Digijärkkärien yksilöerot

[jmantyla]

Mitäs mieltä olette? Onko digitaalisten järjestelmäkarmeroiden välillä yksilöeroja? Minun mielestäni on.
Normaalikuvauksessa eroja ei huomaa, sen verran tiukka on tehtaiden laatukontrolli. Eivätkä erot tule esiin kameralehtien vertailutesteissä.
Vaan antaapa olla, kun kameroilla ottaa tähtivalokuvia yli 30 s. valotusajoilla, niin jopa alkavat yksilöerot paljastua.
Minulla on nyt menossa kolmas Pentaxin 6,1 mpix runko. Kaikissa pitäisi olla sama croppikoon ccd-kenno.
Ensin oli *istD. Sitten ostin perhesyistä halpamallin K110D ja laitoin *istD:n kierrätykseen. Vähän ajan kuluttua markkinoille tuli kuvanvakaajarunko K100D Super. Tietenkin innostuin siitä. K110D meni perheen sisällä kierrätykseen.
Kaikki ovat ihan hyviä kameroita, ja *istD:n pentaprismaetsin on paras tähän asti löytämäni tähtikuvauksessa.
Nyt olen muutaman vuoden katsellut ottamiani tähtikuvia, ja olen edelleen ottanut vertailukuvia.
Kuinka ollakaan, tähtikuvausta ajatellen selvästi vähäkohinaisin ccd-kenno on halpismallissa Pentax K110D.
En toki väitä, että *istD ja K100D Super olisivat huonoja kameroita, mutta ihmettelen silti, etenkin hinta-laatu-suhdetta.
Onko vastaava ilmiö havaittavissa muissa kameramerkeissä? Ainakin Canonin 300D-mallissa on suuria yksilöeroja, väitti poikani,
jolla on ko. kamera.

Jorma M.
Kangasala

[jmantyla]

Pentax K100D Super -mallin kuvista löytyi kaikenlaisia ongelmia, kun aloin suurentaa niitä aikomuksena vedostaa isoja
paperikuvia. Kohinan lisäksi harmaata taustaa vastern erottui voimakkaasti suurennettaessa pystyraitoja, ikään kuin
jonkinlainen moire-ilmiö.
Onneksi takuu oli voimassa. Kamera meni huoltoon. Jas-tekniikka totesi, että kameran ccd-kennossa on selvä vika.
Samalla Jas ilmoitti, että eivät pysty korjaamaan kameraa.
Runsaan viikon kuluttua posti toi paketissa uuden Pentax K200D-rungon! Mikäs siinä, vaikka tämä ei ollut alkuperäinen tarkoitus  :-[
Kohta pääsee testailemaan uutta 10 mpix digijärkkäriä, josta kuvaresoluution voi toki säätää myös 6,1 megapikkelsiin. Luulisi noin
kohinan pysyvän aisoissa.
***
Digikameroiden huolto on Suomessa aika keskittynyttä. Yksi firma Jas-tekniikka hallitsee kaikkia isoja merkkejä (Canon,
Nikon, Pentax, Casio, Samsung jne.). Isoista merkeistä vain Olympus on sen ulkopuolella. Olympuksen kamerat huolletaan
kuulemma Portugalissa.
Jas-tekniikasta löytyy netistä aika ristiriitaisia arvioita. Mitä kokemuksia tähtiharrastajilla mahtaa olla ko. firmasta? Minä asioin
nyt firman kanssa ensi kertaa.

Jorma M.
Kangasala

[Timo Kuhmonen]

enpä tiedä onko offtopiccia vai ei (kun ketjussa otsikko viitta kameroitten yksilöeroon), mutta kerron kuitenkin ensikokemukseni Jassista...

D200 rungossa tuli sellainen vika että "peukalorulla" ei toimi kunnolla. Kameran huollosta saatuani kaikki toimi niinkuin pitikin. Sitten kun akku tyhjeni, oli yllätyksen vuoro. Huollossa olivat vääntäneet ruuvit niin tiukalle, ettei akku päässyt vapaasti lipumaan kotelostaan pois. Ruuvin pääty painoi akun kylkeä. Uusi huolto auttoi asiaa, tosin huollon jälkeen kahvan pehmustekumit on hieman huonosti kiinni.

Ehkä oli omalla kohdalla huonoa tuuria... Toisaalta tuo oli selvä huollon tekemä virhe, jollaisia ei pitäisi päästä asiakkaalle asti.

[jmantyla]

enpä tiedä onko offtopiccia vai ei (kun ketjussa otsikko viitta kameroitten yksilöeroon), mutta kerron kuitenkin ensikokemukseni Jassista...

