Kirjoittaja Aihe: Sään seuranta vuonna 2021  (Luettu 13818 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6471
    • Einarin astrosivut
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #30 : 05-12-2021, 14:20:25 »
Olen varma että kokemuksesi johdosta tiedät näistä asioista paljon enemmän kuin minä.

Mutta ymmärtääkseni jonkun rajatun pienen alueen ennusteet sen suhteen onko pilvistä vai tai sataako vai ei on edelleenkin suuri haaste. Ja jotta sellaisen saisi tarkemmaksi tarvittaisiin paljon pienempi hilatiheys (en ole varma oliko tuo oikea termi), sekä vaaka että pystysuunnassa.
___
Tapio

Poissa Harmaa Vaeltaja

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #31 : 05-12-2021, 15:01:01 »
Olen varma että kokemuksesi johdosta tiedät näistä asioista paljon enemmän kuin minä.

Mutta ymmärtääkseni jonkun rajatun pienen alueen ennusteet sen suhteen onko pilvistä vai tai sataako vai ei on edelleenkin suuri haaste. Ja jotta sellaisen saisi tarkemmaksi tarvittaisiin paljon pienempi hilatiheys (en ole varma oliko tuo oikea termi), sekä vaaka että pystysuunnassa.
Haaste se on, muttei se näin usein mene pieleen kuin nykyään menee. Jos ei pystytä sanomaan edes saman päivän illasta, että sataako lunta/vettä vai onko kirkas taivas, cavok, niin sitten menee huonosti. Se että missä korkeudessa on millaisiakin kerroksia, jäätääkö joku niistä, minkä korkeuksien välillä ja miten paljon, on jo vaikeampaa, mutta aivan mahdollista.

Luotauksia tehdään tällä alueella noin 150 km rasterilla, siis fyysisiä luotaimia, siihen päälle useampikin säätutka, meillä ja naapureissa, maa-asemien vieläkin tiheämmät (aika ja paikka) mittaukset jne. Dataa on moninkertainen määrä, mutta ennusteet menevät perusasioissa aivan päälaelleen.

En tiedä miksi ennen oli paremmin, parempia osaajia, vai keskityttiinkö tähän perusjuttuun paremmin kun ei olllut muodikkaita (ja rahakkaita) juttuja mitä tehdä, vai ollaanko nyt niin tietokoneiden ja algoritmien armoilla että ihmisen osaaminen ja kokemus on siirretty sivuun. Pääasia on kuitenkin että ennen ennusteet pitivät paremmin paikkansa, virheet olivat aste-eroissa, ei säätyyppien tasolla.

Poissa Miika

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 60
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #32 : 05-12-2021, 21:40:14 »
Haaste se on, muttei se näin usein mene pieleen kuin nykyään menee. Jos ei pystytä sanomaan edes saman päivän illasta, että sataako lunta/vettä vai onko kirkas taivas, cavok, niin sitten menee huonosti. Se että missä korkeudessa on millaisiakin kerroksia, jäätääkö joku niistä, minkä korkeuksien välillä ja miten paljon, on jo vaikeampaa, mutta aivan mahdollista.

Luotauksia tehdään tällä alueella noin 150 km rasterilla, siis fyysisiä luotaimia, siihen päälle useampikin säätutka, meillä ja naapureissa, maa-asemien vieläkin tiheämmät (aika ja paikka) mittaukset jne. Dataa on moninkertainen määrä, mutta ennusteet menevät perusasioissa aivan päälaelleen.

En tiedä miksi ennen oli paremmin, parempia osaajia, vai keskityttiinkö tähän perusjuttuun paremmin kun ei olllut muodikkaita (ja rahakkaita) juttuja mitä tehdä, vai ollaanko nyt niin tietokoneiden ja algoritmien armoilla että ihmisen osaaminen ja kokemus on siirretty sivuun. Pääasia on kuitenkin että ennen ennusteet pitivät paremmin paikkansa, virheet olivat aste-eroissa, ei säätyyppien tasolla.

Jos katsoo Ilmatieteen laitoksen sivuja, niin niiden mukaan lämpötilaennuste toteutuu noin 90 % tarkkuudella seuraavalle päivälle ja 85 % kahden päivän päähän. Sateiden tarkkuus on samaa suuruusluokkaa. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/saaennustekysymyksia

Törmasin myös Ilmatieteen laitoksen pääjohtajan haastatteluun viime vuodelta, jossa hän mainitsee, että vuonna 2000 pystyttiin ennustamaan säätä tietyllä tarkkuudella 3 päivän päähän ja nykyisin vastaavalla tarkkuudella päästään 5 päivän päähän. Ei tuo huonommalta kuulosta kuin vanhoina hyvinä aikoina.
Miika V.

