hyvin.
Tarina jatkunee vielä  :evil:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 14.01.2017, 11:30:48
Tarina jatkunee vielä...

Näin on eli tällaisilla eväillä on taipumusta saada aikaan monen kymmenen sivun pitkiä viestiketjuja tänne foorumille  :tongue:
Oletko muuten tulossa ODK:n kanssa Hauholle?

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 14.01.2017, 17:53:05
Näin on eli tällaisilla eväillä on taipumusta saada aikaan monen kymmenen sivun pitkiä viestiketjuja tänne foorumille  :tongue:
Oletko muuten tulossa ODK:n kanssa Hauholle?

No toivottavasti ei tule pitkää ketjua  :laugh: Tähtitesteistä on näillä keleillä turha haaveilla, mutta jos saisi Takahashin
kollimaattorin jostain aikaiseksi. Auttaisi kovasti.
ODK on käynyt Hauholla jo monta kertaa ja voisin "Antin pajalle" mukana tuoda. Lauantaiksi paikalle tulen.
Uusi fokusointilaite lisäsäädöllä tuo kollimointiin toivoa, mutta DK on pirullinen (lue; armottoman tarkka) säädettävä.

 Mainittakoon vielä pari havaittua asiaa. Purkaessa oli pääpeilin lukituspanta aivan löysällä, jonka vuoksi
autokuljetuksen aikana tärinästä peili liikkui. Hauholta tullessa kollimointi oli aina parempi kuin sinne viedessä,
mutta tärinä tuhosi sen.
Fokuseri vaihtui kun Antin kanssa totesimme siinä olevan jotakin outoa klappia ja kieroutta. Antti yritti säätää,
mutta vaikutus oli vähäistä. Romusta ei saa hyvää asiantuntijakaan. Sivusuunnan säädön puute vaikutti myös
uusimispäätökseen.

Toinen yllättävä havainto oli myös käyttämäni laserin kunto. Se ei näyttänyt suoraan ja vesitti aina kotona säätöaikeet.
Tämä on erittäin tärkeää tarkassa kollimoinnissa. Muutaman metrin matkalla seinään suunnattu laserpiste liikkui yli 3 cm
ympyrää pyörittäessä laseria fokuserissa. Ei hyvä... Ostinkin uuden Farpointin tarkan laserin, joka on huomattavasti
parempi. Ei liiku piste pyörittäessä.

Vielä yksi mutta on sisäänrakennettu kuvakentän tasoittaja. Purin senkin ja kumma välys oli sielläkin. Kireä ei saa sekään olla,
mutta ei hölskyäkkään saisi. Jätän sen vielä jäähylle kollimointioperaatiosta ja katson sen myöhemmin.
Hmmm...

Liitteeksi pari kuvaa itse fokuserista sekä yksi apupeilistä eroittuva laserpiste kuva.
Fokuserin jatkeena Baaderin M68 loittorenkaita, M68 adapteri 2" ja Farpointin laseri.
Etäisyyttä takapinnasta tulee fokusointi ulosvedettynä n.220mm. Fokuserissa on myös hyvä
säätömahdollisuus holkille. Tukevan oloinen 2,5" Crayford-tyypin laite M68 lähdöllä.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 14.01.2017, 23:27:43
Tähtitesteistä on näillä keleillä turha haaveilla, mutta jos saisi Takahashin kollimaattorin jostain aikaiseksi. Auttaisi kovasti.
ODK on käynyt Hauholla jo monta kertaa ja voisin "Antin pajalle" mukana tuoda. Lauantaiksi paikalle tulen.

Minulta löytyy tuo Takahashi ja jollakin muulla oli myös se hallussaan. Voidaan siis tsekata jotain Hauholla, mutta miten aikakriittinen tuo on? Murtsi ja allekirjoittanut ollaan paikalla pe-su välisen ajan ja tuota olisi varmaan mukava vilkaista. Tiedätkö tämän ohjeen? http://www.agoptical.com/support/manuals/idk/AG%20Optical%20Systems%20iDK%20Manual%20V10%202014.pdf (http://www.agoptical.com/support/manuals/idk/AG%20Optical%20Systems%20iDK%20Manual%20V10%202014.pdf)
Tavallinen DK, mutta kuten huomasit, niin sen tasoituslasin voinee ottaa pois yhtälöstä kollimoinnin ajaksi, jolloin tuo AGO iDK:n ohje menisi siltänään. Antilta tasi löytyä suoraan tarvittava 2" Howie Glatter laserkollimaattorikin, jos oikein muistan.

