EQ-6 (taas kerran)

MLa · 15.11.2006, 12:22:28

Morjensta

Tällä foorumilla on ollut paljon keskustelua EQ-6 go-to jalustasta. Jotkut haukkuvat lyttyyn ja toiset kehuvat niin pirusti.
Sanokaas nyt ihmiset (joilla on jotain omaa kokemusta ko. laitteesta) miten se soveltuu syvän taivaan kuvaamiseen. Itselläni on kalustona 1.2m/f4.7 Newton/JS-seurantajalusta, jolla olen päässyt yli minuutin valotuksiin polttotasolta kun suuntaus onnistuu nappiin. Millaiset valotusajat onnistuvat EQ-6-jalustalla n. 1000 mm polttovälillä, jos käytössä on autoquideri. Itselläni on ylimääräinen STAR 2000-palikka + nippu piuhoja, jotka olisi mukava saada käyttöön jos niistä on todellista hyötyä. Jos jollain on em. jalustalla otettuja kuvia, niitä olisi mukava saada näytille.

einari · 15.11.2006, 15:28:01

Terve

Mulla on kokemusta EQ6 ja nyt jonkinverran HEQ5 jalustoista (siis molemmat SkyScan go-to).
Pääasiassa olen ollut jalustoihin tyytyväinen, eli hinta/laatu-suhde niissä on hyvä ja myönteisiä kommentteja jalustoista olen pääasiassa kuullut/lukenut muualtakin (huonommat kommentit käsittääkseni koskee vanhempia EQ6/HEQ5-malleja).
Hyvällä suuntauksella 1000 miillin polttovälillä saa ehkä 30 sekunnin valotuksia pienemmällä kennolla (luokkaa TouCam/StarShoot/DSI) ja minuutin luokkaa ehkä digijärkkäreillä.
Jos käytössä on autoguideri niin silloinhan valotusaika voi olla niin paljon kuin sielu sietää tai valosaaste antaa myöten.
Autoguiderikäytössähän on aika sama millainen jalusta on (kunhan se nyt ei tee järkyttäviä hyppäyksiä, mitä nämä jalustat ei yleensä tee).

Kotisivullani on joitakin otoksia (lähinnä EQ6-jalustalla).
Autoguiderijunaan hyppäsin kunnolla mukaan oikeastaan vasta tänä syksynä joten parempia kuvia toivon mukaan on tulossa.

astro_juhis84 · 16.11.2006, 10:21:17

Minä taas en ole saanut vieläkään autoguideria toimimaan vaikka olen tehnyt kaikkeni. Uskoisin, että ongelmat johtuvat huonosta napasuuntauksesta. Mutta Goto on silti erittäin hyvä, kohteiden osumatarkkuus on erinomainen.

EQ6 jalustan suurin miinus on mielestäni on napatähtäinputki. Minun jalusta on noin 68 asteen kulmassa vaikka Halsuan leveyspiiri on 63 astetta 27 kaariminuuttia, pohjantähti näkyy suuntausputkessa vasta kun jalusta on n. 68 asteen kulmassa. Mistäköhän tämä saattaa johtua? Kuten tiedättekin, minun jalusta sekä kaukoputki ovat kiinteästi asennettuna tähtitorniin. Minulta menisi hermot kokonaan jos joutuisin aina kantamaan jalustan havaintopaikalle ja suuntaamaan sen uudestaan. Onko muilla ollut ongelmia suuntausputken kanssa? En myöskään osaa käyttää suuntausputkessa olevia lukemakehiä, manuaalin olen lukenut mutta en paljoa ymmärtänyt siitä (liian paljon teknistä sanastoa).

Lisäksi suuntausputki on väljä eli se liikkuu jalustan sisällä jonkin verran, ellen ole kiristänyt sitä kunnolla. Tällöin Pohjantähti näyttäisi liikkuvan suuntausputkessa. Jos taas kiristän napatähtäimen kunnolla kiinni, niin silloin suuntausputkessa näkyvien tähdistöjen paikka ei vastaa todellista näkymää. Tästä johtuen en ole saanut jalustaa kunnolla suunnattua. Ymmärrätte varmaan, niin minulla suoraan sanottuna pakkomielle saada hienoja tähtikuvia.