Ei tuo ollut offtopiccia, kun luultu yksilöero oli selvä vika ja kamera meni Jas-tekniikan huoltoon. Jos joku osaa vaihtaa otsikon
vaikka kamerahuolloksi niin OK. Minuille tämä oli ensimmäinen kerta, kun jouduin tekemisiin kamerahuollon kanssa.
:-[
Tähtiharrastajien digijärkkärit ovat kovassa rääkissä, kun runkoja käytetään ulkona kylmässä ja linssejä vaihdetaan sekä
liitetään runkoja välirenkailla kaukoputkiin yms. Siksi olisi ihan hyvä kuulla mahdollisista vioittumisista ja korjauksista.

   ***

Ei ole Pentaxkaan enää japanilainen merkki. Kameran rungon pohjassa lukee "Assembled in Philippines" ja zoomissa puolestaan
lukee "Assembled in Vietnam". Näinhän ne hinnat saadaan alas, mutta työn laatu on sitten mitä on  :-\
Varakamerana on Olympus C740 -pokkari. Siinä lukee "Made in China", ja jollen väärin muista niin sieltä taitaa tulla Canonitkin...

Jorma M.

[Lauri Uusitalo]

Eikohan sellaisen Made in Japan jarkkarinkin viela saa, hinnasta en tieda. Oma Panasonicin pokkari on Jaappanista...

[JussiR]

Vilkaisin kummankin Canonin (30D ja 5D) runkojen pohjapuolta. Molemmissa näkyi olevan kirjoitus,"Made in Japan"

[-Jarz-]

Ei ole Pentaxkaan enää japanilainen merkki. Kameran rungon pohjassa lukee "Assembled in Philippines" ja zoomissa puolestaan
lukee "Assembled in Vietnam". Näinhän ne hinnat saadaan alas, mutta työn laatu on sitten mitä on  :-\

Pentax K10D on kasattu Philippiineillä ja kittiobjektiivi Vietnamissa, mutta mitä sitten, samanlaisia ne ihmiset on Japanissa, Philippiineillä ja Vietnamissa. Yhdet aivot ja kaksi kättä jne... onhan siellä kuitenkin Pentaxin laatuvaatimukset tuotantolinjoilla. Sitten voisi olla eri juttu, jos olisi kyseisten maitten omatuotanto kyseessä, eli suunnittelusta lähtien. Vaan sittenkin voisi olla ihan laatukamaa. Itse en ole enää vuosiin ajatellut, että olisi jossain tietyssä maassa jotenkin mahdotonta valmistaa alihankintana laadukkaita tuotteita.

JM

[Kaizu]

Olen viime aikoina joutunut työskentelemään Japanilaisten kanssa Japanilaisen asiakkaan luona sekä myös Kiinalaisten kanssa. Vaikka en heitä ulkonäöltä erota toisistaan niin työkulttuuri on aivan erilainen. Japanilaisilla on tapana hieroa asiat kuntoon viimeistä pilkkua myöten, vaikka se veisi aikaakin. Siihen kulttuuriin ei kuulu huonosti tehty työ. Selkeimmin se näkyy siinä mitä he vaativat tuontitavaralta. Euroopassa on tapana liittää koneeseen jokin toiminnallinen takuu ja sanktiot siltä varalta että takuuarvoja ei saavuteta. Ensin olimme ihmeissämme kun Japanilaiset asiakkaamme viis veisasivat sanktioista. Myöhemmin huomasimme että heillä ei ole sellaista vaihtoehtoa että takuuarvoja ei saavutettaisi. Sempä vuoksi minäkin olen ollut siellä viikkotolkulla säätämässä aika mitättömän tuntuisia asioita.
Minulle "made in Japan" tarkoittaa sitä että tuote toimii tarkoitetulla tavalla. Kyllä Kiinalainenkin työkulttuuri on kehittymässä samaan suuntaan mutta Japanilaisilla on 40 vuoden etumatka.

Kaizu

[-Jarz-]

Kun joku Pentax perustaa tuotantolinjan Filippiineille, niin on takuuvarmaa, että siellä on Pentaxin oma henkilökunta Japanista tai muualta sitä puuhaamassa. Kun koittaa aika palkata työvoimaa on tarjokkaita köyhässä maassa varmasti pilvin pimein, joista voidaan karsia pätevimmät. Näiden työmotivaatio on varmasti kohdallaan samoin kuin tuotantolinjan työnjohdon, jonka vakanssi taas on riippuvainen tuotannon laadusta ja sujuvasta toiminnasta. Halukkaita on niin paljon tuollaiseen työhön, että tuskin kukaan haluaa huonon työnteon takia saada potkuja.