Tuolta ohjeesta luettua kumminkin:
"AG Optical Systems carefully aligns the secondary mirror on our test bench using a 2" laser collimator, a Takahashi Collimating Telescope, and an artificial star."
(Noilla tarvikkeilla ne tuollakin kollimoinnin tekee...)

"Insert your laser collimator into the focuser ensuring that it is firmly and squarely seated against the adapter.  Turn on the laser and observe where the center laser Spot falls on the secondary mirror.  If it falls on the secondary mirror center Spot no adjust ment to the focuser is required.  If it falls off to the side of the secondary center Spot, collimate the secondary mirror and then adjust the centration of the secondary mirror using the four screws located at the outside ends of the spider arms (one screw per arm).  Loosen and tighten opposite pairs of screws to move the secondary mirror. Iteratively collimate the secondary mirror and then check centration as collimating the secondary will slightly affect the centration of the secondary mirror. "
(Tämän saanee jo kotonasi hyvään kuntoon ts. apupeili on fokkarin kanssa hyvin linjassa.)

Pääpeilistä ja samoin kuin apupeilistä puhutaan samaan tapaan eli "Älä säädä kuin kahta kolmesta ruuvista kolmannen toimiessa pivot-pisteenä". Käytännössä DK:n peilien välinen etäisyys on myös kriittinen eli ei riitä että peilit ovat linjassa keskenään. Purkamisen jälkeen olisi hyvä tietää vielä se oikea peilien etäisyys toisistaan  :wink: Ja pakan päälle sitten tuo fokkarin linjaus. En tiedä onko tuossa ODK:ssa apupeilin keskitykselle säätöjä, jos ei ole, niin sitten joudut linjaamaan tasossa olevan tarkentimen sivusuunnassa kohdalleen siten, että sieltä kohtisuoraan lähtevä lasersäde osuisi keskelle apupeiliä. Ja kuten tuolta ohjeesta voi lukea, niin apupeilin keskitys ja kallistus vaikuttavat hiukan toisiinsa. Mutta kaikki tuo on sellaista, mitä voit tehdä jo kotonasi valmiiksi kun huolehdit käyttämsi laserin tarkasta linjauksesta. Takahashilla voi sitten tehdä sen hienokollimoinnin apupeilille, kun nuo mekaaniset / optiset perusasetukset fokkarin/apupeilin välillä ovat kunnossa. Kaiken voi tehdä ilman tuota ODK:n tasoituslinssiä.

"The most precise way to align the primary mirror is to take images of actual star fields through the scope to assess the overall collimation of the system.  Ensure that the focuser has no tilt and the secondary is properly collimated."  "View the shapes of the stars a cross the field of view.  If the stars are round across the field of view, the primary is well-collimated and the scope is ready for use.  If the stars are oblong in one or more corners, it is necessary to adjust the collimation of the primary mirror."

Tuon mukaan pääpeilin säädön saa tehtyä lopuksi taivasalla kun putki on ulkona tähtikenttä kameran ruudulla. Käytännössä ODK:n kanssa kannattanee jättää vieläkin tuo tasoituslinssi pois putkesta (jollei se vaadi linssin käyttöä fokuksen takia). Olisi meinaten yksi virhetekijä vähemmän kollimoinnissa, kun ei tuon korjauslinssin pitäisi kai tehdä muuta kuin tasoittaa kenttää nurkissa ja poistaa sieltä aberraatiot. Sen lisääminen putkeen olisi sitten viimeinen kollimointisäätö ja luultavasti se antaisi hyvän kuvan vain ollessaan oikealla etäisyydellä. Vai oliko sille jokin kiinteä asennuspaikka (etäisyys) valmiina tuolla fokkariputkessa?

(On muuten sangen haluttava kuvausputki tuollainen iDK, mutta hintakin on sitä (http://www.agoptical.com/idk/default.html) myöten. Pitää miettiä mitä tekee jahka yksi kopiomaalari saadaan pois päiväjärjestyksestä KKO:n jälkeen...  :azn:)

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 15.01.2017, 00:00:43
Mainittakoon vielä pari havaittua asiaa.