Jalusta tuntuu kuitenkin kestävän melko painavan kuorman ja silti Goto tarkkuus on ällistyttävä. Jalustan päällä on 10" Newton, 4" linssiputki, digijärjestelmä sekä Atik 1C ccd kamera. Visuaali käytössä 10" Newtonilla syvän taivaan kohteet näkyvät hyvin, ja valosaaste on hyvin vähäistä.

Käytätkö sinäkin Tapio autoguider käytössä Shoestringin Guide Port Interface adapteria? Miten pitkiä valotusaikoja olet käyttänyt? Onnistuisikohan näillä jalustoilla noin 15-30 minuutin valotukset autoguiderin kanssa? Minulla on tuo Atik pelkästään autoguider käytössä. Hankin viime elokuussa tuon edellä mainitun adapterin. Miten uudempi valkoinen Pro jalusta eroaa aikaisemmasta jalustasta, muuten kuin väriltään? Onko SkyScanin kapuloihin saatavissa ohjelmisto päivityksiä?

Täytyy sanoa jotain hyvääkin omista havaintovälineistä. Sain viimein jalustan kääntymään tietokoneen kautta ja se hetki tuntui todella historialliselta. Laitoin myös kaikki kaapelit kiinni eikä mikään kaapeleista "kuristunut" jalustan ympärille, vaikka jalusta kääntyili itsestään seinän toisella puolella. Minä saan seinäsähkön tuotua tornille läheisestä autotallista 50 metrin sähköjohdon kautta. Jalustan ja digijärjestelmän ohjauskaapelit, Atik 1C kameran usb ja rinnakkaisportin jatkojohdot menevät seinän läpi jalustaan ja kameroihin kiinni.

Laitetaanpas tähän muutama kuva nähtäville. Kummankin kuvan valotusaika on 5 minuuttia.

http://img237.imageshack.us/my.php?image=20061110img0205xc2.jpg (autoguiderin kanssa)

http://img237.imageshack.us/my.php?image=20061110img0209aq2.jpg (ilman autoguideria)

einari · 16.11.2006, 11:18:59

Lainaus käyttäjältä: juippi84 - 16.11.2006, 10:21:17

Käytätkö sinäkin Tapio autoguider käytössä Shoestringin Guide Port Interface adapteria? Miten pitkiä valotusaikoja olet käyttänyt? Onnistuisikohan näillä jalustoilla noin 15-30 minuutin valotukset autoguiderin kanssa? Minulla on tuo Atik pelkästään autoguider käytössä. Hankin viime elokuussa tuon edellä mainitun adapterin. Miten uudempi valkoinen Pro jalusta eroaa aikaisemmasta jalustasta, muuten kuin väriltään? Onko SkyScanin kapuloihin saatavissa ohjelmisto päivityksiä?

Joo mulla on kanssa tuo Shoestringin tuote.
Nyt viimeksi mulla oli sellainen ongelma etten saanut millään toimimaan autoguidausta K3CCDToolsilla mutta kun vaihdoin GuideDog:iin niin alkoi pelittää.
Viimeksi laitoin 200 sekunnin valotuksia mutta en näkisi miksei pidemmätkin onnistuisi - siinä on vaan se että valosaaste ainakin täällä Tampereella alkaa rajoittaa ja sekin että herkemmin menee pitkä valotus pieleen (ja harmittaa) kuin lyhyempi.
Luulisin että joku 5-10 minuutin osavalotus vois olla hyvä kompromissi.

Itsellä en ole polaaritähtäintä juurikaan käyttänyt (koska parvekkeltani ei Pohjantähteä edes näy).
Parempi on suunnata jalusta kunnolla drift align-tyylillä.
Sen kyllä olen huomannut että asteikko ei pidä kutiaan. Täälläkin näyttää lähemmä 64 astetta.
Yksi hyvä puoli tässä HEQ5-mallissa on että ne säätöruuvit on pidemmät.
EQ6:ssa säätöruuvi piti kiertää pohjaan asti mutta tässä on vielä varaakin muutama kierros.

Samoin etäohjaukselle ei ole mulla ollut tarvetta. Pikemminkin vois virittää pidemmän johdon jalustan omaan kapulaan.

