Saturnus 2.4.2008

Aloittaja YoKahainen, 03.04.2008, 17:10:31

« edellinen - seuraava »

YoKahainen


Pekka Moisio

Mallikas kuva jälleen. Cassinin jako näkyy vielä hyvin, vaikka renkaiden kulma pienenee. Cassini näkyi myös visuaalisesti viime lauantaina.

YoKahainen

Ihan vapaasti vaan.

LKE

Timo Kuhmonen

Minun mielestäni alkuperäisessä Joukahaisen kuvassa näkyy aivan samat detaljit kuin "jälkiprosessoidussa" kuvassakin. Renkaitten rakenteesta en erota uutta. Saturnuksen pinnan rakenne on samanlainen, ehkä hieman kontrastikkaampi. Renkaat mielestäni punertaa liikaa.

Mare Nectaris

Kiitti Timo - juuri tällaista kommenttia kaipaan kun yritän opetella näitä, ja kiitti Yo kun annat sörkkiä kuvaasi tätä varten.

Hitto kun ei ole omia kuvia planeetoista :-\ mutta halu opetella on kova. Vaatii hermoja molemmilta, kun tulee vaikutelma että äijä tulee sörkkimään valmista kuvaa. Tarkoitus on itsehäpäisyn kautta oppia!

On itse asiassa hiton vaikea näitä asioita opetella, kun jotenkin tuntuu että ei löydä tietoa mistään! Ei oikein tiedä mihin pitäisi pyrkiä - saati sitten miten, joten learning - by - doing se kai sitten on oltava?

Mistähän se johtuu, että ei ole jo tehty suomenkielistä opasta astrokuvien käsittelyyn - erityisesti planeetta- ja Kuukuvaukseen sellaiselle olisi huutava tarve (kattokaa ny vaikka mua - elävää todistetta  :D

Opetan työkseni tutkimusmenetelmiä, ja siinä hommassa on tullut seuraava vakaumus  (tää on kuin Fröbelin palikoiden Leijonanmetsästyslaulu):

- ensin on tietoa jossakin...
- tieto pitää löytää...
- lukemansa pitää ymmärtää...
- lukemansa pitää yrittää omaksua...
- pitää yrittää harjoitella ja oppia...
- ja kun alkaa jotakin osata, tulee seuraavia huomioita:

- virheitä on oppimisessa 90 prosenttia (niitä en enää häpeä ollenkaan)...
- kaikki ideat degeneroituvat työksi (jotka yleensä idean esittäjä saa tehdä btw)...
- kuten Edison sanoi, idea on 1 prosentti (jos sitäkään) ja 99 prosenttia on työtä...
- mitään tietoa ei kannata pantata - jakoon vaan heti ja manuaalia kehiin - kommenteista oppii! Tieto on ainoa asia, joka ei jakamalla vähene...

Kun oppija - saati osaaja - kirjoittaa "tee näin" -sydeemin (jota voi aina täydentää), se on pieni teko, mutta sillä voi olla valtavat seuraukset! Muistan nuorena poikana, miten Kari Kailan tähtitaivaan oppaat saivat haukkomaan henkeä ja innostumaan. Ja miten tähtitieteen käsikirjaa 1-3 vieläkin tarvitsee melkein viikottain vaikka on verkot sun pelit ja vehkeet. Verkossa on vain tieto. Noissa kirjoissa kokeneet ja innostuneet ihmiset selittävät mitä, miten ja miksi. Siinä on iso ero - edellinen on vain tietoa, ja tuo jälkimmäinen selitetty tieto on relationaalista tietoa, eli tietoa suhteutettuna toiseen tietoon ymmärrettävästi - ja se on enemmän kuin linkki sivulla.

Monellehan esim. englanninkielisen manuaalin tai ohjeiden omaksuminen on todella kova kynnys!

Ja vaikka löytäisikin tietoa ja jopa ymmärtäisikin, ei välttämättä osaa omaksua oikeita asioita lopputuloksen kannalta. Vaikka osaisikin omaksua oikeat asiat, ei välttämättä osaa alkaa opetella okein niitä oikeita asioita. Ja sitten kun l u u l e e alkavansa vähän osata, niin tajuaa, miten vähän osaa. Ja sitten alkaakin olla jo vaikea nauttia, kun alkaa se säätö - säätö - säätö -vaihe, joka ainakin itselläni on aika tuttua ollut joskus hifilaitteiden parissa, nimimerkillä Infinity Epsilon  :D
Timo Keski-Petäjä


SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

Lauri Kangas

Valmis kuva on tosiaan jo valmis, mutta harjoittelumielessä kannattaa käsitellä kuvia siitä alkudatasta eli videoista.

Tuosta voi yrittää: http://www.ursa.fi/~lkangas/tmp/Video%2072.avi tai sitten joku vois laittaa vähän paremman. :)

Mare Nectaris

Kiitos Lauri!

