Kirjoittaja Aihe: Lintuputket taivaan tiirailussa  (Luettu 36394 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa jusalak

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #15 : 08-12-2009, 22:41:34 »
voiko sitten tuonne kauas avaruuteen näkevällä putkella tarkastella kuitenkin lintuja ilman, että kuva on ns. "liian lähellä"? Eli toimiiko putki siis maakaukoputkena kuvanlaadullisesti yhtä hyvin tuolla celestronilla kuin lintukaukoputkella?

Kuten yllä sanoin, Celestron 80ED oli maakaukoputkena myyty eli siis valmistaja oli myynyt sitä nimenomaan maakatseluun tarkoitetuksi. Vastaus molempiin em. kysymyksiin on myönteinen.

Jalustaa ei siis putken mukana tule.

Lainaus
vääristyvätkö lintujen värit tms?

Eivät toki.

Lainaus
Lintukaukoputkista katsoin, että tuo Konuspotin pienempi Konuspot 80 mahtuisi vielä budjetiini, mutta planeetat taitaa jäädä pieniksi?

60-kertainen suurennus on turhan pieni planeettojen katseluun. 80 millimetrin objektiivilla tarvitaan 83-kertainen suurennus että putken erotuskyky tulee katselussa täysin hyödynnettyä. Tätä voi pitää minimisuurennuksena tarkempaan planeettojen tarkasteluun.

Celestronin mukana ei tule tällaista planeettaokulaaria eli sellaisen joutuu erikseen hankkimaan.

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4561
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #16 : 08-12-2009, 22:48:05 »
Jalustapään käänty(ä)misestä huolimatta jää jäljelle sellainen juttu, että lintuputken kiinteä prisma on useimmiten 45 asteen mallia ja sillä on hankalaa katsoa yläviistoon tähtitaivaalle.

Ihan totta. Tästä syystä ei voikaan suositella lintuputken ostamista tähtitaivaan katselua varten, mutta jos sellainen jo löytyy nurkista, kannattaa ehdottomasti tiirailla.

Poissa jusalak

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #17 : 08-12-2009, 22:58:18 »
Pienenä vinkkinä voi sanoa että harkittaessa jonkin tietyn kaukoputken ostoa kannattaa vilkaista valmistajan nettisivuilta ko. kaukoputken käyttöohjeita. Linkki Celestron 80ED:n manuaaliin alla.

http://www.celestron.com/c3/images/files/downloads/80ED_52280.pdf

Poissa paimik

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #18 : 08-12-2009, 23:27:53 »
Vielä tuli sellainen juttu mieleeni, että kun joskus jossain tähti-illassa katsoin pienehköstä tähtikaukoputkesta, oli se putken silmänpuoleisen pään reikä melkoisen pieni. Eli haen vaan sitä, että onkohan se kuinka käyttömukava lintujen katselussa? Lintu kuitenkin liikkuu nopeammin kuin planeetat... tai no, siis näyttää liikkuvan. Onkohan siihen olemassa sellaista 45 asteen varustetta, jossa olisi kumireunukset. Iäkkäämmälle henkilölle kun oon ostamassa, niin tällaisetkin asiat voivat olla tärkeitä...

Toisena vielä mielessä tuo zoomaus, että kuinkas se tähtikaukoputki tarkentuu lähelle ja kauas? Kuvassa kun ei oikein näy vastaavanlaista säätönamiskaa kuin lintukaukoputkissa.

Sori, jos on vähän yksinkertaisia kysymyksiä, mutta tämähän on aloittelijoiden palsta. :D
« Viimeksi muokattu: 08-12-2009, 23:42:14 kirjoittanut paimik »

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #19 : 09-12-2009, 08:39:12 »
Vielä tuli sellainen juttu mieleeni, että kun joskus jossain tähti-illassa katsoin pienehköstä tähtikaukoputkesta, oli se putken silmänpuoleisen pään reikä melkoisen pieni. Eli haen vaan sitä, että onkohan se kuinka käyttömukava lintujen katselussa? Lintu kuitenkin liikkuu nopeammin kuin planeetat... tai no, siis näyttää liikkuvan. Onkohan siihen olemassa sellaista 45 asteen varustetta, jossa olisi kumireunukset. Iäkkäämmälle henkilölle kun oon ostamassa, niin tällaisetkin asiat voivat olla tärkeitä...

Reijän koko (seb valokimpun halkaisija jonka okulaari tuottaa, eli lähtöpupilli) määräytyy käytetyn okulaarin mukaan. Jos valitaan okulaariksi pieniä suurennuksia tuottava okulaari niin lähtöpupilli on suuri ja toisinpäin. Tuon valokimpun halkaisija ei ole kiinni siitä onko putki taehty lintuja vai planeettoja varten.