Poissa Harmaa Vaeltaja

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #33 : 06-12-2021, 01:09:43 »
Jos katsoo Ilmatieteen laitoksen sivuja, niin niiden mukaan lämpötilaennuste toteutuu noin 90 % tarkkuudella seuraavalle päivälle ja 85 % kahden päivän päähän. Sateiden tarkkuus on samaa suuruusluokkaa. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/saaennustekysymyksia

Törmasin myös Ilmatieteen laitoksen pääjohtajan haastatteluun viime vuodelta, jossa hän mainitsee, että vuonna 2000 pystyttiin ennustamaan säätä tietyllä tarkkuudella 3 päivän päähän ja nykyisin vastaavalla tarkkuudella päästään 5 päivän päähän. Ei tuo huonommalta kuulosta kuin vanhoina hyvinä aikoina.

Ja sinä uskot mitä he kertovat? mitenkäs se meni, vale, emävale, tilasto. Jos eivät aamulla tiedä että sataako Tampereella illalla vai onko kirkas taivas, niin ei heillä kovin hyvin mene. Ja tiedän ettei näin ollut aikoinaan. Silloin kun sanoivat että illalla sataa ja pilvikerrokset ovat näin ja näin, niin ne olivat. Ja tätä fuulaa on jatkunut nyt jo hyvän aikaa, ja kun nyt olen seurannut tämän taivaskuvauksen takia tarkemmin nyt syksyllä, niin ei tuota touhua enää miksikään sääennuksteeksi voi sanoa, korteistakin povaa tarkemmin ja vaikka ihan arvaa.

Poissa Tane

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1164
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #34 : 06-12-2021, 07:54:26 »
 Ehkä noista pitempiaikaisista ennusteista jotain selkoa saadaan: Euroopan keskipitkien sääennusteiden keskus(ECMWF) julkaisi 5 joulukuuta ennusteen ensi tammi-maaliskuulle, kolme kuukautta. Se ennakoi lämpötilan olevan Pohjois-Euroopassa laajalti tavanomaista korkeampi. Siinähän sitten näkee  pitääkö tuo. Onhan tässä ollut jo useampana talvena korkeita lämpötiloja. 2010-13 oli pakkas ja lumitalvien jakso, joskus nekin palaavat. Ja se onkin vaikeampi ennustaa...ei taida siihen löytyä profeettaa.

 Lyhyet nopeasti vaihtuvien sääparametrien mukaan tehdyt alituiseen vaihdettavat ennusteet ei hyvä. Olen huomannut että nykyisinkin jo viikko aiemmin tehdyt toteutuu varmemmin.  Mutta kun niitä sitten vaihdellaan päivittäin ja pahimmillaan tunneittain niin saadaan "isokuva" ihan sekaisin.

 

 
Maksutov 200 f/20, SW EQ6 mount, Ceres-C IMX224 kamera, Baader Classic ortho 10mm

Poissa VeijoT

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 659
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #35 : 06-12-2021, 10:15:29 »
Onko joku käyttänyt Windy sää sovellusta. Siinä saa ilmaisversiossa 3 tunnin ennusteen. Mutta ei oikein riitä tähtitaivaskuvauksissa. Premium versiossa luvataan suuren tarkkuuden 1 tunnin ennuste. Tarkat tiedot päivittyy 4 kertaa päivässä.

Sää sovellus näyttää tuollaiselta. Tuossa on paljon toimintoja. Erikseen ala- keski- yläpilvet. Ennustemalli ym.

https://avaruus.kuvat.fi/kuvat/2021/Avaruuskuvat/Saa-6-12-2021-04-00.png

Poissa Harmaa Vaeltaja

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #36 : 06-12-2021, 10:47:19 »
Katsotaan vaikka tätä päivää täällä Pirkanmaalla. Kello on nyt palttiarallaa 11 ja sää ikkunasta ja mittarista katsoen puolipilvinen, sinistä taivasta ja yksi kerros pilviä harvakseltaan, -13 C oman ja virallisen mittarin mukaan, tyypillinen pakkaspäivä. Ennuste on että tätä jatkuu vielä tunnin, sitten on pilvistä ja alkaa hiljalleen satamaan lunta tuonne neljään saakka ja sitten lumisade loppuu, viiden maissa tulee taas puolipilvistä. Pitäisi olla helppo nakki, vain yksi pilvikerros ja yksi heikko sadealue menee yli. Päivitän tähän että mitä tapahtui sitten oikeasti. 

Poissa Harmaa Vaeltaja

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #37 : 06-12-2021, 14:46:46 »
Katsotaan vaikka tätä päivää täällä Pirkanmaalla. Kello on nyt palttiarallaa 11 ja sää ikkunasta ja mittarista katsoen puolipilvinen, sinistä taivasta ja yksi kerros pilviä harvakseltaan, -13 C oman ja virallisen mittarin mukaan, tyypillinen pakkaspäivä. Ennuste on että tätä jatkuu vielä tunnin, sitten on pilvistä ja alkaa hiljalleen satamaan lunta tuonne neljään saakka ja sitten lumisade loppuu, viiden maissa tulee taas puolipilvistä. Pitäisi olla helppo nakki, vain yksi pilvikerros ja yksi heikko sadealue menee yli. Päivitän tähän että mitä tapahtui sitten oikeasti.