No niin, nythän tuo projekti alkaa kokonaisuudessaan jo edistyä, kun tuollaiset pienet virhemahdollisuudet saa kartoitettua  :laugh:

Kiitos vastauksesta Timpe. Mukavaa todeta, että olen edes jäljillä asian kanssa. En tuota ohjetta ole ennen nähnyt, mutta tuosta
laserista mainittiin sielläkin. Suoraan pitää näyttää tai uusia huono laser.
Jep, yritän säätää kotona tarpeellisen määrän ja lauantai-iltana Hauholla lisää. Tuo pääpeili jääköön tähtitesti-iltaan. Kiire tämän kanssa
ei enää ole kun neljä vuotta jo mennyt  :realmad:

Tuon tiesinkin, että peilien sekä tasoittajan keskinäiset etäisyydet kriittisiä. Niihin en ole vaikuttanut.
Vanha fokkari oli 2"-tuumainen, eikä tasoittajaa saanut kierrettyä sen sisään eli fokkari piti ottaa pois ja kaikki säädöt menivät
samantein. Uusi fokkari on isompi ja tasoittajan saa kierrettyä sen sisään irroittamatta laitetta (säädöt siis säilyvät).
Apupeilissä ei ole sivusiirtomahdollisuutta, mutta mittailin keskisyyden. Heittoa on noin puoli milliä.

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 14.01.2017, 23:27:43
No toivottavasti ei tule pitkää ketjua  :laugh: Tähtitesteistä on näillä keleillä turha haaveilla, mutta jos saisi Takahashin
kollimaattorin jostain aikaiseksi. Auttaisi kovasti.
ODK on käynyt Hauholla jo monta kertaa ja voisin "Antin pajalle" mukana tuoda. Lauantaiksi paikalle tulen.
Uusi fokusointilaite lisäsäädöllä tuo kollimointiin toivoa, mutta DK on pirullinen (lue; armottoman tarkka) säädettävä.

Mulla on yks ylimääräinen Takahashin kollimaattori, jos en ihan väärin muista.

Lainaus käyttäjältä: PetriKe - 15.01.2017, 20:05:52
Mulla on yks ylimääräinen Takahashin kollimaattori, jos en ihan väärin muista.

Laitoin postia. Toivotaan ettei muistisi petä, minulla tuppaa jo vuodet vaikuttamaan  :azn:

Hieman päivitystä.
Viikonloppuna sain ODK:n Paramounttiin kiinni, mutta oli pilvistä. Työkiireet viikolla pitävät pitkät testit mahdottomina.
Tänään unta uhmaten kuitenkin kävin selkeän sattuessa pikaisesti kurkkaamassa pelonsekaisin tuntein, että miltä ne
tähdet näyttävät  :cry:  Hauhon porukka onnistui hyvin, jippii  :azn: Pitkästä aikaa näin difraktiopiikitkin.
Tämä on lupaavaa.  Ongelma on vain fokuserin lyhyt säätövara. Täytyy pidentää holkkien avulla.

M42 oli upean näköinen ja trapetsi kuin jalokiviä täynnä. Kaasusumu täytti koko näkökentän 26-millisellä okulaarilla.
Betelgeuze hohti punaisen sävyssä, kuin rubiini ja Rigel loisti peloittavan kirkkaasti. Siriusta en edes uskaltanut kurkata,
ettei okulaari vaan räjähtäisi  :cool:

Kuulostaa hyvältä.
Olisiko projekti loppusuoralla ?

Lainaus käyttäjältä: einari - 14.02.2017, 23:03:51
Kuulostaa hyvältä.
Olisiko projekti loppusuoralla ?

Todellakin, loppusuoralla. Pientä säätöä tiedossa lähinnä fokuserin ruuveilla. Peilien säätöihin en edes yritä koskea,
olivat jo niin OK Hauhon jälkeen. Loittorenkaita lisäämällä etenen seuraavaksi, jotta saan tähtitestikuvan riittävän
isoksi. Raportoin tässä kevään aikana etenemisestä. Kuvaamisen aikakin koittanee silloin.
Jäi muuten sanomatta, että korrektori oli kiinni visuaalitestissä.

Hieno juttu, jos omista kollimointihöpinöistäni oli apuja Hauholla ja lopputulos tyydyttää työn vastaanottajaa :smiley:
Sen korrektorin osuus kollimoinnissa taitaa sitten olla melko vähäinen ts. sen kun vain kiertää linssielementin paikalleen tarkentimeen ja varoo ettei laita liikakiristyksellä linssejä pinteeseen. Hyvä näin!

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 15.02.2017, 22:07:07
Hieno juttu, jos omista kollimointihöpinöistäni oli apuja Hauholla ja lopputulos tyydyttää työn vastaanottajaa :smiley:

Juu kiitos, niillä edetään.  :azn:

Hieman päivitystä tännekin. Eli Paramount sai pari poikasta kantaakseen. Kyseessä on William Opticsin FLT 110mm F7,
jossa linssin on suunnitellut TMB. Pikaisesti kurkkasin optiikan läpi, eikä kollimointitarvetta näkynyt  :azn:
Toinen putki kyljessä on Takahashin FS-60CB, jossa Q-lisäpalikka. Optiikka erinomainen.
Lupasi ukkosmyräkkää...

Onnea uusille hankinnoille!

Ossi

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 06.06.2019, 22:22:27
Eli Paramount sai pari poikasta kantaakseen. Kyseessä on William Opticsin FLT 110mm F7, jossa linssin on suunnitellut TMB. Pikaisesti kurkkasin optiikan läpi, eikä kollimointitarvetta näkynyt  :azn:
Toinen putki kyljessä on Takahashin FS-60CB, jossa Q-lisäpalikka. Optiikka erinomainen.

Mitä... mitä? Nyt on foorumilla kaksi downsize-harrastajaa, jotka halusivat eroon liiasta kollimointitarpeesta ja siirtyivät simppeliin linssiputkeen... joko tuota voi sanoa trendiksi?  :grin:
Komea kokoonpano, onnittelut!

(Osku taitaa sitten olla se seuraava kyselijä ODK:n kollimoinnista, jos arvailuni osuvat oikeaan, vai kuinka?-)

Läheltä piti, mutta ei ole Osku seuraava ODK-kollimoinnin kyselijä näillä näkymillä.

Ossi

Kiitokset Osku ja Timpe  :azn: Jep, tässä iässä sitä haluaa jo mukavuutta ja linssioptiikat ovat simppeleitä sekä
pitkäikäisiä. Selkeää keliä kun joutuu odottelemaan kohtuuttomia aikamääriä. Harvoja selkeitä ei haluaisi tuhrata
ikuisiin kollimointisulkeisiin.
Se vain näyttää Paramount kovin tyhjältä kun apertuuri putosi reilusti. Hyvä ettei joutunut hommaamaan pienempää
vastapainoa kun ysikiloisella meinas tulla runko vastaan. :tongue:
Noh, tällä trendillä mennään!

Morjens kaikille ja lahjakasta joulunaikaa!!

Tuo ODK tuli sitten myytyä kun en kollimaatioon pystynyt ( yritin kaverien avustuksella yli 5 vuotta). Meinas hermo mennä  :azn:

Katselin että DarkSiden observatorion aihetta on katseltu yli 106000 kertaa... Kiitokset teille siitä. Tälläkertaa en ole ostanut uusia
härpäkkeitä.  Mutta kun lapsenikin saavat jo lapsia ja työni vie lopun ajan, niin varoittelen tulevasta. Laitan laitteet myyntiin.
Ilmoitukset tulevat vuodenvaihteen jälkeen ensin tänne. Jos hyville tavaroille ei löydy kotimaasta kiinnostusta, niin sitten muualle.

..Köh, ruostui jo lukkokin tornilla, että joutui liuotushommiin.
t.Jyrki (harrastus ei kuitenkaan lopu ja teenhän comebackin alle kymmenessä vuodessa)

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 23.12.2019, 03:42:35
teenhän comebackin alle kymmenessä vuodessa

Siihen mennessähän ODK saattaa olla jo kollimoitu niin voit ostaa sen takaisin? :rotfl:

-V

Laitteita pistetty listalle myyntiin. Ikäväähän tämä on, mutta päätös syntyi syksyn aikana.  :cry:

Kiitokset teille kiinnostuksesta observatoriooni. Tilanne on nyt sellainen, että sydän on myyty (jalusta). Meni myös pääkamera.
Hienoa on se, että ne sai jatkoa ihan suomalaisessa omistuksessa. Kenties uusi omistaja esittäytyy piakkoin (tulee ihan
huikea setuppi).

Oma harrastukseni elää hiipumisen kipinöillä. Koronavirus vaikutti myös asiaan tavallaan. Minua lyötiin lomautuksella kuten
monia muitakin. Aikaa olisi, mutta investoinnit nollassa. Joudun luopumaan hyvistäkin laitteista/välineistä nyt.

Vedän nyt henkeä kunnolla ja mietin asiaa kuten moni muukin harrastaja ajan hengessä. Tätä hienoa alaa en kuitenkään jätä,
mutta katsotaan mitä syksy tuo  :azn:

No voihan kettu. Tässä vuosien saatossa olen tuon amerikkalaisen kameravalmistajan vehkeisiin tutustunut myös muutaman yhdistyksenkin kanssa ja samankaltaista viestiä kaikilta saanut. Nyt kaikki, joiden mielestä SBIGin kamerat/filtteripyörät ovat
hyviä huutaa HEP.
Tähän jatkeeksi voi vastata ja herättää keskustelua.
Mutta ystävät hyvät, joilla pelimerkit ovat tiukassa.. Älkää ostako SBIGin laitteita. Ihan teidän parasta ajattelen. Mun kokemukset
eivät hyvää arvosanaa anna, asteikolla 1-10  hyvä jos ykkösen annan.

