Kirjoittaja Aihe: Kuvanvakaimet kiikareissa  (Luettu 21859 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa 70n15

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 3
Kuvanvakaimet kiikareissa
« : 15-04-2018, 20:19:05 »
Tarkoitus olisi ostaa helposti mukana kulkevat "hätäisen ja liikkuvan miehen" kiikarit stargazingiin että luonnon tarkkailuun, ja tripodin (esim. Fotomate VT-680-222) mukana kuljettaminen on vähän hankalaa esim. pidemmillä vaelluksilla vaikeassa maastossa. Olin jo punnitsemassa Helios Stellar II ja Helios Naturesport 10x50 oston välillä, kun tuli mieleeni että minkähänlaisia Image Stabilization -kiikareita on markkinoilla saatavilla. Löytyikin heti vahvaa tukea niiden suuntaan, mm. täältä:

http://garyseronik.com/review-canons-image-stabilized-binoculars/

Tällä hetkellä vaihtoehdot itselle niissä ovat:

-Canon 10×30 IS II (~$500)
-Canon 10x42L IS WP (~$1400)

En löytänyt täältä foorumilta tai T&A lehdistä mitään arviota elektronisten kuvanvakainten puolesta kiikareissa, mutta maalaisjärjellä ajateltuna en keksi syytä etteikö tulevaisuudessa erilasten kuvanvakainten käyttö tule vain yleistymään ja halvemmaksi tekniikan kehittyessä - Kameroissa tuo kehitys on ainakin nopeaa. Kyselenkin nyt että onko jollakin vahvaa mielipidettä niitä vastaan tähtitaivaan tarkkailussa, ja minkälaisia kokemuksia niiden käytöstä on tähän asti? Entä onko muita järkeviä vaihtoehtoja Canonin lisäksi tarjolla? Toiveena saada mahdollisimman hyvä Field of View ja suurennuksen kompromissi mm. linnunradan, Andromedan, globular clustereiden ym. tarkkailuun. Voisin kuvitella että pattereiden kestävyydessä pakkanen aiheuttaa jonkin verran haittaa, mutta ilman kuvanvakaintahan nuo ilmeisesti toimivat ihan normaalien kiikareiden tavoin. Lisäksi pienempi painokin on etu (600g 10x30 mallissa) perinteisiin verrattuna.

Onko esimerkiksi Canon 10x30 IS mallin ja Helios Stellar II 10x50 välillä laadullisesti jotain merkittävää eroa mistä jäisin paitsi jos valitsen Canonin? Entä sattuuko kellään olemaan kokemusta noista kalleimmista 10x42 Canoneista, ja olisiko tonnin lisäpanostus hinnassa sen arvoinen? Tuon nettisivun mukaan ainakin ne olisivat parasta mitä rahalla saa tällä hetkellä stargazing käyttöön ja kieltämättä houkuttelee ostos.

Poissa ptk

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #1 : 16-04-2018, 22:23:14 »
Itselläni on kokemusta vain Canon 12x36 vanhan II-sarjan kiikarista ja siihen olen ollut varsin tyytyväinen, 
niin tähtien kuin muiden kohteiden katselussa. Pientä kiusaa aiheuttaa kumipäällysteen tapa kerätä roskaa maastossa.
Tuotemerkeissä löytyy Canonilla lukuisia malleja, Nikon 14x40 StabilEyes VR (n. €1500),
Fujinon, Vixen ja lottovoittajan osastolla: Newcon Optik ($3500), Fraser Optics (n. $5000), Zeiss (n. $8000).

Canonilla on Suomessakin valinnanvaraa https://www.canon.fi/binoculars/choosing-by-model/ ja myös uusia malleja.
Säänkestävyys, paino, valovoima ja hinta ovat hankintayhtälön keskeiset muuttujat.
Yleistymisen este on kuvanvakainkiikareiden korkea hinta.
Rajala Pro Shopin Digiviikon 16.-22.4.2018 tarjouksissa on myös Canonin kuvanvakainkiikareita (mainos, muttei maksettu).

Poissa mistral

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2599
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #2 : 17-04-2018, 00:11:08 »
Itse hankkisin tämän jos olisi rahaa
 https://www.verrekijkershop.nl/verrekijkers/nikon-10x42-hg-l-dcf-wp.html
ja monopodin vakaajaksi.
https://www.verrekijkershop.nl/monopod/benro-c28t-monopod.html
Tosin en tiedä tuon kaupan luotettavuudesta mutta luulisi olevan ok.

Nikonin 10x42 hg on vanha lippulaivamalli, uusihan on 10x42 edg mutta aika kallis.

Täällä on testejä "reviews" osastolla. Onko luotettavia, en tiedä.
https://www.allbinos.com/

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #3 : 17-04-2018, 16:55:58 »
Minulla on 18x50 canonit. Sain ne joululahjaksi, mutta tilanne on ollut sellainen, etten ole ehtinyt niitä kokeilemaan kun pari kertaa...

Mutta aikas kivannäköistä kuvaa niistä tulee. Silloin vaan sattui tietysti olemaan huonohko keli, siltikin M42 oli kuitenkin huikea...