Eipä ole tullut pilvistä, eikä sadetta, ihan on pysynyt samanlaisena puolipilvisenä. Ennuste on päivitetty tällä välin vastaamaan todellisuutta niin aktuellin kuin ennusteenkin osalta eli nyt ja illalla puolipilvistä, ei lumisadetta.... joo, tällaiseen "ennustamiseen" pystyy vaikka teenlehdistä, kunhan muistaa aina muutaman tunnin välein juoda uuden kupillisen teetä ja päivittää "ennustus". Tehdäämpä itsekin "ennustus" eli valistunut arvaus. Ennustan että auringon laskun jälkeen ulossäteilyn voimistuessa nuo loputkin pilvet häviää ja taivas on kirkas illalla. Tähän luotan ja valmistelen putken kuvauskuntoon. Saas nähdä kumpi voittaa, Ilmatieteenlaitos vai Harmaa. :grin:

Poissa Harmaa Vaeltaja

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #38 : 06-12-2021, 19:36:21 »
Ennuste ja aktuelli väittää että täällä on pilvistä ja että kohta sataa lunta. Totuus ulos katsomalla ja katsomalla Tampereen lentoaseman automaattisen mittausaseman METAR tiedotetta on hieman toinen. Eli on melkein kirkasta, jonkin verran harvoja pilviä 4500 ft korkeudella. Eli sen verran arvasin väärin että ei käynyt ihan päinvastoin kuin viralliset ennusteet väittivät ja en päässyt kuvailemaan taivaita, mutta sitä ei suinkaan estä pilvikatto ja lumisateet vaan harvat pilvet. Veikkaan kuitenkin että tuo menee vielä kokonaan pilveen tänään. Mutta ei tuo ennuste nyt ihan putkeen ole mennyt.

Poissa turboruuvi

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 115
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #39 : 10-12-2021, 18:04:30 »
Nokia ja Forecan täsmäsää 7.12.2021, ennuste päivitetty klo 17:31.
Lämpötila -13°C, laskee hissukseen.
Viimeisin havainto-20°C.

Poissa mistral

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2580
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #40 : 10-12-2021, 20:10:45 »
Nyt Nokialla on n. -3 astetta...

Poissa Harmaa Vaeltaja

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #41 : 10-12-2021, 23:31:54 »
Nyt Nokialla on n. -3 astetta...
Samoin täällä Kangasalan puolella, muutama tunti sitten tuli oikein reippaasti vettä, kunnon sade.

Poissa turboruuvi

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 115
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #42 : 12-12-2021, 15:49:51 »
Lieneekö vain mun mielikuvitustani, mutta vaikuttaisi siltä, että syyspuoli 2020 oli Nokialla kelien puolesta surkea, mutta tänä vuonna vielä aikalailla surkeampi.


Poissa Jussi Halttunen

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 52
  • Watcher of the Skies - Eyes behold planet unknown
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #43 : 24-12-2021, 11:23:39 »
Joulukuussa 2021 oli Keski-Suomessa N63 yhteensä 7 kirkasta iltaa/yötä, jolloin viritin kaukoputken. Näistä ainakin neljä olivat kirkkaita kuutamoita, jolloin havainnointi rajoittui kirkkaimpiin kohteisiin. Kuitenkin vuoteen 2020 verrattuna oli paljon parempi Joulukuu, vaikka komeetta Leonard jäikin pilvien takia näkemättä.
SW Evostar 80/600 ED pro + IOptron GEM45
SW Skymax 180/2700 + EQ5
SW Skyliner 250/1200 Dobson
SW Quattro 254/1000 + NEQ6
ZWO ASI294MC Pro, ZWO ASI178MC Cool
Helios Stellar II 20x80 + Manfrotto 055 + RC128

Poissa Tane

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1164
Vs: Sään seuranta vuonna 2021
« Vastaus #44 : 27-12-2021, 07:07:55 »
 Joo, on parempi Joulukuu nyt kelien suhteen. On tullut huomanneeksi kun pidin kollimointi harjoituksia ja kyttäsin selkeää tähtitestejä varten.
 
 Vuosi sitten oli Joulukuun alkuviikolla yksi selkeä ilta ja sain testattua ASI 224 kameraa. Ostin kaukoputken 14 Joulukuuta joten vahtasin säitä. Pari päivää ennen Joulua oli 15 minuuttia pilvien välissä hetkittäisiä rakoja ja pikasiltaan sain havaita vilahtelevaa Kuuta. Kunnolla pääsi katsomaan että pilvet ei häirinneet niin vasta tämän vuoden Helmikuun lopulla.

 Nyt on ollut jo 11-12 iltaa tai yötä että Kuu ja tähdet näkyy useita tunteja kerralla(Turun seutu). Johtuu uskoakseni kylmästä pohjoisvirtauksesta.
 
Maksutov 200 f/20, SW EQ6 mount, Ceres-C IMX224 kamera, Baader Classic ortho 10mm