Toisena vielä mielessä tuo zoomaus, että kuinkas se tähtikaukoputki tarkentuu lähelle ja kauas? Kuvassa kun ei oikein näy vastaavanlaista säätönamiskaa kuin lintukaukoputkissa.
Sori, jos on vähän yksinkertaisia kysymyksiä, mutta tämähän on aloittelijoiden palsta. :D

Zoomaus ja tarkennus ovat eri asioita.
Zoomauksella muutetaan suurennusta eli okulaarin polttoväliä. Kun zoomataan kohde lähemmäksi, okulaarin polttoväli lyhenee ja samalla lähtöpupilli pienenee. Näin käy sekä lintuputkessa että tähtiputkessa, jos niissä on zoom okulaari.

Tarkennuksella taas tarkoitetaan sitä kun muutetaan objektiivin ja okulaarin välistä etäisyyttä, jolloin kuvan terävä piste tulee joko lähemmäksi tai menee kauemmaksi. Toki tarkennus on sekä tähti että lintuputkessa.

Lintuputkista käytetään usein nimeä maakaukoputki ja se meinaa että okulaarista näkyvä kuva on oikein päin sekä että oikea ja vasen ovat niin kuin pitää. Monet linssitähtiputket voi varustaa maakaukoputkiksi. Silloin niiden perään laitetaan 45 asteen prisma, joka kääntää kuvan oikein. Lintuputkissa tuo prisma on rakennettu kiinteäksi ja sitä ei voi poistaa vaikka haluaisi.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Tarkkailija

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 40
  • Tähtitaivaan tarkkailija jo pienestä asti!
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #20 : 09-12-2009, 15:12:37 »
Itselläni on lintukaukoputki, ja oon yrittäny katsoa sillä vaikka jupiteria, niin ei ainakaan yksityiskohat erotu. Eikä saturnustakaan saturnukseksi tunnista, siksi en tiedä olenko sitä koskaan silleen nähnyt.

Poissa ketarax

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1570
    • Galleria
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #21 : 09-12-2009, 15:54:56 »
Itselläni on lintukaukoputki, ja oon yrittäny katsoa sillä vaikka jupiteria, niin ei ainakaan yksityiskohat erotu. Eikä saturnustakaan saturnukseksi tunnista, siksi en tiedä olenko sitä koskaan silleen nähnyt.

Ai niin, näinhän minäkin sillä Kowalla viime talvena Saturnuksen.  Ehdin katsella sitä melko pitkään ja kirosin kun ei fokusoidu, piikit planeetan molemmilla puolilla pysyi kuvassa ... ennen kuin tajusin että hitto soikoon, nehän on renkaat!  En ollenkaan osannut odottaa että ne näkyisi (tiesin että renkaat oli pikkuhiljaa kääntymässä näkymättömiin, ja luulin ettei putken teho riittäisi muutenkaan).
jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/ketarax/
http://oulunarktos.fi/

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4561
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #22 : 09-12-2009, 16:00:08 »
Jaa, mun 60mm kowalla ja 20-60x okulaarilla ainakin näkyy saturnuksen renkaat ja kaksi jupiterin vyötä (vyöt on paljon vaikeampi kohde) ihan heittämällä. Pitäisi näkyä saman suuruusluokan muillakin putkilla varmasti, ellei ole ihan täysi susi.

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #23 : 09-12-2009, 16:11:31 »
Viimeaikoina rengashavainnot ovat olleet pikkulaitteille aika haastavia koska Saturnuksen asento ei ole ollut niiden tarkkailuun oikein sopiva. Renkaat ovat nimittäin näkyneet sivulta. eikä päältä. Tämä kyllä korjautuu pikkuhiljaa. (KS. saturnuskuvia planeettaosiossa).

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6748
    • Valoa ja varjoja
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #24 : 09-12-2009, 21:26:46 »
Olen kallistumassa tuohon Celesronin + 45 asteen kulmapeiliin...

Lukaise tämäkin ketju, niin ymmärrät mihin tuollainen 80 ED putki kykenee maakohteita katsottaessa.
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=4886
Tuolta löydät myös tekemäni "mini-vertailun" hyvillä rakenneosilla varustetun SW80ED putken ja Leica 77mm APO Televid maakaukoputken välillä. Toisin sanoen tuollaisen halpis-kiinalaisen 80ED putken objektiivi on yllättävän hyvälaatuinen, eikä tavallisesti jää laatua rajoittavaksi tekijäksi (=heikoimmat osat ovat varmaankin kulmaprisma ja vakio-okulaarit).
- Timo Inkinen

Poissa paimik

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #25 : 14-12-2009, 16:53:28 »
SW80ED putkea en netistä löytänyt, joten hinnasta tai tilauspaikasta en siis tiedä mitään, joten pysyn yhä tuossa Celestronissa...

