Harmaasuotimesta apua (ukkosen) salamakuvauksessa?

Spaca · 18.08.2008, 16:31:26

Salaman metsästäminen kuvaan on melkoisen tuuripeliä varsinkin päiväsaikaan kun pidempiä valotusaikoja ei pysty käyttämään. Harmaasuotimista olisi varmaan apua, silloinhan pääsisi pidempiin valotusaikoihin? Mutta minkähän kertoiminen harmaasuodin kannattaisi ostaa, niitä kun näyttäisi olevan esim 2x, 4x, 8x, 64x ja jopa 1000x suotimia? Syökö tuollainen 1000x himmentävä suodin jo salamankin kuvasta? ???

Lauri Kangas · 18.08.2008, 18:05:17

Päiväukkosia voi saalistaa hyödyntämällä salamoiden kerrannaisuutta. Monta kertaa välähtävät salamat ovat niin hitaita että ne voi ehtiä saamaan kuvaan kunhan vain nopeilla reflekseillä painaa nappia nähdessään salaman. Samaan perustuvat tätä varten tehdyt salamatriggerit, jotka kyttäävät muutosta valoisuudessa.

Helpompi vaihtoehto on hommata joku canonin pokkari (varsinkin jos sellainen löytyy jo) ja asentaa siihen CHDK sekä jokin sopiva liikkeentunnistusskripti. Sillä saa niin tehokkaasti vangittua salamoita päivälläkin, etten itse taida jaksa enää vaivautua järkkärin suljinta rääkkäämään (edes yöllä).

Harmaasuodinta halvempi tapa on vain pienentää aukkoa. Muista ettei kymmenien sekuntien valotuksia tarvita vaan ne voivat hyvin olla vaikka kahden sekunnin mittaisia, varsinkin jos kamerassa on nopeahko sarjatuli eikä yhden prosentin kieppeillä pyörivä onnistumisprosentti pelota. (CHDK:lla tuo osuus muuten lähentelee sataa prosenttia)

hmanty · 18.08.2008, 19:59:34

Itse ostin kesällä hitsaajan suojalaseja muutaman eri vahvuuden. Numerolla 9 tuntui pääsevän helposti 30 sek aikoihin keskellä päivääkin. Haittapuolena on melko vihreä yleissävy kuvassa, jota en ainakaan vielä ole onnistunut kuvan säädöillä kokonaan poistamaan. Mutta eipä olleet lasit kalliitakaan, euron kahta puolen/kpl. Lasia lyhentämällä sain sen istumaan Cokinin suodinpitimeen parin jousen avulla. Menettelevät ainakin näin harjoitellessa. Tosin ukkoset tuntuivat loppuvan siihen kun sain lasin paikoilleen...

Vesa Kankare · 18.08.2008, 21:09:52

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 18.08.2008, 18:05:17
Helpompi vaihtoehto on hommata joku canonin pokkari (varsinkin jos sellainen löytyy jo) ja asentaa siihen CHDK sekä jokin sopiva liikkeentunnistusskripti. Sillä saa niin tehokkaasti vangittua salamoita päivälläkin, etten itse taida jaksa enää vaivautua järkkärin suljinta rääkkäämään (edes yöllä).

Tää olikin uusi juttu. Mulla on 850IS johon tuo CHDK uppoaa. Mitä skriptiä käytät liikkeentunnistukseen?

Lauri Kangas · 19.08.2008, 01:12:47

Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 18.08.2008, 21:09:52
Tää olikin uusi juttu. Mulla on 850IS johon tuo CHDK uppoaa. Mitä skriptiä käytät liikkeentunnistukseen?

Nimimerkki fudgeyn FastMD:tä, joka löytyy tällä hetkellä pelkästään chdk:n foorumeilta. Postaukseni myrskybongarilistalle auttaa alkuun: http://www.ursa.fi/ursa/viestinta/listat/myrskybongarit-l/4692.html

Vesa Kankare · 19.08.2008, 08:08:31

Hmm. Mulla on hirveä viive tuosta liikkeentunnistamisesta kameran laukeamiseen. Kamera tunnistaa kyllä liikkeen välittömästi, mutta sen jälkeen valoja palaa kuin joulukuusessa viitisen sekuntia, ennenkuin kuva otetaan. Täytyypä perehtyä vähän tarkemmin tuohon.

Spaca · 19.08.2008, 09:19:01

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 18.08.2008, 18:05:17Harmaasuodinta halvempi tapa on vain pienentää aukkoa. Muista ettei kymmenien sekuntien valotuksia tarvita vaan ne voivat hyvin olla vaikka kahden sekunnin mittaisia, varsinkin jos kamerassa on nopeahko sarjatuli eikä yhden prosentin kieppeillä pyörivä onnistumisprosentti pelota. (CHDK:lla tuo osuus muuten lähentelee sataa prosenttia)

Toki aukko on ollut tähänkin asti minimissä :) ...palaan kuitenkin vielä alkuperäiseen kysymyksenasetteluun. Eli onko kenelläkään kokemusta harmaasuotimista salamakuvauksessa? Minkähänlaisiin järkeviin valotusaikoihin päiväukkosella eri kertoimen harmaasuodattimilla pääsisi. Toisaalta eipä 8x harmaasuodin tosin olisi edes kallis (15e) testata. 1000x suodin on hinnaltaan jo vajaa 60e...