Vakain toimii loistavasti, ainoa miinus on epämukavat silmäsuojat...
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa 70n15

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 3
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #4 : 28-04-2018, 09:57:35 »
Kiitokset kommenteista! Päädyin nyt tilaamaan Canonin 10x30 II ja pitäisi olla perillä parin viikon sisällä.

Voin jakaa kokemuksia soveltuvuudesta yötaivaan tarkkailuun kun pääsen testaamaan. Asun 24° -leveyspiirillä niin hyvä bongailukausi jatkuu myös kesän yli.

Poissa meteoniitti

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 1
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #5 : 27-06-2018, 12:19:29 »
Mites tuo Canon 10x30 II sitten lopulta soveltui tarkkailuhommiin? Vähän kiinnostaisi itseäkin ko. canonit...

***

Harrastuksena tähtitiede kaikilta saroilta, työn alla luotettavat kasinot ja muut tylsemmät universumit...
« Viimeksi muokattu: 29-06-2018, 20:29:51 kirjoittanut meteoniitti »

Poissa tomppa

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 286
    • Porin Karhunvartijat
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #6 : 05-08-2018, 08:41:30 »
Tarkoituksenani oli hankkia mahdollisimman kompakti ja mukava "no excuses" -havaintoväline pikaisiin havaintohetkiin kerrostalon takapihalla, kun isoa kaukoputkea ei aina ehdi tai jaksa kasata joko heikkojen sääennusteiden tai muiden menojen takia. Suunnitelmissa olisi myös käyttää tätä havaintovälinettä ulkomaanmatkoilla ja muutenkin mahdollisimman usein tien päällä. Päätin panostaa tuotteen laatuun ostamalla kerralla hyvän, tarkoituksena saada elinikäinen havaintoväline.

Valintani kohdistui Canon 10x30 IS II -kiikariin, jonka tilasin Amazon.de -sivustolta n. 120€ Suomen keskivertohintoja halvemmalla.

Ensivaikutelma kiikarista oli hyvä. Koko on kompakti ja painoa ei ole liiaksi, n. 600 grammaa. Innoissani testasin kiikareita parvekkeelta ja olin ällistynyt, kiikarissa olevaa pientä nappia painamalla lähes kaikki värinät todellakin vaikuttivat häviävän. Havaittavien yksityiskohtien määrä kasvaa huomattavasti vakaajan ollessa käytössä. Pienenä huomiona mainittakoon, että vakaajan nappia täytyy pitää koko ajan painettuna, jotta vakaaja pysyy päällä. Vakaaja toimii kahdella AA-paristolla.

Optiikka on hyvälaatuista ja kuva on päiväkäytössä hyvin kirkas, olenkin innostunut katselemaan lintuja lähijärvellä päivisin  :grin: . Värivirhettä on havaittavissa aivan aavistuksen verran, mutta sen huomaa katsellessa vain harvoin. Nämä ovat ensimmäiset laatukiikarini ja kuvan terävyys verrattessa esim. Celestron 15x70 -kiikariin on aivan eri luokkaansa. (Celestronit ovat muuten jääneet kaappiin pölyttymään...)


Tähtitaivaan alla en valoisien öiden takia ole montaa kertaa päässyt kiikareita testaamaan, tässä kuitenkin eräitä huomioita:

- Saturnus näkyy kiikareilla soikeana, eli renkaat "havaittavissa" (tämän ovat varmistaneet muutkin kiikarilla katsoneet).
- Albireo erottuu kaksoistähtenä.
- Havaittavien yksityiskohtien määrä Kuun pinnalla on valtava, tässä vakaaja pääsee todellakin oikeuksiinsa.
- Kuva ei ole erityisen himmeä, 30mm objektiiveista huolimatta. Kiikarit tuntuvat kokoaan suuremmilta.

Yleisvaikutelma Canoneista on hyvin positiivinen, ne tuntuvat vastaavan käytössä pientä linssikaukoputkea jalustalla ja ovat juuri tarpeisiini sopiva havaintoväline. Mikään ei kuitenkaan ole niin täydellistä, etteikö jotain miinusta voisi antaa. Sitä tulee linssinsuojusten puuttumisesta ja hieman heikosta suojapussista. (Aika uskomatonta, että tämän hintaluokan laitteessa tulee mukaan ainoastaan okulaarien suojat.) Nämä ovat kuitenkin korvattavissa/hankittavissa olevia varusteita, ostin kiikariin äskettäin Pelican-laukun sitä suojaamaan ja linssinsuojat on tarkoitus myöhemmin 3d-tulostaa.


Poissa mistral

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2599
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #7 : 05-08-2018, 17:43:57 »
Varmaan hyvä allround-kiikari, Canon on huippulaatua. Päivänvalossa antaa yhtä valoisan kuvan kuin 10x50, hämärässä eroa näkyy mutta toisaalta silmäkin kompensoi. 