Nyt sitten seuraavana pitäisi valita tuo jalusta. Päätin ensin jo että AZ jalusta vaikuttaa helpompi käyttöiseltä, mutta sitten tuli mieleen, että jos EQ:ta voi säätää vapaasti, eikä vain pystyyn tai vakaan, voisi se tietty olla lintujen suhteen kätevämpi. Linnut kuitenkin liikkuvat, ja voi sitten olla vaikea funtsia, että käännänkös nyt mihin suuntaan.

Onko EQ-jalusta pakko säätää jotenkin, vai onnistuuko sillä planeettojen ja lintujen tiirailu noin vaan hakuammunnalla?
Vai olisiko tosiaan AZ sittenkin parempi iäkkäämmälle henkilölle?

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #26 : 14-12-2009, 17:27:52 »
Nyt pitäisi päättää mitä haluaa.

Lintujen katseluun saattaisi olla toimiva ratkaisu kamera tai videojalustan tyyppinen jalusta. Lintujen kanssahan suurennukset ovat pienehköjä. Samalla jalustalla voi toki käännellä putken kohti taivasta mutta kohteiden seuranta ei tahdo onnistua, koska jalustan akselisto on aika karkea säädettävä, jos suurennusta on planeetoille sopivasti. Erillisiä hienoliikuntalaitteita on saatavilla kinopään ja kaukoputken väliin.

Taivaan tarkkailuun tarvittavat hienoliiikunnat ovat vakiona EQ-jalustoissa. EQ akselistot tuppaavat vaan olemaan aika raskaita lintubongaukseen. Jotkut EQ-akselistot voi kääntää alt/atz asentoon, mutta tämä ei ole itsestäänselvyys.

Eli kunnon kompromissia ei ole helppoa löytää, mikä palvelisi kumpaakin tarvetta kiitettävästi.

ps. Celestronin ja SW tulevat todennäköisesti samasta tehtaasta
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6748
    • Valoa ja varjoja
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #27 : 14-12-2009, 21:54:57 »
SW80ED putkea en netistä löytänyt, joten hinnasta tai tilauspaikasta en siis tiedä mitään, joten pysyn yhä tuossa Celestronissa...

Kyse siis esim. tästä putkesta http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1060_Skywatcher-ED-Refractor-80-600mm-Pro---OTA.html ja muista vastaavista. (SW80ED on näet pidemmältä nimeltään "Skywatcher ED 80/600mm Pro", mutta tuollaisista nimistä tulee helposti lyhenteitä tyyliin "SW80ED", mikä kertoo jo olennaisen tuosta putkesta). Huolimatonta kirjoittelua itseltäni, sorry!

Ja kuten Meade-mad tuossa jo kirjoittikin, niin Celestron 80ED on hyvin pitkälti sama putki kuin SW80ED, joten kaikki mitä kirjoitin SW80ED:n kuvalaadusta pitänee paikkansa myös C80ED:n kohdalla. Toisin sanoen putki on hintaisekseen yllättävän hyvälaatuinen optiikaltaan. (Tämä olettaen, että kiinalaisten laatu pysyy suunnilleen vakiona yksilöstä toiseen!). Alleen tällainen putki tarvisee kuitenkin riittävän tukevan jalustan, kuten mikä tahansa vastaavan kokoinen lintuputki jota on tarkoitus käyttää yli 30x suurennuksilla.
- Timo Inkinen

Poissa paimik

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 6
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #28 : 06-01-2010, 10:14:21 »
No, ostin tosiaan sitten sen Astromaster 90 AZ:tan sekä 45 asteen apuvälineen. No, nyt vaan ihmetyttää, kun mielestäni kyllä tuossa 90 asteen kulmassakin on kuva ihan oikein päin. Onko laite jotenkin väärin asennettu?? Liikkeen myyjäkin oli nimittäin sitä mieltä, että tuo 45 asteen käännin tarvitaan, jos aikoo maakohteita katsella oikein päin.

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3213
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Lintuputket taivaan tiirailussa
« Vastaus #29 : 06-01-2010, 10:50:30 »
Jos 90 asteen kääntö tehdään yhdellä heijastuksella (45 asteen kulmassa oleva peili) niin toinen suunta jää kääntymättä.
TS:n kuvan tapauksessa ylös-alas suunta on oikein mutta vasen-oikea jää peilikuvaksi.
Jos kääntö tehdään kahdella heijastuksella saadaan kuva kääntymään kokonaisuudessaan. Kaksi heijastusta voidaan toteuttaa vaikkapa kattoprismalla tai kahdella peräkkäisellä peilillä, joista toinen kääntää vaaka- ja toinen pystysuunnan.

Kaizu
Kai Forssen