Latasin tuon linkittämäsi 15 mt videon, ajoin VirtualDubista, poistin ääriraidan, imuroin Registax4:ään 480 freimiä, kohdistin multipointin 8 pisteellä 256 pikselin alueella, 32 pikselin kohdistuksella, ajoin 50 kuvan wavelet -optimoidun refernssikuvan, optimoin ja pinosin ... (tulos on kuva 1).

Sitten MS Photo Premium. Negatiivina yleiskuva ensin, sitten unsharp maskia, kirkkauden ja kontrastin säätöä, viimeistelyä vähän myös negatiivina (näkee mielestäni paremmin lopputulosta), inansa värikanavien säätöä ja välitulos on kuva 2.

Kuvassa 3 näkyy, että kennolle on tarttunut ilmeisesti myös 2 Saturnuksen kuuta, jotka näkyy negatiivikuvassa himmeinä ja postiiviksi kääntämällä vähän selkeämmin - tietysti Saturnus on silloin rajusti yliprosessoitunut ja tausta palaa osin jo pikseleittäin poroksi. Jos osaisi liittää kuut  ja planeetan niin saisi molemmat samaan - tosin nämä on älyttömän himmeitä nämä kuut tässä - vai onko ne tähtiä?

Kiitos tästä videosta - olisi mukavaa nähdä tästä eri prosessointituloksia - en osaa enempää tehdä tälle (ja varmaan pitäisi tehdäkin vähemmän - aika prosessoituhan siitä tuli  :D
Timo Keski-Petäjä


SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

Mare Nectaris

ja vielä ylemmässä rgb balansoitu registaxissa, muuten vähäsen unsharpattu

Toisessa lähtikin sitten taas mopo käsistä  ;D - tää on vähän kuin Jumbon rattiin heitettäs, ja sanottas: Puikot! - Johon minä: Entä riisi?
Timo Keski-Petäjä


SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

Jore

Sanotaanko, että itse pitäisin omana ohjeena kuvissa sitä, että kuvasta ei saisi nähdä "hirveästi" että se on prosessoitu tai sitä on muokattu jne.. Vaikka sieltä sitten jotain pientä saisi esiin, sen kustannuksella, että kuva alkaa näyttämään ihan joltain muulta kuin luonnolliselta! ?
SW ED 80
SW EQ 3-2
OBTICA GIANT 20x80
CANON EOS 350 D

Mare Nectaris

... entäs tää  ::)
Timo Keski-Petäjä


SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

jarikankaanpää

Tuli kans kokeiltua tuota 2.4. yön keliä. Tästä tuli vähän kellanvihreä, mutta olkoon.
http://www.lakeudenursa.fi/galleria/v/jarik/planeetat/saturnus_001.jpg.html?g2_imageViewsIndex=1
Jari Kankaanpää

Timo Kuhmonen

Lainaus käyttäjältä: jarikankaanpää - 05.04.2008, 02:10:09
Tuli kans kokeiltua tuota 2.4. yön keliä. Tästä tuli vähän kellanvihreä, mutta olkoon.
http://www.lakeudenursa.fi/galleria/v/jarik/planeetat/saturnus_001.jpg.html?g2_imageViewsIndex=1

Oliko kuvaa skaalattu isommaksi pinotessa tms. ?
En tiedä miten muut näitä kuvia katslee, tai esille tuo... Ainakin minua kiinnostaa ensimmäisenä nähdä 100% versio, eli skaalaamaton.
Siinä kun on kuvan koko sama mitä kaapatulla videolla.

EDIT: mielelläni näkisin jatkossa nämä päiväkohaiset planeettakuvat ja kuvan prosessointi ketjut eri ketjuissa. Jälkikäteen on simppelimpää hakea muitten samalta päivältä otettuja kuvia vertailuun...

Mare Nectaris

Hei,
voisko ylläpito tuplata tän ketjun uudelle nimelle tonne valokuvien prosessointiin?

Eli voisko laittaa - jos Youka ei pahastu - tän koko ketjun siten, että se olisi valokuvaprosessoinnissa esim. nimellä Kokeiluja Saturnuksen prosessoinnista -  ja stien tähän ketjuun jäisi vain Youkan alkuperäinen kuva (jota lähdin säätään hätäpäissäni...)

Jos tällanen siirto onnistuu, voin sitten editoida täsä viestiä  niin ei näytä kummalliselta...
Timo Keski-Petäjä


SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

Mare Nectaris

Ja tässä (nyt vielä tähän ketjuun) sitten se mihin itse päädyin lopulta... se on muuten samantapainen, mutta registaxissa täpätty heti alussa myös rasti LRGB -ruutuun, joten väritasapaino päästy säätämään lopuksi säätimistä kohdalleen.

Alkuperäisellä videolla Saturnus liikku kuva-alan poikki, joten kannattaa huomata täpätä registax 4:sta optio "track object" niin ei haittaa vaikka seuranta ei ole ollutkaan päällä.

Kiitos tosiaan vielä Lauri mahdollisuudesta päästä säätään tätä.
Timo Keski-Petäjä


SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera