Kirjoittaja Aihe: Messiereitten näkyvyys näin keväällä  (Luettu 8277 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa bluedog

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 120
Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« : 01-04-2008, 21:09:49 »
Olen muutamana iltana yrittänyt havaita M1:stä syystä että olen varmaankin jonkinsortin optimistimasokisti kun ajattelen että kyllähän se on niin että ykkösestä aletaan ja kaikki näkyvät messieerin kohteet myös havaitaan. Täällä on tosi mahtavia kuvia kohteesta mutta tiedän kyllä että visuaalisesti se on jonkinlainen harmaa huntu vaan ei ole piirtynyt verkkokalvolle mitään sinneppäinkään. Olen myös yrittänyt katsoa M3:stakin mutta yhtä huonolla menestyksellä. Toisaalta sen näkymättömyyden ymmärrän minulle hankalan sijaintinsa puolesta. Kun en osaa vielä kovin pitkiä matkoja "hyppiä" EQ jalustalla.

Siitä tuo otsikonmukainen kysymys, hakkaanko turhaan päätä seinään eli onko edes mahdollista ns. noobien havaita ko. kohdetta visuaalisesti näin valoisaan vuodenaikaan? Vai pitääkö odottaa syksyä? Putki on 150/750 peili, okulaareina käytin 10, 15 ja 25mm, havaintoaika 22-24, paikka Lempäälä, valosaastetta jonkinverta.
Skywatcher Skyliner 200P

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3213
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #1 : 01-04-2008, 21:36:43 »
Pimeissä olosuhteissa kaiikki Messierit pitäisi olla nähtävissä 16x50 kiikareilla. Luettelo on alunperin tehty erottamaan jo havaitut tuhnut komeettakandidaateista.
M1 ja M3 pitäisi olla helposti havaittavissa 15 senttisellä putkella. Joku vähän 25 millistä pidempi okulaari saattaisi helpottaa etsintää.
Cloudy Nights sivuilla tuntuu olevan käynnissä Messier maraton kisa siitä kuka havaitsee kaikki vaatimattomimmalla välineellä.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa bluedog

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 120
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #2 : 01-04-2008, 22:04:58 »
Kun katson Stellariumilla putkinäkymässä ja kohdistan 12 Tau:in, onko se sitten Alhekan keskelle ja zoomaan FOV:ksi n. 1.5-1.7ast. niin eikös sen pitäisi olla suurinpiirtein se mitä näen putkenikin läpi 25mm okulaarilla. Paitsi nurinniskoin. Sitten putkea vähän ylöspän, niinettä tulee näkyviin myös pari kirkkaampaa tähteä jotka muodostavat kolmion Alhekan kanssa. Ja sitten vaan ruuvaan länteenpäin kunnes rapusumu ilmestyy kenttään.  Näinkö siis teoriassa?

Se vaan tuntuu jotenkin epätodelliselta kun on ikänsä nähnyt taivaalla vaan ne muutamat kirkkaimmat tähdet ja nyt kun katsoo putken läpi niin niitä yhtäkkiä onkin ihan tajuttoman paljon. Pitää keskittyä melko tarkkaan että näkymästä osaa kaivaa ne oleellisemmat esiin. Mutta kyllä luulisi noin lyhyen matkan minunkin osata suunnistaa. Josko sittenkin vaan on ollut niin huonot olosuhteet etten ole kohdetta havainnut. Ja kun ei ole koskaan havainnut niin ei oikein tiedä mitenkä ja mitä pitäisi etsiä. Pitää yrittää taas, paitsi tänään näyttäisi olevan huono keli täällä, sumua ilmassa. Ja pilviäkin.
Skywatcher Skyliner 200P

Poissa bluedog

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 120
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #3 : 03-04-2008, 17:51:24 »
Vastaanpa itse itselleni.

Etsintäalgoritmini oli kaiketi oikea, sumu löytyi eilen. (tai sitten se oli vain töhnää linssissä, tarkoitan siis että olipa visuaalisesti melkoisen onneton)  Mutta tulipahan nähtyä, jatkan siis M3:sta. Ehkäpä tähtijoukot antavat vähän enempi vastinetta vaivannäölle.

case closed
Skywatcher Skyliner 200P

Poissa Mare Nectaris

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1299
  • Jaa - ja sinulla on kaikki
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #4 : 03-04-2008, 18:11:54 »
joo, anna mennä bluedog - noi on vähän sellaisia että kun pyytää jonkun kattoon, että hei tässä on nyt sumu sejase, niin siitä tulee vähän sellainen vastaus että a - haa. Tässä?

Eli osa on heikkoja - kuten tossa Kaizu hyvin totesi aiemmin, Messier teki luettelonsa kun oli kova bongaan komeettoja ja tällä esti ettei suotta innostunut näistä sumumaisista kohteista uudelleen ja uudelleen. Hyvä meille!

Ja mikä hauskinta, Lontossa kai havainnoi hän ja pimeetä piisas - ei taitaisi ihan tänä päivänä Lontossa onnata tämä  :D

Hienoa kun lähdet metsästysmatkalle - niitä piisaa kyllä. Ja kyllä niissä on aivan häkellyttävän hienoja kohteita, jotka näkee syksyllä kun on sipipimeää eikä lunta vielä maassa aivan paljain silminkin.

Raportoi ihmeessä miten sun messier-metsästys etenee. Havaintokertomuksia on tosi mukavaa lukea ja niitä fiiliksiä miltä jokin näytti. Tietty ennakko-odotukset on nykyään aika kovat kun kattelee noita ccd-kaivoista ongittuja messier-kaloja...

Arvostan myös tota sun tekniikkaa että operoit vintage -tyyliin tähtihyppelyllä ja karttasysteemeillä. Siinä oppii niin paljon enemmän kuin vain goto:n nappeja painamalla. Molempia tietty tarvitaan - joskus kun on goto, on kiva hakea kohde helpolla ja keskittyä katseluun, mutta kyllä suuri osa nautintoa on se etsiminen ja löytämisen ilo.
Timo Keski-Petäjä

CTheMoon

Havaintosuoja KuuMaja

SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6782
    • Valoa ja varjoja
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #5 : 03-04-2008, 19:56:45 »
Tuo M1 näkyi mulla 15cm Maksutovissa helmikuussa yllättävän hyvin, kun käytin Baaderin UHC-S suodinta. Sumusta näkyi jopa hiukan muotoa, mutten älynnyt ryhtyä piirtämään tuota silloin kuin kelit sen sallivat. Tässäkin tuo UHC auttaa näkymistä selvästi. Testasin silloin vasta ostamani EQ6 Pro:n Goto-toimintoa ja tarkemmat havainnot jäivät uuteen välineeseen tutustumisen alle  :-[.
- Timo Inkinen

Poissa bluedog

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 120
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #6 : 04-04-2008, 09:18:52 »
Ainiin kuvahan pitää havainnoistaan tietysto piirtää. Raapustin tuon äsken ruutupaperille ihan ulkomuistista mutta uskon että se vastaa melko tarkkaan näkemääni. Jos joku haluaa siihen ilmansuunnat tai tjm. infoa niin ilmoittaa vaan. Munmielestä tuosta kyllä selviää kaikki oleellinen ;) Kohdehan on siis M1.

"Vintage" havainnointi on kivaa, oli mulla pieni gotoputkikin talven yli mutta teimme vaihtokaupat yhden palstalaisen kanssa. 150mm linssi jalustoineen painaa jo ihan mukavasti, tontilla temuaminen käy jo kuntoilustakin. Ja sitäpaitsi, onhan se miehekkäämmän näköinen olohuoneen lattialla.

ps. ei saa sitten ottaa liian vakavasti edellisiä!
Skywatcher Skyliner 200P

Poissa Tosiharrastelija

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #7 : 04-04-2008, 17:45:58 »
Hieno kuva. :o :o
Harmillista kun ei osaa itse piirtää.. >:(
***Meade ETX-70 LIITERI GoTo***
***Bresser102/1000 EQ5***
***15x70 Kiikarit***
**Tulipallokamera Philips SPC900NC**

Poissa Toni

  • Taivaanvahti
  • Eksoplaneetta
  • *****
  • Viestejä: 397
  • sargas @ Ircnet
    • Tonin resurssivarasto
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #8 : 12-04-2008, 23:46:12 »
Lainaus
Harmillista kun ei osaa itse piirtää.

Ei havaintopiirroksiin mitään taiteilijanlahjoja tarvita. Jotkut käyttävät monia erilaisia lyijykyniä ja viimeistelevät vielä piirroksia sisällä, mutta minulle sellainen on turhaa hifistelyä. Itse vain tuherran omalla robustilla tyylillä paperille minkä olen nähnyt ja sillä selvä. Eiköhän havaintopiirrosten tekemisessä ole enemmän kysymys viitsimisestä kuin osaamisesta: joskus yhden ainoan kohteen raportointiin saa helposti tunninkin menemään. Ja jos ilman lämpötila on reilusti miinuksen puolella, niin sitä harkitsee kaksi kertaa, tyytyykö vain ihailemaan kohdetta vaan ottaako oikeasti hanskan pois kädestä ja tarttuu kynään.

Mitä kevään Messiereihin tulee, niin Virgon galaksijoukon kohteita kannattaa nyt ihmeessä bongata kun yöt ovat vielä pimeitä maan etelä- ja keskiosissa. Muutaman viikon päästä näin ei enää ole.
T. Veikkolainen, Järvenpää
Syvä taivas -ryhmän yhteyshenkilö

"Toisinaan, milloin Venus yksinään hallitsee noin 45 astetta horisontin yläpuolella, se säteilee niin voimakkaasti, että melkein voi lukea sen valossa ja esineistä, joihin se sattuu, jää huomattava varjo."
- Afrikka-kirja (A. Gallen-Kallela, 1931)

Never

  • Vieras
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #9 : 14-04-2008, 12:34:29 »
Ei havaintopiirroksiin mitään taiteilijanlahjoja tarvita. Jotkut käyttävät monia erilaisia lyijykyniä ja viimeistelevät vielä piirroksia sisällä, mutta minulle sellainen on turhaa hifistelyä. Itse vain tuherran omalla robustilla tyylillä paperille minkä olen nähnyt ja sillä selvä. Eiköhän havaintopiirrosten tekemisessä ole enemmän kysymys viitsimisestä kuin osaamisesta: joskus yhden ainoan kohteen raportointiin saa helposti tunninkin menemään. Ja jos ilman lämpötila on reilusti miinuksen puolella, niin sitä harkitsee kaksi kertaa, tyytyykö vain ihailemaan kohdetta vaan ottaako oikeasti hanskan pois kädestä ja tarttuu kynään.

Harrastuksessa on aina mukavaa että jokainen tallaa tyylillään. Itse lähden omissa piirroksissani liikkeelle siitä että näkymä vastaa mahdollisimman hyvin näkymää näkökentässä joka valitettavasti on usein tuntienkin työn takana. Ikävintä vielä on se että kun kohteet on piirtänyt, huomaa parin vuoden päästä että pystyy parempaan ja ei muuta kuin homma liikkeelle taas alusta... Messierin luettelokin on useiden kohteiden kohdalla tullut käytyä piirtäen läpi ainakin 4 kertaa.

/Jake

Poissa Aldebaran

  • Taivaanvahti
  • Galaksijoukko
  • *****
  • Viestejä: 640
    • Celestial Sphere
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #10 : 28-04-2008, 23:34:21 »
Harrastuksessa on aina mukavaa että jokainen tallaa tyylillään. Itse lähden omissa piirroksissani liikkeelle siitä että näkymä vastaa mahdollisimman hyvin näkymää näkökentässä joka valitettavasti on usein tuntienkin työn takana. Ikävintä vielä on se että kun kohteet on piirtänyt, huomaa parin vuoden päästä että pystyy parempaan ja ei muuta kuin homma liikkeelle taas alusta... Messierin luettelokin on useiden kohteiden kohdalla tullut käytyä piirtäen läpi ainakin 4 kertaa.

/Jake

Jep, näinhän se menee! Meikäläisellä ikuisuusprojektina Messierit ja Caldwellit. Nykyään filosofiana se, että havainnon on oltava mahdollisimman edustava ko. kohteesta. Mikä taas on edustava, se riippuu fiiliksestä  ;D

Poissa Toni

  • Taivaanvahti
  • Eksoplaneetta
  • *****
  • Viestejä: 397
  • sargas @ Ircnet
    • Tonin resurssivarasto
Vs: Messiereitten näkyvyys näin keväällä
« Vastaus #11 : 01-05-2008, 16:03:50 »
Lainaus
Harrastuksessa on aina mukavaa että jokainen tallaa tyylillään. Itse lähden omissa piirroksissani liikkeelle siitä että näkymä vastaa mahdollisimman hyvin näkymää näkökentässä joka valitettavasti on usein tuntienkin työn takana. Ikävintä vielä on se että kun kohteet on piirtänyt, huomaa parin vuoden päästä että pystyy parempaan ja ei muuta kuin homma liikkeelle taas alusta... Messierin luettelokin on useiden kohteiden kohdalla tullut käytyä piirtäen läpi ainakin 4 kertaa.

Viime kesäkuussa saavutin yhden tavoitteen, nimittäin havaitsin viimeiset näkemättä jääneet eteläiset Messierit Himalajan huippujen yltä. Tähän mennessä en ole tehnyt useampia piirroksia (parempia versioita vanhoista) kuin muutamista kirkkaimmista ja edustavimmista Messiereistä (M5, M13, M27, M31, M42, M44, M45, M81, M82 jne.). No, kun syksyn pimeydet tulevat, niin ehtii piirtelemään himmeämpiäkin kohteita. Tähtikuvaukseenkin ajattelin satsata taas elokuussa. Nyt alkavat Messiereiden ja muidenkin DS-kohteiden havaintomahdollisuudet olla mennyttä taivaan valoisuuden takia.
T. Veikkolainen, Järvenpää
Syvä taivas -ryhmän yhteyshenkilö

"Toisinaan, milloin Venus yksinään hallitsee noin 45 astetta horisontin yläpuolella, se säteilee niin voimakkaasti, että melkein voi lukea sen valossa ja esineistä, joihin se sattuu, jää huomattava varjo."
- Afrikka-kirja (A. Gallen-Kallela, 1931)