Mitäs jos...

Pete · 03.04.2009, 22:02:41

Kuuhun törmäisi pyrstötähti/valtava asteroidi valtavalla nopeudella, kuinka kuu saattaisi käyttäytyä?
Jos joku viisaampi informois?
Jos totta puhutaan, ei ole nykytietämyksenkään mukaan madotonta etteikö maahankin joku kerta kunnon
möykky osuisi, sen näkis sitten voisiko asialle mitään tehdä, näitähän on käynyt.
Välillä tuntuu siltä niinkuin tietyt tahot sitä jo odottaisikin, hiljaistahan silläkin rintamalla on ollut, toivotaan
nyt kumminkin ettei niin koskaan kävisi, vaikkakin se tuntuu kyllä mahdottomalta kun katsotaan vaikka
miljoonan vuoden sisään mistä emme me ole edes varmoja kaikesta tapahtumista mitä tällekkin pallolle
on lentänyt, ehkä opitaan, kunhan muutama vuostuhat menee taas eteenpän, jos täällä nyt silloin mitään
edes enään onkaan.

Pete

Kaizu · 03.04.2009, 22:58:58

Voidaan sanoa että maahan osuu meteoriitteja ja asteroideja ja komeettoja varmasti. Pikkuisia on paljon ja niitä osuu maahan tiheästi. Isompia onneksi tulee harvemmin. 65 miljoonaa vuotta sitten, keskikokoinen meteoriitti teki tilaa meille poistamalla dinot maan päältä. Energialtaan se on vastannut teratonneja trotyyliä. Vähän yli sata vuotta sitten Tunguskaan tupsahti 30 megatonnin edestä tavaraa. Pienempiä, kilotonniluokan kiviä tulee maahan vuosittain. Sattuuhan sekin, jos kohdalle osuu. Suurin riski taitaa tulla siitä että jokin ydiasevaltio kuvittelee toisen ydinasevaltion hyökkäävän ja tekee nopean vastaiskun.

Kaizu

Pete · 03.04.2009, 23:12:17

Noinhan ne väittää. Tekee se kumminkin ihan gutaa Tunnusgan kokonenkin kun sopivasti sattuu.
Kaikkeus on kuitenkin sen verran tuntematon paikka meille ihmisille, ettei se sattuma moiselle kysy aikaa tai paikkaa,
se vaan tapahtuu ja uskoisinpa ettemme voi asialle mitään vaikka kuinka ns. suurvallat ehkä senkin yrittää estää.
Se kuitenkaan vielä tällä teknologialla onnistuu, se vaan tapahtuu....
Mahdollisesti saamme tietää kuitenkin etukäteen, sen verran teknologia on mennyt eteenpäin, tiedetään mihin osuu ja
milloin. Tarpeeksi nopeasti kun tulee, niin kiire tulee

Pete

TähtiJussi · 04.04.2009, 22:26:30

Hieman aiheeseen sivuten tuli mieleen koska viimeksi kuuhun on tullut huomattava kraatteri.

Kalendae · 12.04.2009, 12:09:23

Lainaus käyttäjältä: TähtiJussi - 04.04.2009, 22:26:30
Hieman aiheeseen sivuten tuli mieleen koska viimeksi kuuhun on tullut huomattava kraatteri.

Pilkkua viilaten - miten määritellään huomattava kraatteri?

Kuuhun syntyy uusia kraattereita kaiketi kaiken aikaa, mutta suurin osa niistä on pieniä (vrt. esim. http://science.nasa.gov/headlines/y2005/22dec_lunartaurid.htm).

Yksi jonkinasteista kuuluisuuttakin saanut tapaus oli 15. marraskuuta 1953 Leon Stuartin kuvaama välähdys Kuun pinnalta. Pari tutkijaa löysi Clementine-luotaimen kuvista iältään nuoren kraatterin, joka ilmeisesti syntyi tuossa törmäyksessä. Kraatterin kooksi he arvioivat 200 metriä, jolloin törmänneen kappaleen koko olisi ollut (noin) 20 metriä (ks. esim. http://www.skyandtelescope.com/news/3307181.html).

Kalendae · 12.04.2009, 21:37:00

Lainaus käyttäjältä: Pete - 03.04.2009, 22:02:41
Kuuhun törmäisi pyrstötähti/valtava asteroidi valtavalla nopeudella, kuinka kuu saattaisi käyttäytyä?
Jos joku viisaampi informois?
Jos totta puhutaan, ei ole nykytietämyksenkään mukaan madotonta etteikö maahankin joku kerta kunnon
möykky osuisi, sen näkis sitten voisiko asialle mitään tehdä, näitähän on käynyt.
Välillä tuntuu siltä niinkuin tietyt tahot sitä jo odottaisikin, hiljaistahan silläkin rintamalla on ollut, toivotaan
nyt kumminkin ettei niin koskaan kävisi, vaikkakin se tuntuu kyllä mahdottomalta kun katsotaan vaikka
miljoonan vuoden sisään mistä emme me ole edes varmoja kaikesta tapahtumista mitä tällekkin pallolle
on lentänyt, ehkä opitaan, kunhan muutama vuostuhat menee taas eteenpän, jos täällä nyt silloin mitään
edes enään onkaan.

Pete

Kuulle ei tapahdu mitään ihmeellistä. Nopeudet eivät voi kaikesta huolimatta kasvaa mielivaltaisen suuriksi. Jos kappale kuuluu Aurinkokuntaan, on suurin mahdollinen törmäysnopeus maapallon kanssa (pätee varmaankin myös Kuun suhteen) 72 km/s (http://www.lpl.arizona.edu/impacteffects/). Jos nopeus on tätä suurempi, kyse on Aurinkokunnan ulkopuolisesta kappaleesta. Tosin tällaisten tähtienvälisten kappaleiden sattuminen Aurinkokuntaan on epätodennäköistä.

Vaikka kyse olisi kilometrien kokoisesta kappaleesta, jolla olisi em. nopeus, ei sillä olisi Kuuhun mitään vaikutusta. Tilanne tietysti muuttuisi, jos törmäävän kappaleen koko olisi suuri, mutta sellaisia ei taida seikkailla täällä (= maapallon läheisyydessä).

Lainaus käyttäjältä: Pete - 03.04.2009, 23:12:17
Noinhan ne väittää. Tekee se kumminkin ihan gutaa Tunnusgan kokonenkin kun sopivasti sattuu.
Kaikkeus on kuitenkin sen verran tuntematon paikka meille ihmisille, ettei se sattuma moiselle kysy aikaa tai paikkaa,
se vaan tapahtuu ja uskoisinpa ettemme voi asialle mitään vaikka kuinka ns. suurvallat ehkä senkin yrittää estää.
Se kuitenkaan vielä tällä teknologialla onnistuu, se vaan tapahtuu....
Mahdollisesti saamme tietää kuitenkin etukäteen, sen verran teknologia on mennyt eteenpäin, tiedetään mihin osuu ja
milloin. Tarpeeksi nopeasti kun tulee, niin kiire tulee

Pete

Itse asiassa tarvittava teknologia on jo käytössä. Ongelma on se, että löydetäänkö uhkaavat tapaukset riittävän ajoissa. Riittävän tarkoittaa vuosia, mielellään vuosikymmeniä ennen. Asiasta löytyy lisää mm. NASAn NEO-sivuilta osoitteesta http://neo.jpl.nasa.gov/neo/.

teluiden · 13.04.2009, 09:45:01

Miten usein kuuhun mahtaa osua kappale joka saa aikaan ilmiöitä jotka on havaittavissa maasta käsin ilman silmänjatkeita? Siis sellainen joka aikeuttaa paljain silmin näkyvän valoilmiön, pölypilven tai vaikkapa tähdenlentoryöpyn.

Pekka

Pete · 13.04.2009, 15:35:00

Kysymys kuuluikin, "mitäs jos"! Siinäpä se onkin, tekniikkaa löytyy havainnointiin, mutta
tulee vaikka kokoluokkaa kilometrin kokoinen möykky nyt sitten vaikka ulkopuolelta aurinkokunnan
joka saapuu vähintään sillä maksimi nopeudella törmäys kurssille pallomme kanssa.
Veikkaanpa sen olevan sen verran pieni möykky jottei sitä kamalan äkkiä havaita, aikaa jää
ehkäpä korkeintaan joitakin viikkoja sen pysäyttämiseen. Komeetan törmääminen kuuhun minkä
heitin aluksi, komeettojakin on isoja ja niitäkin löytyy uusia koko ajan osa omaan ryhmäämme
kuuluvia ja myöskin ohikulku matkalla olijoita, joskus jotain kunnollista osuu varmasti.
Huomenna, ylihuomenna tai sitten ehkäpä miljoonan vuoden kuluttua.

Pete

Kaizu · 13.04.2009, 18:38:02

Jos sieltä Oortin pilvestä tulee komeetta ensimmäistä kertaa aurinkokunnan sisäosiin, alkaa sille tulla koma ja pyrstö jo paljon ennen kuin se tulee maan radan lähelle. Se luultavasti havaitaan jo kuukausia ennen kuin se voi törmätä maahan tai kuuhun. Vaikka maahan törmäystä ei voikkaan estää, voidaan törmäyskohta ennustaa ja parempiosaiset voivat siirtyä turvallisempaan paikkaan odottelemaan törmäystä. USA:ssa on jo harjoiteltu isoja evakuointeja pyörremyskyjen tieltä. Muualla ennuste osuman sattuessa on heikompi. Köyhiltä puuttuu keinot siirtyä. Pienistä maista ei löydy turvallista paikkaa eikä rahkeet riitä mennä väkisin turvaan naapuriin joka sulkee rajat.
Onhan nytkin mahdollista saada kännykkäänsä tsunamivaroitus kun on liikkeellä maanjäristysalueella. Varoitus ei tunnu tehoavan kuin työmatkalaisiin ja Japanilaisiin.

Jos tulija olisi tummapintainen kiviasteroidi, joka sekin tulee ensimmäistä kertaa Aurinkokunnan sisäosiin ja vielä Auringon puolelta, voi se päästä huomaamatta niin lähelle että varoitusaika lasketaan tunneissa. Silloin on jo kiire järjestää loppusiunausta ihmiskunnalle. No ehkä se kymmenkilometrinen nähdään jo muutamaa päivää ennen.

Kaizu.

Mitäs jos...

teluiden