Kirjoittaja Aihe: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony  (Luettu 3674 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #15 : 20-08-2019, 14:39:49 »
Mipp, Mitä osia sulla on käytössä kameran ja kaukoputken välissä?

Kuuta kuvatessani ei ole mitään muuta kuin adapteri, noin 2cm tarkennusyksikön 50,8mm okulaariliitännässä kiinni.

Mika

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 5873
    • Einarin astrosivut
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #16 : 20-08-2019, 15:04:14 »
Totean saman kuin RL aiemmin:
" Tuon kaukoputken objektiivin polttoväliksi on hiottu 1900mm, eikä se muutu mihinkään eri kennoisella kameralla".
Eli kaukoputkioptiikan millit ja kameramillit on samat. Ja tähtikuvauksessa pitää unohtaa kroppikertoimet.
Värivirheet tulee parhaiten esiin suurten kontrastien alueella, esim kaukainen puun oksa taivasta vasten, tai kuun kuvaaminen.
___
Tapio

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #17 : 20-08-2019, 15:53:56 »

Värivirheet tulee parhaiten esiin suurten kontrastien alueella, esim kaukainen puun oksa taivasta vasten, tai kuun kuvaaminen.
Tähtihommissa olen aloittelija, kamerapuolella on tullut temuttua (ammatikseni ja harrastuksesta) yli 40 vuotta. Satojen optisten laitteiden testauksen jälkeen luulen tietäväni miten ca saadaan esiin tai muut vääristymät. Tein putkelle samalla kun tarkistin piirron myös oksatestin, samoin kuin sähköjohdolla kirkasta taivasta vasten. Ei havaittavaa ca.ta 300% suurennoksellakaan (tavallisesti jo 200%.ssa alkaa näkyä).

Poissa Terminaattori

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 50
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #18 : 20-08-2019, 15:56:02 »
Kaukoputken perään laitetut loittoputket pidentäisivät putken polttoväliä, jos putkessa olisi pääpeilitarkennus. Tuossa putkessa ilmeisesti ei kuitenkaan ole, joten sekään ei käy selitykseksi. Ei tuossa oikein muita vaihtoehtoja taida olla kuin että joko kaukoputken polttoväli on pitempi kuin valmistaja ilmoittaa tai sitten kameran kenno on pienempi kuin valmistaja ilmoittaa. Jos jälkimmäinen pitäisi paikkansa, luulisi jonkun muunkin huomanneen jotain...

Poissa Pappis

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 950
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #19 : 20-08-2019, 16:49:25 »
Mipp,

Sun Sonyn kenno on siis 24 mm korkea, kuvan koko pystysuunnassa 5304 pikseliä, ja Kuun koko kennolla 5100 pikseliä => Kuun koko kennolla on 23,1 mm. Mun Canon EOS 77D kennon korkeus on 14,9 mm, pystyresoluutoo 4000 pikseliä ja Kuun koko 1900 pikseliä => Kuun koko kennolla (750 mm polttovälillä) 7,1 mm. Näistä tiedoista verrannolla sun putken polttoväli olisi siis 2450 mm (+29%)?! Melkoinen ero ilmoitettuun 1900 milliin... Ettei putkea ole joskus korjailtu ja laitettu väärät osat?

Poissa Terminaattori

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 50
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #20 : 20-08-2019, 17:10:48 »
Kun kohteen halkaisija kaarisekunneissa on W ja kaukoputken polttoväli f, on kuvan koko kameran kennolla Wf/206265.

Jos kuva on otettu 15.4.2019 niinkuin Windows minulle kertoo (Kuun näennäinen halkaisija oli silloin Nasan mukaan 1963 kaarisekuntia) ja arvioidaan Kuun kuvan halkaisijaksi 23 mm, putken polttoväli on
23 * 206265 / 1963 = 2417 mm
eli sitä luokkaa mitä Pappis tuossa arvioi.

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #21 : 20-08-2019, 21:42:36 »
Tuossahan Pappis ja Terminaattori kertasivatkin ongelman ytimen  :cheesy:
Lisää kertausta: kamera suoraan kiinni ko. putkessa. EI mitään optiikkaa putken itsensä lisäksi.
Kuu on tuon kokoinen kuin linkissä. Missä mättää vai mättääkö missään, onko koko oikea?

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #22 : 20-08-2019, 21:46:32 »
Kaukoputken perään laitetut loittoputket pidentäisivät putken polttoväliä, jos putkessa olisi pääpeilitarkennus. Tuossa putkessa ilmeisesti ei kuitenkaan ole, joten sekään ei käy selitykseksi. Ei tuossa oikein muita vaihtoehtoja taida olla kuin että joko kaukoputken polttoväli on pitempi kuin valmistaja ilmoittaa tai sitten kameran kenno on pienempi kuin valmistaja ilmoittaa. Jos jälkimmäinen pitäisi paikkansa, luulisi jonkun muunkin huomanneen jotain...
Kiitos. Tuota pääpeilitarkennusta en tiennyt. Ei siinä ole. Se on siinä heidän mainostamassa hexafocissa eli kamera/okulaari siirtyy tarkennettaessa.

-Mika

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #23 : 20-08-2019, 21:53:25 »
Mipp,

 Näistä tiedoista verrannolla sun putken polttoväli olisi siis 2450 mm (+29%)?! Melkoinen ero ilmoitettuun 1900 milliin... Ettei putkea ole joskus korjailtu ja laitettu väärät osat?

Jep. Asian ytimessä. Putki tuli uutena, suoraan Bresseriltä, pakkaus oli avaamaton. Eikä heillä taida edes olla pidempää MC.tä kuin tuo eli jos laitettu väärät osat on se tapahtunut jo tehtaalla...olisiko kuitenkaan noin tarkka ja hyvin toimiva jos sisällä eri kamat? tehtaalla se kai olisi mahdollista koska suurin osa eri valmistajien nimikkeillä myydyistä putkista käyttää samoja osia, jopa samaa tehdasta.

Poissa mistral

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2175
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #24 : 20-08-2019, 22:32:53 »
Muistelen ettei edes korjauslasia voi vaihtaa MC-putkeen koska se on "mittatilauksena" tehty juuri kyseiseen putkeen joten tuskin peiliäkään voi vaihtaa - varsinkaan eri polttoväliseen peiliin.

Poissa Pappis

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 950
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #25 : 21-08-2019, 10:55:14 »
Jos tuli tehtaalta tuollaisena, lähettivät väärän putken. Virhe lienee kuitenkin tehty jo Kiinan tehtailla ja merkitty vaan väärin...

Poissa lotari

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 71
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #26 : 21-08-2019, 12:29:43 »
Tallensitko raakakuvaa (.ARW) vai jpg-kuvaa?

Sonyissa on myös "Clear Image Zoom" -toiminto, eräänlainen digitaalinen zoomi. Valokuvien kanssa varsin turha toiminto, mutta periaatteessa voi tuoda jotain hyötyä videota tallennettaessa. Toimintoa ei kuitenkaan voi käyttää raakakuvia tallentaessa.

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #27 : 21-08-2019, 13:19:20 »
Jos tuli tehtaalta tuollaisena, lähettivät väärän putken. Virhe lienee kuitenkin tehty jo Kiinan tehtailla ja merkitty vaan väärin...

Tätä minäkin olen alkanut epäillä, nimittäin f:12.5 aukon jos laitan toiseen samanlaiseen runkooni saman arvon saan ihan eri (nopeamman) suljinnopeuden. Tämä ei ole suoraan verranollinen mutta antaa viitettä kylläkin. F- aukko kun ei ole kuin laskennallinen arvo, ei ota huomioon laseja siinä välissä.

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #28 : 21-08-2019, 13:21:11 »
Tallensitko raakakuvaa (.ARW) vai jpg-kuvaa?

Sonyissa on myös "Clear Image Zoom" -toiminto, eräänlainen digitaalinen zoomi. Valokuvien kanssa varsin turha toiminto, mutta periaatteessa voi tuoda jotain hyötyä videota tallennettaessa. Toimintoa ei kuitenkaan voi käyttää raakakuvia tallentaessa.

Kuvaan aina raakakuvaa, jpg-formaattiin muunnan vasta tallentaessani.

Poissa mipp

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 42
Vs: BRESSER MESSIER MC-152/1900 ja FF A7r2 Sony
« Vastaus #29 : 21-08-2019, 13:40:34 »
Kävin mittaamassa etulinssin halkaisijan...182mm siis linssin, ei putken halkaisijaa mikä on hieman suurempi. Löytyikö vastaus? Viittaisiko tämä siihen että kysessä on todellakin eri vehje kuin 152/1900 ?
Bresserin sivuilla sanotaan Tube diameter olevan 176mm mikä on selvästi eri kuin mittaamani.
(Pitänee käydä ottamassa myynti- ilmoitus pois :-) )