Komakorjain, OAG, pääkamera ja sovitinpalat

Aloittaja Harmaa Vaeltaja, 28.11.2021, 11:52:02

« edellinen - seuraava »

Harmaa Vaeltaja

Ajattelenkohan minä nyt jotenkin väärin. Yritän kasata kokonaisuutta jossa on tarkentimesta lukien komakorjain, OAG ja pari sovitinpalikkaa jotta kameralle saadaan 55mm backfocus komakorjaimen laipasta laskien, kuten ohje määrittää.

En kuitenkaan saa OAG:tä sellaiseen paikkaan että seurantakameran kuvan saisi teräväksi samaan aikaan kuin pääkamerankin, nehän ovat kiinteän (lukuunottamatta seurantakameran ja OAG:n välissä olevaa helicoidia) etäisyyden päässä toisistaan, eikä tarkennus putken tarkentimella sinällään vaikuta niiden väliseen etäisyyteen.

Nyt kuitenkin näyttää siltä että vaikkqa OAG on suoraan kiinni komakorjaimen kierteessä, en saa seurantakameraa riittävän lähelle eli säätövara loppuu vaikka heilicoid on lyhimmillään ja prisman varsi kiinni OAG palikassa eli lyhimmillään. Helicoid ei sinällään pidennä tätä matkaa, koska lyhimmillään seurantakamera on ihan kiinni OAG:n laipassa.

Hyviä neuvoja kaivattaisiin.

Pappis

Onko seurantakameralle annettu mitään ohjeita/tietoja/oletuksia etäisyyksille? Epäilen, että seurantakamera ei tykkää komakorjaimesta.

Harmaa Vaeltaja

Lainaus käyttäjältä: Pappis - 28.11.2021, 12:00:10
Onko seurantakameralle annettu mitään ohjeita/tietoja/oletuksia etäisyyksille? Epäilen, että seurantakamera ei tykkää komakorjaimesta.

Se on ihan normaali ASI120 mini. Sen saa tarkentumaan kyllä eli oikea tarkennus lähenee mitä lähemmäs sen saa, mutta matka loppuu kesken....

einari

Oletko siis testannut maanpäällisillä kohteilla vai äärettömässä olevilla?
___
Tapio

Tane

Onko tarkennuslaite pitkä vai lyhyt? Newtoneissa voi tarvita lyhyen tarkentimen että OAG ja komakorjain mahtuu. Kerran minulla ei sekään vielä riittänyt vaan piti asentaa pääpeiliä lähemmä tarkenninta että OAG alkoi tarkentumaan. Kuvaukseen suunnitelluissa putkissa pitäisi olla säätövaraa. Mutta visuaali newtoneissa on joskus(esim. vanhat SW newtonit) vähemmän.
Celestron C14,

Harmaa Vaeltaja

Lainaus käyttäjältä: Tane - 28.11.2021, 15:19:25
Onko tarkennuslaite pitkä vai lyhyt? Newtoneissa voi tarvita lyhyen tarkentimen että OAG ja komakorjain mahtuu. Kerran minulla ei sekään vielä riittänyt vaan piti asentaa pääpeiliä lähemmä tarkenninta että OAG alkoi tarkentumaan. Kuvaukseen suunnitelluissa putkissa pitäisi olla säätövaraa. Mutta visuaali newtoneissa on joskus(esim. vanhat SW newtonit) vähemmän.

Taitaa olla pitkä, mutta ei kai se ole nyt ongelma kun sitä seurantakameraa ei saa tarkentumaan samalla kuin pääkameraa? pääkamera tarkentuu kyllä hienosti, ja tarkennin ei oikein voi olla lyhyempikään sen vuoksi että komakorjainta ei voi työntää nytkään pohjaan saakka vaan pitää jättää "pidennysputkeksi" jotta ylipäätään saa tarkennettua. Onneksi korjain on pitkää mallia ja tästä ei ole mekaanisesti mitään haittaa. Aika kaukana pitää pääkameran olla putken pinnasta että se on oikein tarkennettu.