EQ6 (nimenomaan Pro)-malleissa ei käsittääkseni ole eroa, siis musta/valkoinen.
No jostain luin että valkoisessa olisi ollut parempi laaduntarkkailuprosessi mutta tätä epäilen.
Sen sijaan noissa vanhemmissa ei-go-to malleissa on erilaiset(=huonommat) rattaat.
Tai ainakin oli ennenvanhaan. En tiedä ovatko jo parantaneet näitäkin malleja.

dirty · 16.11.2006, 11:59:47

Itsekin harkitsen EQ6:n hankkimista. Jossain netissä kritisoitiin pakkasenkestävyyttä,
johtuen kai huonolaatuisesta voiteluaineesta. Onko kellään tietoa tai kokemusta
tästä ja vaatiiko käytännössä avaamisen ja voiteluaineen vaihdon? Muistaakseni samassa netin
artikkelissa kommentoitiin, että myös PE pienenee tämän vaihdon myötä.

einari · 16.11.2006, 13:03:30

Totta kyllä että noita jalustoja ei ole tehty pohjoisen olosuhteisiin.
Itselle kerran kävi niin (EQ6:lla) että kun olin siirtymässä kohteesta toiseen niin moottori piti pahaa ääntä joten keskeytin operaation.
Pakkasta oli tällöin noin -15 astessa.
Ongelma on siinä että mönjä sisällä on liian paksua.
Voihan sen ohuempaan vaihtaa (tästä on muistaakseni tälläkin foorumilla ollut juttua), tai vaikka virittää jotain lämpövastusta kylkeen.
Itse olen kuitenkin sen verran mukavuudenhaluinen että jos pakkasta alkaa olemaan enemmän kuin -15 niin sitten harrastaa ennemmin sisällä jotain muuta.

dirty · 16.11.2006, 16:02:24

Lainaus käyttäjältä: einari - 16.11.2006, 13:03:30
...
Pakkasta oli tällöin noin -15 astessa.
Ongelma on siinä että mönjä sisällä on liian paksua.
Voihan sen ohuempaan vaihtaa (tästä on muistaakseni tälläkin foorumilla ollut juttua), tai vaikka virittää jotain lämpövastusta kylkeen.
Itse olen kuitenkin sen verran mukavuudenhaluinen että jos pakkasta alkaa olemaan enemmän kuin -15 niin sitten harrastaa ennemmin sisällä jotain muuta.

Jos se kestää -15 astetta, niin riittänee kyllä mulle. Saa tapahtua taivaalla aika ihmeitä,
jotta viitsii lähteä kylmemmillä ilmoilla ulos räpläämään.

Onko kukaan täällä tutkinut EQ6:n periodista virhettä? Ja sitä muuttuuko periodinen virhe parempaan pelkän uuden
voitelun myötä vai tarvitaanko jotain muutakin? Tässä linkissä on ainakin joku tehnyt tutkimusta:

http://www.tidalwave.it/vega/articles/Astronomy/Reviews/Synta_EQ6_Tuning_Nightmare/english/

Lisäksi tästä linkistä löytyy juttu SW ED putkista ja jalustoista (EQ6 & HEQ5 pro). Juttu on peräisin kesältä 2006 ja siina vihjataan että Synta olisi hiljattain muuttanut EQ6:n voitelua juuri tuon pakkaskestävyyden vuoksi.

http://www.skynewsmagazine.com/pages/reviews/skywatchertelescopesmj06.pdf

J.Tuukkanen · 16.11.2006, 22:49:52

Tuossaapa linkki missä voi vertailla kyseistä jalustaa muihin jalustoihin.http://demeautis.christophe.free.fr/ep/pe.htm

einari · 17.11.2006, 09:17:54

Lainaus käyttäjältä: juippi84 - 16.11.2006, 10:21:17
Onko SkyScanin kapuloihin saatavissa ohjelmisto päivityksiä?

Nykyistä kapulaa ei voi päivittää ohjelmallisesti.
Kapulasta on tulossa uusi versio jossa on mm sync-toiminto ja on päivitettävissä.
Rapakon takana sitä on jo myynnissä ja täällä vanhalla mantereella ilmeisesti joskus ensi vuoden puolella.
Hintaa uudelle kapulalle tullee joitakin satoja euroja.