Poissa Mikko_L

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 352
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #8 : 20-11-2020, 21:18:33 »
Nappasin Canon 10x30 IS II -kiikarit kokeiltavaksi Verkkokaupasta.  Olen jo jonkun aikaa miettinyt korvaajaa Helios 10x50 -kiikareille joiden kuvanlaatu ei enää oikein miellytä.. kun on kaukoputken kanssa pimeässä havaintopaikassa niin on kiva aina välillä katsella kiikareillakin, enkä niillä reissuilla varsinkaan halua kantaa mukana ylimääräistä kolmijalkaa.

Ajattelin myös että 10x30 voisi olla kokonsa puolesta tavallinen retkikiikari, mutta paketin avattuani totesin heti etteihän se taskuun mahdu.  Vertasin sitä Zeiss Terra ED 8x25 -kiikareihini jotka palvelevat hyvin siinä tehtävässä, ja Zeiss voittaa kyllä kontrastissa ja värivirhettä siinä ei ole, kun taas Canonissa on tavalliset akromaattilinssit.  Muuten kuva on kirkas ja tasainen reunoille asti, ehdottomasti laatukiikarit optiikaltaan.

Joka tapauksessa kääntyminen kuvanvakainleiriin tapahtui minullakin napin painalluksella.  Äsken kun pilvet väistyivät kävin tuuletusparvekkeelta katsomassa tähtiä, ja efekti on hämmästyttävä - kuinka paljon himmeämpiä tähtiä näkeekään vakaimen kanssa kuin ilman, eikä jalustaa tarvitse lainkaan.  Koska kokonsa puolesta näistä ei tule minulle aina luontoretkellä mukana pidettäviä, niin päätin samantien tilata 12x36 IS III -mallin ja palauttaa nämä.  Suuremmat objektiivit tähtikäytössä eivät voi olla paha.  Jos 12x36 saapuu ennenkuin näiden palutusaika umpeutuu niin voin tehdä vertailutestiä niidenkin kanssa.

-Mikko

36/50/76/127/250mm

Poissa Mikko_L

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 352
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #9 : 17-11-2021, 17:42:41 »
+1 vuosi.

Palautin siis viime vuonna 10x30:t mutta sen jälkeenhän nämä ovat olleet loppu ihan kaikkialta.  Tänään sattumalta bongasin Verkkokaupan sivuilta että siellä oli 1 kpl 12x36:sia joten kävin äkkiä ostamassa ne pois.  Myös pari kpl 10x30:ta näytti taas löytyvän.

-Mikko
36/50/76/127/250mm

Poissa Mikko_L

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 352
Vs: Kuvanvakaimet kiikareissa
« Vastaus #10 : 18-11-2021, 20:28:42 »
Pikatesti.

Päivänvalossa näiden värivirhe on kyllä mielestäni häiritsevä, kun olen tottunut ED-optiikkaan, mutta toisaalta kuvanvakain auttaa tunnistamaan lintuja kauempaakin.  Tulipa kokeitua että toimii myös läheltä lentävän merikotkan katseluun; petolintu oli lähimmillään vain 50m päässä!  Eli kuvanvakain pelaa myös pannatessa, sen huomasin että kovan tuulen aiheuttamaa värinää se ei aivan onnistunut poistamaan.

Illalla sama testi kuin tompalla: Jupiter, Saturnus, Albireo, Kuu.  Vakain toimii, tosin korkeammalle katsellessa se ei tietenkään pysty poistamaan vartalon huojuntaa.  Lähempänä horisonttia kuva on kuin jalustan kanssa.  Tähtikäytössä tuo värivirhe ei enää ollenkaan haitannut ja kuvakenttä on tasainen reunoille asti.  Jupiterin kuista näkyivät kaikki, myös se yksi joka oli ihan planeetan vieressä ja jota ei nähnyt ilman vakainta.  Täysikuusta huolimatta M13, M15, M31 näkyivät ja Seulaset.

Silmäkumit taakse taitettuina pystyn hyvin näkemään koko kentän silmälasien kanssa (astigmatismini on noin 1.0 joka alkaa juuri 3mm lähtöpupillilla jo erottua ilman laseja).  Sitten vielä Bino Bandit okulaarien ympärille blokkaamaan hajavalo.

Pikkuisen muovisen ja kolhuherkän oloisethan nämä ovat enkä ottaisi niitä sateessa esille, mutta harvemmin sitä sateella tulee tähtiä katseltua joten kyllä nämä ovat juuri tähtikäyttöön hyvät.  Ja melko kompaktit ja kevyet silti, toimivat yhdellä kädelläkin pideltyinä.  Pehmustettu kuljetuspussi on ok, ei sen enempää.

Pari pikku miinusta ergonomiassa, tarkennusrulla voisi olla isompi, niin siihen saisi paremman tuntuman hanskat kädessä.  Ja itse IS-nappulassa ei ole oikein minkäänlaista tuntumaa - sitä ei tarvitse painaa läheskään pohjaan asti, mutta pelkän sormituntuman varassa ei voi tietää onko IS päällä vai ei.  Helposti tulee painettua liian suurella voimalla, jollloin sormi alkaa väsyä.

-Mikko

« Viimeksi muokattu: 19-11-2021, 16:46:41 kirjoittanut Mikko_L »
36/50/76/127/250mm