EDIT: Täältä löytyi vähän tietoa kuinka 8x harmaasuodin vaikuttaa valotusaikoihin, eli jos ilman harmaasuodinta valotusaika on 1/500s, niin 8x suotimen kanssa se oli 1/2s. Kameran aukkoa pienentämällä 8x harmaasuotimella olivat vastaavissa olosuhteissa pääseet neljän sekunnin valotukseen.

Timo Kuhmonen · 19.08.2008, 10:40:22

Lainaus käyttäjältä: Spaca - 19.08.2008, 09:19:01
Toki aukko on ollut tähänkin asti minimissä :) ...palaan kuitenkin vielä alkuperäiseen kysymyksenasetteluun. Eli onko kenelläkään kokemusta harmaasuotimista salamakuvauksessa? Minkähänlaisiin järkeviin valotusaikoihin päiväukkosella eri kertoimen harmaasuodattimilla pääsisi. Toisaalta eipä 8x harmaasuodin tosin olisi edes kallis (15e) testata. 1000x suodin on hinnaltaan jo vajaa 60e...

EDIT: Täältä löytyi vähän tietoa kuinka 8x harmaasuodin vaikuttaa valotusaikoihin, eli jos ilman harmaasuodinta valotusaika on 1/500s, niin 8x suotimen kanssa se oli 1/2s. Kameran aukkoa pienentämällä 8x harmaasuotimella olivat vastaavissa olosuhteissa pääseet neljän sekunnin valotukseen.

Jos tarkkoja ollaan linkin suodin ei ole "aito" harmaasuodin, kaksi polafiltteriä sopivasti päällekkkäin pinottuna - joiden keskinäistä asentoa saa säädettyä.
Suotimessa on melko korkeat reunat kuvan mukaan. Siinä saattaa olla se ongelma että laajakulmaoptiikalla suotimen kulmat näkyy kuvassa. Matalammalla suodinkehyksellä voi yrittää tätä estää....

Minulla on normaalissa luontokuvauksessa käytössä HOYA 64x harmaa suodin (6 aukkoa). Sillä pystyy saamaan pitempää valotusaikaa. Pääsääntöisesti käytän sitä liikkeen saamiseksi kuviin, mm puron virtaus. Jonkun kerran olen sitä kokeillut salamakuvauksessa, onnistuneiden salamakuvien määrä on toistaiseksi nolla :-) Toisaalta harmaa suodin myös tehokkaasti himmentää salaman kuvaan tulevaa purkauskanavaa. Riippuen valoisuusolosuhteista, em suotimella olen saanut tyypillisesti iltapäivän aikaan n. 0.5-2s valotuksia.

Toisaalta parempi olisi kun itselläni järkkärissä joku salamatriggeri olisi, mutta menen toistaiseksi eteenpäin niillä laitteilla mitä löytyy omasta takaa.

PS: Aukko (esim käyttöaukko) ei harmaa suotimella muutu minnekään...

Lauri Kangas · 19.08.2008, 21:34:58

Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 19.08.2008, 08:08:31
Hmm. Mulla on hirveä viive tuosta liikkeentunnistamisesta kameran laukeamiseen. Kamera tunnistaa kyllä liikkeen välittömästi, mutta sen jälkeen valoja palaa kuin joulukuusessa viitisen sekuntia, ennenkuin kuva otetaan. Täytyypä perehtyä vähän tarkemmin tuohon.

Mahtaako olla se slow-moodi päällä, jossa fokusointi ja valon mittaus tapahtuu vasta liikkeentunnistuksen jälkeen? Myös kameroiden välillä nopeuksissa lienee eroja.

Mellon · 05.09.2008, 00:36:17

Lainaus käyttäjältä: Spaca - 19.08.2008, 09:19:01
Eli onko kenelläkään kokemusta harmaasuotimista salamakuvauksessa?

Harmaasuotimen käytöllä on yksi etu verrattuna aukon pienentämiseen. Jotkut varmaan putsaavat järkkäriensä kennot usein, mutta pienillä aukoilla paljastuvat roskat ovat ainakin meikäläiselle ikävä yllätys. Kuvaa ei myöskään voi määräänsä enempää harmaasuotimin ja aukkosäädöin himmentää, sillä liiallisen himmennyksen kanssa salamakaan ei näy kuvassa kovin selkeästi. Kyllä, salaman voi saada kuvaa, mutta lopputulos jää latteaksi.

Pelkkää harmaasuodinta monikäyttöisempänä pidän polarisaatiosuotimen hankintaa. Sen kanssa voisi hätätapauksessa yrittää kuvata lähestyvää ukkosta vaikka ikkunalasin läpi heijastukset eliminoiden.

Jos kamerassa ei mitenkään voi pienentää aukkoa tarpeeksi (esim. pokkarit) voi harmaasuotimesta olla iloa.
Vanhassa hyvin palvelleessa Canon G3:ssa oli sellainen ja salamien kuvauksessa ominaisuus oli todella tarpeen (harmaasuodin + f/8 + ISO 50). Tuolla ominaisuudella valotuajan sai puolitettua vielä jonnekin puolen sekunnin tienoille päiväsaikaan.

Mutta nyt on CHDK ja uusi lelu. Mistähän vielä saisi ne kunnon ukkoset näin syksyn aluksi? :-/