Tomi · 17.11.2006, 10:09:56

Lainaus käyttäjältä: J.Tuukkanen - 16.11.2006, 22:49:52
Tuossaapa linkki missä voi vertailla kyseistä jalustaa muihin jalustoihin.http://demeautis.christophe.free.fr/ep/pe.htm

Kiitokset Juhalle linkistä, aivan loistava sivu!

astro_juhis84 · 17.11.2006, 11:12:57

Lainaus käyttäjältä: einari - 17.11.2006, 09:17:54
Nykyistä kapulaa ei voi päivittää ohjelmallisesti.
Kapulasta on tulossa uusi versio jossa on mm sync-toiminto ja on päivitettävissä.
Rapakon takana sitä on jo myynnissä ja täällä vanhalla mantereella ilmeisesti joskus ensi vuoden puolella.
Hintaa uudelle kapulalle tullee joitakin satoja euroja.

En tiennytkään, että kapulasta on tulossa uusi versio. Ominaisuudet vaikuttavat kieltämättä aika hyviltä. Kunhan se nyt tulee tälle mantereelle, niin se on pakko hankkia!

Yritin googlettamalla etsiä tietoja uudesta kapulasta mutta en löytänyt. Mistäkö olet lukenut tuosta kapulasta? Olisivat voineet samantien laittaa maailmanlaajuiseen myyntiin.

Uppo · 17.11.2006, 11:49:25

Kannattaa liittyä tuohon http://tech.groups.yahoo.com/group/EQ6/
Sieltä saa poimittua ihan hyödyllistäkin tietoa välillä :)

Itse en edes omista tuota jalustaa mutta seuraan silti keskustelua tuolla, todennäköisesti nimittäin hankin tuon jalustan jossain vaiheessa.

einari · 17.11.2006, 12:44:07

Janin mainitsemasta ryhmästä saa tosiaan tietoa.
Cloudynights-sivujen foorumilla (hyvä foorumi muutenkin) on myös ollut kertomuksia uudesta kapulasta
Rapakon takana Kanadassa on tämmöinen firma kuin
KW Telescope and Nature, joka on toimittanut uusia kapuloita.
Sieltä näköjään saa (tieto päivitetty nyt marraskuussa) uusia kapuloita myös Eurooppaan.
http://www.kwtelescope.com/V3_Upgrade_Info.htm

Teleskop-Servicestä kyselin nyt syksyllä uudesta kapulasta kun uutta jalustaa olin hankkimassa.
Sanoivat että ei saa aikaisemmin Euroopassa EU:n joidenkin (ongelma/kierrätys)-säädösten perusteella.
Kuulosti minustakin omituiselta kun kuitenkin samanlaiset kamat siellä kapulan sisällä on kuin ennenkin.
Hyvä EU :-[

astro_juhis84 · 17.11.2006, 12:44:57

Mikä firmware versio teidän kapulassa on? Omassa kapulassani se on muistaakseni 02.03.

Kapuloihin on saatavissa jo 3.01 versio, jonka voisi ladata kapulaan rj-11 portin kautta. Joitain uusia ominaisuuksia tulee mukana. Voinko minä päivittää oman kapulan uudempaan versioon?

http://www.skywatchertelescope.com/Support.html (ohjelmisto päivitys löytyy sivun ylälaidasta)

http://www.skywatchertelescope.com/Downloads/SynScan%20240406V2.pdf (uusin SkyScan manuaali)

Minäkin voisin rekisteröityä Yahoo EQ 6 ryhmään. Mutta mitä laitan rekisteröitymissivulla "Preferred content" ja "ZIP/Postal code " kohtaan ?

einari · 17.11.2006, 13:09:51

2.03 on aika vanha versio.
Mulla on 2.05.

Hämmästyin että tuo päivitysmahdollisuus on tuolla sivuilla tarjolla.
Piti ladata tuo uuden kapulan pdf-manuaali.
Siellä on tämmöiset vaatimukset:

System requirements:
- SynScanTM Hand Control of version 3.0.or later.
- Windows95 or later
- An available RS-232C communication port on the PC.
- PC link cable that comes with the SynScanTM hand control.
- DC power supply with 7.5~15V/100mA output. Power plug should be 2.1mm diameter, tip positive.

Eli firmistä voi päivittää vasta versiosta 3.0 alkaen.

Muuten, uuden version sync-toiminnon (tai SynScan kielellä PAE:n) voi korvata myös sillä että tekee uuden setup/alignmentin lähellä haluttua kohdetta olevaan kohdistustähteen.

"Preferred content" = default US on ihan hyvä vaihtoehto
"ZIP/Postal code " = oma postinumero (tämähän on kai vaan jos salasana sattuu unohtumaan.