Ostaisitko japanilaisen auton, jos se pitäisi jokaista huoltoa ja korjausta varten tullata ja laivata Japaniin?

Kun hankit astrokameran, niin tiedät, mitä siltä odotat ja tiedät myös, että se voi yllättäen tarvita korjausta ja huoltoa, jota takuu ei korvaa.
Järkkäreillä on huolto ja korjauspalvelu Suomessa.
Euroopan Unionissa valmistetuilla tähtikameroilla Euroopassa.

SBIG kameroilla varmaan kuvataan paljon maailmalla, etenkin USA:ssa. Näitten kameroitten ainoa huoltopiste minun tietämäni mukaan on Sbig Service & Repair Center Californiassa.
Olen kerran joutunut toimittamaan yhdistyksemme SBIG kameran sinne huoltoon. Huolto/korjaus oli sinänsä hinnaltaan maltillinen, noin 300EUR, mutta rahdit tullaus ja Alv nostivat kokonaiskustannukset noin kolminkertaiseksi. Homma oli työläs.

Jokaisen teknillisen tuotteen hyvyys, tai huonous koostuu kahdesta asiasta. Itse tuote ja siihen liittyva asiakaspalvelu. Huolto, korjaus, varaosapalvelu, neuvonta jne.
En näe syytä puolustaa, tai moittia SBIG tuotteita. Lienevät teknillisesti suunnilleen kilpailijoitten tasolla?
Huoltopisteen sijainti Californiassa tekee kuitenkin ainakin minun osaltani SBIG tuotteet vähemmän haluttaviksi. Tuskin olen ainoa eurooppalainen, joka näin ajattelee.

Periaatteessa on oletettavaa, että jokainen markkinoilla oleva astrokamera on sinänsä käyttökelpoinen. Kameroitten välisen hyvyyden, tai huonouden ratkaisee mielestäni viimekädessä tuotteisiin liittyvä em. asiakaspalvelu.

Olipa Jyrkillä kovin huonoja kokemuksia SBIG kameroista. Itselläni on ollut kevättalvesta 2010 alkaen tähtikamerana SBIG ST-8300M. 2010 hankin True Technologyn temppuilevan filtteripyörän tilalle SBIG FW8-8300 filtteripyörän ja 2013 vielä SBIG OAG-8300 + SBIG ST-i autoguidaukseen. Kuvauskalusto on ollut koko ajan kiinni kaukoputkessa käyttövalmiina rakentamassani kylmässä havaintosuojassa. Kaikki on toiminut ongelmitta eikä yhtäkään kuvaa ole mennyt laiteongelmien vuoksi pilalle ja kuitenkin olen yrittänyt kuvata aina kun siihen on ollut mahdollisuus. Kovimmat pakkasyöt ovat olleet -30 C. SBIG:in laitteet ovat amerikkalaiseen tapaan aika vankkoja.

Lainaus käyttäjältä: Osku - 19.07.2020, 10:07:30
Ostaisitko japanilaisen auton, jos se pitäisi jokaista huoltoa ja korjausta varten tullata ja laivata Japaniin?

Periaatteessa on oletettavaa, että jokainen markkinoilla oleva astrokamera on sinänsä käyttökelpoinen. Kameroitten välisen hyvyyden, tai huonouden ratkaisee mielestäni viimekädessä tuotteisiin liittyvä em. asiakaspalvelu.

Hyvin verrattu ja samaa ajattelen myös huoltopolitiikasta. Vielä kymmenkunta vuotta sitten Baader Saksassa teki SBIGille huoltoja.
Tilanne on sittemmin muuttunut ja taisi Company seven ostaa tuon SBIGin.

Lainaus käyttäjältä: Jouko_Kettunen - 19.07.2020, 20:42:59
Olipa Jyrkillä kovin huonoja kokemuksia SBIG kameroista.

Mukavaa että joillakin on hyviä kokemuksia. Kokemukseni liittyvät STL ja ST sarjaan, joita ei enää taida saada. Kyse on 7-8 kamerasta
omista sekä lähipiirin vehkeistä, yksi tuo Ossin mainitsema. Viat liittyvät yleisemmin filltteripyöriin 5- ja 8-paikkaisiin. Vikoja on tosin muitakin, jotka lähes poikkeuksetta vaativat tehdaskorjausta. Reissu kestää aina 3-6 viikkoa. Rahaa palaa herkästi yli 500 euroa.
Ottaen huomioon korkean jälleenmyyntihinnan odottaisi saavan kestävämmän kameran. Oma STL-6303e maksoi 10th euroa ja siinä
oli 4 erilaista vikaa... :realmad:
Uutta SBIGin kamerasarjaa en edes uskaltaisi ostaa.