Sen myönnän, että työmoraali on eri juttu kuin työmotivaatio, mutta nyt puhutaankin tuotantolinjasta missä tapahtuu mekaanisesti tuotteiden kasausta ei niiden kehitystä tai suunnittelua. En usko, että Japanilaiset lyövät lekkeriksi laatuvaatimuksia vaikka tuotantolinjat sijaitsevatkin muualla kuin kotimaassa. Meni pahasti offtopicin puolelle, mutta olen sitä mieltä, että jos täällä Suomessa ostetussa kamerassa on vikaa ei se välttämättä ole kokoonpanolinjan vika Filippiineillä.

JM

[AstroKuikka]

Kameroissa ja oikeastaan kaikissa tuotteissa, oli ne  sitten poranteriä tai optisia vermeitä, pitää muistaa  ainakin yksi asia. Hinta ja laatu (yleensä) kulkevat käsi kädessä.
Otanpa esimerkkinä vaalmistusmaan vaikutuksesta tuotteet jota tähtiharrastaja harvemmin tarvitsee, oikeastaan vihaa mokomia tai ainakin sitä ilmaa joka vaatii kyseiset asusteet eli kumisaappaat.  Nykyisenä ulkoistuksen  kukoistuskautena viedään tehtaat sinne missä halvimmalla tehdään ja valitettavasti se näkyy tuotteiden laadussa, ainakin minulle on osunut kolmet erittäin huonot peräjälkeen vaikka kyseessä ovat olleet merkin puolesta ihan laatutuotteet, valmistusmaa vain hieman eri mitä merkki antaisi ymmärtää.
No tämä nyt meni hieman ohi varsinaisesta aiheesta, johtuneekohan peräti mahtavista ilmoista.

[Timpe]

Nykyisenä ulkoistuksen  kukoistuskautena viedään tehtaat sinne missä halvimmalla tehdään ja valitettavasti se näkyy tuotteiden laadussa...

Juu, jouduin hankkimaan kudosvaurioituneen Nokian Hakkapeliitta 4:n (made in Finland) tilalle uuden vastaavan. Nyt renkaassa lukee Made in Russia.  :-\
Jostain syystä tuli epäilys uuden laadusta, vaikka hajonnut talvirengas olikin Suomessa tehty.

[-Jarz-]

Näinä aikoina kun yhtiöiden välillä käydään yhä kovempaa kilpailua asiakkaiden pitämiseksi/saamiseksi tuotteiden ostajiksi ja pörssissäkin pitäisi jatkuvasti tehdä kovaa tulosta joka vuosineljänneksellä, niin eihän tuo voi olla jossain näkymättä. Hyvä keino säästöjen saamiseksi on leikata palkkakuluja, mikä monesti tarkoittaa tuotannon siirtämistä jonnekin halvantyövoiman maahan tai ulkoistamalla koko tuotanto. Ulkoistaminen tarkoittaa, että kilpailutetaan valmistaja ja koekappaleiden jälkeen hyväksytään heidän näkemyksensä tuotteesta. Tässä tapauksessa valmistajalla on omat koneet, itse hankittu työvoima ja raaka-aineet, mutta tuotteen brändi on valmistuttajalla. Tuotteen laatu on sitten se minkä valmistuttaja on hyväksynyt. Monesti aikaisempaa huonompi.

Jos taas tuotanto siirretään muualle, niin se ei vielä kuitenkaan tarkoita, että tuotteen ominaisuudet olisivat sen jälkeen huonommat. Tuohan vaan on merkki yhtiön yleisestä halusta saada tuotantokulut alas, mihin yleensä ikävä kyllä liittyy myös halvempien raaka-aineiden ja komponenttien käyttö. Tämä jälkimmäinen jo todennäköisesti aiheuttaa laadun heikkenemistä.

Pointti mulla olikin, että tuotteen laatua ei heikennä se, että sen on kasannut esim. Philippiiniläinen vaan tuo yleinen tuotteen laadusta tinkiminen voiton tekemisen nimissä. Tuosta on vaan helppo muodostaa assosiaatio, että laadun huonontuminen johtuisi jonkun toisen maan työntekijöistä.

Pentaxin tapauksessa kyseessä on "Assembled in Philippines", eli puhtaasti kokoonpano ei valmistus. Tämä mielestäni tarkoittaa sitä, että edelleen Pentax päättää mitä osia ja raaka-aineita käytetään kameroiden valmistuksessa.

JM

[Orko]

Eikohan sellaisen Made in Japan jarkkarinkin viela saa, hinnasta en tieda. Oma Panasonicin pokkari on Jaappanista...

Sonyn järjestelmärungot ovat Made in Japania. Kamerat ovat loistavia ainakin omien kokemusten perusteella.

Japaniputkea saakin sitten varmaan etsiä enemmän....