Jos tätä OAG systeemiä ei saa toimimaan, niin pitää sitten käyttää erillistä putkea. Siinä vain tulee lisäpainoa pitkälti toista kiloa, asia jota olisin mieluummin välttänyt. Rajoilla ollaan painon suhteen muutenkin.

Tuohon kuvan väliin pitäisi siis se OAG saada sopimaan. Tai saahan sen, muttei kameraa tarkennettua.

Tane

OAG:tä on lyhin 9mm ja pisimmät kuten Celestron ja TS 27mm. Jos lyhyt riittäisi...
Celestron C14,

Harmaa Vaeltaja

Lainaus käyttäjältä: Tane - 28.11.2021, 18:02:32
OAG:tä on lyhin 9mm ja pisimmät kuten Celestron ja TS 27mm. Jos lyhyt riittäisi...

Minulla on OAG ja sen pituus on 11mm. Kyse ei ole pääkameran back focuksesta, vaan OAG:hen liitetyn seurantakameran tarkentamisesta. Saan pääkameran backfocuksen oikeaksi tuon OAG:n kanssa helposti.

Tane

Jos kameran saa ruuvattua OAG:hen mahdollisimman lähelle.
Celestron C14,

Harmaa Vaeltaja

Lainaus käyttäjältä: Tane - 28.11.2021, 18:10:09
Jos kameran saa ruuvattua OAG:hen mahdollisimman lähelle.

Kuten sanoin, lähemmäksi ei saa. Kameran kennon suojalasi on kiinni OAG:n laipassa. Jos laipan ottaa pois, ei kameraa saa enää OAG:hen kiinni  :smiley:

Tane

Seurantaputki guidaus on vaihtoehto tai matalempi tarkennin. Pari senttiä voi riittää...
Celestron C14,

Harmaa Vaeltaja

Lainaus käyttäjältä: Tane - 28.11.2021, 18:35:29
Seurantaputki guidaus on vaihtoehto tai matalempi tarkennin. Pari senttiä voi riittää...

En edelleenkään ymmärrä mitä tekemistä tarkentimella on tässä yhtälössä. Tuo pääkamera on laitettava tietylle etäisyydelle apupeilistä/pääpeilistä riippumatta tarkentimen pituudesta. Tarkentimen osuus on vain se ett kykeneekö se laittamaan pääkameran tuolle etäisyydelle, ja nyt se kykenee. Oleellinen tässä on käsittääkseni se tasoittimen ja OAG:n välinen KIINTEÄ etäisyys eli etäisyys jota ei tarvitse muuttaa enää sen jälkeen kunhan saan sen aikaan, koska molempien kameroiden pitää olla tarkkoja kun tarkennuslaitteeseen liitettyä kokonaisuutta liikutetaan siten että pääkamera on oikein tarkennettu, silloin pitää olla myös ohjauskameran tarkennettu. Ei sitä ohjauskameraa erikseen tarkenneta, sehän on kierreliitoksilla kiinni siinä optisessa linjassa. Minulla nyt sattuu vain olemaan ylimääräinen helicoid jota käytän sen sijaan että laittaisin etäisyyden oikeaksi kiinteillä sovitteilla. Mutta kyse on nyt siitä että mikä tuon etäisyyden pitää olla, että ohjauskamera on tarkka. Minusta sellainen etäisyys ei nyt ole mekaanisesti mahdollinen, ja haluaisin että joku joka tietää asiasta valistaisi minua onko näin, jolloin heitän tuolla OAG:llä vesilintua, tai sitten että olen käsittänyt asian väärin ja jokin mekaaninen ratkaisu onkin olemassa. Varmaan saisin tuon ohjauskameran tarkennettua käyttäen tarkenninta, mutta sitten pääkameraa ei ikinä saisi tarkaksi, koska sitä rajoittaa mekaanisesti tuo 55mm backfocus.  :shocked:

Tane

OAG on tarkin autoguidaus systeemi harrastajalle, pidä siitä kiinni. Tarvitset siis vain sopivat palat väliin että molempien kameroiden tarkennus tapahtuu samaan aikaan samalla tarkentimen säädöllä. Olet kokeillut pelkällä OAG:llä ja guidauskemaralla että ne tarkentuu. Pitää mitata välimatka erotus mikä on kun kuvauskamera tarkentuu, se määrää mitä pystyt ja tarvitset asettaa väliin
Celestron C14,

Osku

Setup kuvassasi en näe OAG:tä.
Oletan kuitenkin, että kun OAG on asennettu komakorjaimen perään, niin pääkamera on mahdollista saada fokukseen, kun pääkameran kennon etäisyyn komakorjaimesta on se tarvittava 55mm.
Jos näin on, niin ei pitäisi olla mitään vaikeutta saada myös guidauskamera yhtaikaa fokukseen. On vain huolehdittava siitä, että samanaikaisesti myös guidauskameran kennon etäisyys siitä komakorjaimen laipasta on se sama 55mm. Siis etäisyys komakorjaimen laipasta OAG:n peilin, tai prisman keskelle + etäisyys OAG:n peilin, tai prisman keskeltä guidauskameran kennolle on 55mm.
Jos se etäisyys komakorjaimen laipasta guidauskameran kennolle on esim. 7mm, niin guidauskamera on asennettava niin, että OAG:n peilin, tai prisman keskeltä etäisyys guidauskameran kennolle on 55mm - 7mm eli 48mm.
Epäilen, että olet asentanut guidauskameran liian lähelle komakorjaimen laippaa jolloin se ei voi olla yhtaikaa pääkameran kanssa fokuksessa ja lisäksi etäisyys komakorjaimeen on väärä.


Harmaa Vaeltaja

Lainaus käyttäjältä: Osku - 28.11.2021, 21:58:58
Setup kuvassasi en näe OAG:tä.
Oletan kuitenkin, että kun OAG on asennettu komakorjaimen perään, niin pääkamera on mahdollista saada fokukseen, kun pääkameran kennon etäisyyn komakorjaimesta on se tarvittava 55mm.
Jos näin on, niin ei pitäisi olla mitään vaikeutta saada myös guidauskamera yhtaikaa fokukseen. On vain huolehdittava siitä, että samanaikaisesti myös guidauskameran kennon etäisyys siitä komakorjaimen laipasta on se sama 55mm. Siis etäisyys komakorjaimen laipasta OAG:n peilin, tai prisman keskelle + etäisyys OAG:n peilin, tai prisman keskeltä guidauskameran kennolle on 55mm.
Jos se etäisyys komakorjaimen laipasta guidauskameran kennolle on esim. 7mm, niin guidauskamera on asennettava niin, että OAG:n peilin, tai prisman keskeltä etäisyys guidauskameran kennolle on 55mm - 7mm eli 48mm.
Epäilen, että olet asentanut guidauskameran liian lähelle komakorjaimen laippaa jolloin se ei voi olla yhtaikaa pääkameran kanssa fokuksessa ja lisäksi etäisyys komakorjaimeen on väärä.

Joo, ei ole kun otin sen pois ja laitoin kameran erilliseen putkeen. Nyt alkaa kuulostaa järkevältä eli että ymmärsin jotain alunperin ihan väärin. Se backfocus pitää siis olla molemmilla 55mm... riittääköhän minulla palikat... lasketaanko siihen backfocukseen prisman ja korjaimen laipan välinen etäisyyskin? eli jos asetan OAG:n kauemmas korjaimesta tarvitsen vähemmän soviterenkaita? ne OAG:n ja korjaimen välissä olevat renkaat laskettaisiin myös korjaimen backfocukseen? oletettavasti näin....