Lukaisin tämän ketjuni läpi yön tunteina kun uni karannut. Mieltäni lämmittää tuon ODK:n kanssa tehdessäni loputonta kollimointia saamani harrastajien tuki ja halu auttaa. Kun luet ketjua läpi, niin se selviää myös sinulle. Täällä lähes 80% pilvisessä suomessa riittää ammattitaitosia kanssakärsijöitä vaikeisiinkin kollimaatio-ongelmiin. Se on hyvä asia sinulle, joka epäilet ostoaikeita tuplapeiliputkeen. Voisi sanoa, että "käynti Hauholla riittää". Kuten Antti sanoi "että silimät kiinni" hoituu Newtonin kollimointi, enkä epäile sitä yhtään.
Suomessa harrastajalla on hyvin asiat, kun olet mukana menossa ja kysyt asioita.
Kuitenkin jatkan harrastamista linssioptiikan kera, jossa ei ole miljoona vuotta vaativaa kollimointitarvetta lämpötilakorjauksella.

Onneksi olen huomannut uusia kykyjä kuvaamisen saralla!!

Melkein en huomannut "125000". Olen kiitollinen mielenkiinnostanne  :shocked: Autan mielelläni tulevia kykyjä, jos mielipiteeni ovat sinulle tärkeitä. 

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 06.11.2020, 01:02:44
Melkein en huomannut "125000". Olen kiitollinen mielenkiinnostanne  :shocked:

Noo... on tuossa vielä matkaa 191035 kertaan, mitä joku toinen tuplapeili-kollimointiketju on saanut lukukertoja täällä foorumilla  :rotfl:

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 20.11.2020, 22:01:14
Noo... on tuossa vielä matkaa 191035 kertaan, mitä joku toinen tuplapeili-kollimointiketju on saanut lukukertoja täällä foorumilla  :rotfl:

Olet totaalisen oikeassa ja kumarrus sille  :wink: Tämä menee mielestäni ihan oikein, koska syventymisesi kollimointiasiaan on huomattavasti perusteellisempi kuin omani.
Voin tosin olla huono esimerkki rahan haaskaamisesta vaikean ja haastavan peiliputken kanssa, mutta ehkä siitäkin on joillekin
harrastajille hyötyä.
Kuulin ODK;n päätyneen Viroon. Mahtaa siellä olla kohta kaljua porukkaa kun kollimointia tekevät  :laugh:

No kaiketta huolimatta voisin kertoa miten tähtiharrastukseni lähti liikkeelle 1970-luvun lopussa. Ainoa paloni oli tummalla taivaalla olleet tähdet ja vanhemmiltani saamani kalimar 7x50 kiikarit. Jos tarinani antaisi sinulle nuori tai vanha intoa lisää, niin kerron mielelläni lisää  :azn:

Empä heti muista näin pilvistä jaksoa. Kahteen kuukauteen ei mahdu kuin pari selkeää, joista kumpikaan ei kuvauskelpoisia.
Johan tässä laakerit jumittaa ja katselijaa harmittaa. Huomasin myös pientä lahoa puutavarassa  :realmad:

Lainaus käyttäjältä: DarkSide - 09.12.2020, 03:25:21
No kaiketta huolimatta voisin kertoa miten tähtiharrastukseni lähti liikkeelle 1970-luvun lopussa. Ainoa paloni oli tummalla taivaalla olleet tähdet ja vanhemmiltani saamani kalimar 7x50 kiikarit. Jos tarinani antaisi sinulle nuori tai vanha intoa lisää, niin kerron mielelläni lisää  :azn:

Täällä odotellaan!

Lainaus käyttäjältä: Pappis - 27.01.2021, 08:03:50
Täällä odotellaan!

Mietin hetken tätä asiaa ja tälle voisi olla oma keskusteluosionsakin, mutta voisin muutamalla rivillä kertoa
harrastuksen alkumetreiltä. Tosiaan nuo kiikarit olivat hyvät kun mielenkiinto tähtiin ja Kuuhun alkoi.
Asuimme valosaasteisella alueella, joten galaksit M31:tä lukuunottamatta jäivät haaveksi. Lisäksi puita oli
varjostamassa näkymiä. Idän suuntaan oli näkymä huoneeni ikkunasta ja opiskelu tähtikuvioista lähti sieltä
liikkeelle. Kuu tuli tutuksi vaiheineen, merineen ym.
1979 ilmestyi pari hyvää kirjaa: Roth:in "Tähtiopas" ja Kailan "Tähtitaivaan opas". Niiden avulla pääsinkin liikkeelle
syvemmän taivaan saloihin. Pitkään säästettyäni sain ostettua myös ekan kaukoputken, Instrun RET-45:sen.
Alue jossa asuimme oli kaavoitettu tasakattoisiksi ja katolle piti rakentaa suoja hajavalolta: DSO 0,5 versio  :azn:
Vaatimaton parin neliön "torni"  RET-45:sella oli huikea saavutus toisen lappeen avauduttua "luukkuna". Sittemmin
varustelukierre on vain pahentunut vuosien kuluessa. Samaan aikaan myös yhdistystoimintaan osallistuminen alkoi.

Mainittakoon näin jälkikäteen ihmeteltynä, että tähtiharrastus oli todella harvan nuoren harrastuksena niihin
aikoihin. Toiset kannustivat ihmetellen ja myös negatiivisempaa palautetta tuli. Yhdistyksessä puhuimme kuitenkin
samaa kieltä ja oli todella antoisaa tuijotella kavereiden kanssa tähtiin.

Näin se suurinpiirtein alkoi DarkSide Observatorion taival  :cool: 

Hyvin tutulta kuulostaa sekä kirjallisuus että ensimmäinen kaukoputki.
Havaintosuoja kuulostaa luksukselta mutta maaseudulla onneksi sellaiselle ei ollut tarvetta.

Toi Kailan kirja on ihan legendaarinen, ja sen hienot mv-kuvat sai itsenikin valokuvausta harkitsemaan. Lisäksi minulla oli Pentti Kalajan "Tähtitaivaan Kartasto" (on vieläkin), josta opettelin tähtikuviot.

Taitaa olla muillakin luettu kirja tuo Kailan teos  :azn: Siihenaikaan aivan verraton opus hyvine
kohdetietoineen. Ei ollut nettiä, mistä tietoja etsiä. Kalajan kartasto oli myös käytössä, en vain
tarkkaan muista oliko ja alusta lähtien.
1980 ilmestyi Kepplen "Messierin luettelo" Ursan julkaisemana. Se oli askel eteenpäin vielä tarkempien
karttojen kera ja mukavankokoinen viedä ulos.

Edellämainittujen kirjojen kanssa tulikin vietettyä paljon aikaa kaukoputkella tähtiin tutustuen.
Sittemmin Ursan on julkaisi paljon hyviä kirjoja, mutta noiden etsinäkirjojen arvo ei ole hiipunut.
Tähtikarttaohjelmat ovat helpottaneet jalustan goto-ominaisuuden myötä etsimistä, mikä ei
välttämättä ole hyvä asia. Hyvät manuaalietsinnän kikat ja aputähtien muistaminen unohtuvat.

Kailan "Tähtitaivaan opas" oli kyllä hyvä. Rothin kirjasta en niin tykännyt mutta tulihan sitäkin luettua kun ei noita perusteoksia niin paljon ollut tarjolla.

Nytpä vaan en saa päähäni yhtä kirjaa mitä luin ahkerasti.
Oli sinikantinen ja lopussa oli tangentiaalisen seurantajalustan rakennusopas - jonka perusteella tein jopa koulun käsityön tunnilla 'paremman' seurantajalustan RET-putkelleni (ei tullut parempaa...).
Ei ollut Kaukoputken rakentajan käsikirja.
Muistaako kukaan mikä voisi olla ?

Lainaus käyttäjältä: einari - 29.01.2021, 19:50:16
Nytpä vaan en saa päähäni yhtä kirjaa mitä luin ahkerasti.
Oli sinikantinen ja lopussa oli tangentiaalisen seurantajalustan rakennusopas - jonka perusteella tein jopa koulun käsityön tunnilla 'paremman' seurantajalustan RET-putkelleni (ei tullut parempaa...).
Ei ollut Kaukoputken rakentajan käsikirja.
Muistaako kukaan mikä voisi olla ?

Tähtitieteen harrastajan käsikirja 1-3??

Ei tainnut olla.
Saattoi olla ulkomaista tuotantoa.

Lainaus käyttäjältä: einari - 29.01.2021, 19:50:16

Nytpä vaan en saa päähäni yhtä kirjaa mitä luin ahkerasti.
Oli sinikantinen ja lopussa oli tangentiaalisen seurantajalustan rakennusopas - jonka perusteella tein jopa koulun käsityön tunnilla 'paremman' seurantajalustan RET-putkelleni (ei tullut parempaa...).

Olisko Tähtien ja Galaksien maailma:
https://www.antikvariaatti.net/tuotteet/77532

Kyllä, juuri tuo (ja oli kotimainenkin kuitenkin).
Hyvä Timo!

Lainaus käyttäjältä: einari - 30.01.2021, 12:31:37
Kyllä, juuri tuo (ja oli kotimainenkin kuitenkin).
Hyvä Timo!

Olipa hyvä kun löytyi kirja.
Mutta alkoi kiinnostamaan tuo mainitsemasi tangentiaalinen seuranta, jonka teit. Voisitko valaista lisää jossain muussa keskusteluosiossa?   

Puuttuukohan foorumilta suora aihe vallitsevaan säähän kun en löytänyt etsinnässäni vai olenko harhainen... :shocked:
Ajattelin vain kysyä kanssaharrastajilta, että oletteko havainneet selkeää säätä koska viimeksi? Täällä on ollut melko
suttua viimeiset kolme kuukautta. Se taitaa loppu elämä kulua selkeää odotellessa  :azn:

https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=19122.0 tuolla jotain.

Lainaus käyttäjältä: Tane - 03.02.2021, 00:53:54
https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=19122.0 tuolla jotain.

Kiitos Tane linkistä. En olisi omin voimin löytänyt. Taidat olla yökyöpeli  :azn:

Lainaus käyttäjältä: Timo Kantola - 30.01.2021, 12:28:14
Olisko Tähtien ja Galaksien maailma:

Löytyy myös hyllystä, ja tosiaan tuota loppupuolen tähtivalokuvaus-osiota tuli selattua ahkeraan.

Lainaus käyttäjältä: einari - 29.01.2021, 19:50:16
Oli sinikantinen ja lopussa oli tangentiaalisen seurantajalustan rakennusopas - jonka perusteella tein jopa koulun käsityön tunnilla 'paremman' seurantajalustan RET-putkelleni (ei tullut parempaa...).
Ei ollut Kaukoputken rakentajan käsikirja.
Muistaako kukaan mikä voisi olla ?

Kaksi tuntomerkit täyttävää kirjaa löytyi hyllystä, Tähtien ja galaksien maailma sekä Kaukoputken rakentajan käsikirja. Molemmissa siniset kannet ja loppupuolella tangentiaalisen seurannan rakennusohje. Sen verran olen noita soveltanut että tein aikanaan haarukkajalustan hienosäädöt samalla periaatteella.http://www.kaiforssen.fi/Details%20of%20equipments.htm (http://www.kaiforssen.fi/Details%20of%20equipments.htm)

Kaizu

Molempi oikeassa, mene ja tiedä. Kalustoa olen inventoinut ja turhia myynyt. Näinkö tämä menee?

Kaizu on melkone tietäjä. Jos jotain haluat pyyteettömästi tietää, niin kysyppä kaizulta.Paras kaveri.
Sitten jos parasta APO-putkea olet halunnut, niin kysyppä täältä.Tullee myyntiin Suomessa 2022.

HAASTE. suurin APO-putki suomessa. 180mm APO F=9 löytyy. Kyse on siis yksityisessä omistuksessa olevassa kalustossa, ei yhdistyksen hallussa olevassa.

Ihan vaan kysyn teiltä arvoa harrastajat, että olisiko kysyntää 180 milliselle APO-optiikalle. Astro-Physicsisin
tekele -90 luvun alusta. On viimesen päälle kooppi, se eläkeputki. Voi tulla testaamaan  :azn:
Hinta sovitaan. Toivon tämän huipputeleskoopin jäävän suomeen.

Komeettaa katselin ja kokeeksi kuvasin. Tällä putkella kohde on helppo ja täyttää kuvakentän lähes kokonaan.
Upea kohde.

Niin ja pahoittelen jalustan suuntausta, josta johtunee seurantavirhe (näkyy kuvassa).
Täytynee taas sijoittaa kymmeniä tuhansia jalustaan  :embarrassed:

Väri näkyy selvästi, hieno kuva. Miksei vanha jalusta kelpaa?

Kiitos. Jalusta on 30 vuotias ja autoguidaaminen hieman alkeellista. Ds-kuvaamista en ole pitkillä valoituksilla
ennen kokeillut, vain auringon kuvaamista. Visuaaliseen havainnointiin kelpaa kyllä. Täytyy perehtyä tuohon
kapulaan ja sen kytkimiin, jos sieltä löytyisi vastaus virheeseen.

Hienoa Jyrki! Havainto-toimintaa pitkästä aikaa!

Herkut myynnissä  :cry:
https://www.avaruus.fi/foorumi/index.php?topic=20551.0