Kaukoputken maksimi erotuskyky maakohteisiin

Aloittaja aloittelija 123, 13.01.2018, 15:51:26

« edellinen - seuraava »

Pappis

Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 14.01.2018, 16:22:07
Tämmöistä pohdintaa. Kun ei Kuu näy, niin siirrytään lokkeihin :tongue:
Virkistävän erilainen ja viihdyttävä ketju tällä palstalla! Ja taatusti parempi vaihtoehto kuin marista 24/7 säästä...

aloittelija 123

:D  Mitäköhän kaukoputki kauppias sanoisi jos menisi liikkeeseen ja sanois ett sit sellane peli jolla näkee 20 kilsan pääst linnun....    Tietenkin seeing tulee varmaa vastaan mutta ei aina ...    Taidanpa joku päivä ostaa tuon maksutov 180 eli teoriassa sillä pitäs pystyä erottamaan ed 80 abaut 2 kertaa paremmin maa kohteet ja kuun kraatterit?  onkohan joku käyttäny tota maksutovi 180 maa kohteissa ? Ainiin  pieni korjaus tohon  3700 focal lentgh on suurin piirtein yhtä kun 80 x suurennus ed 80  llä   koska muistin että kuusta en saanut oikeen edes siedettäviä kuvia tolla  makstov plus barrlow  kombilla mutta ed 80 ja 80 x suurennus  kuuhun  noh varmaa3-5 kertaa noita kraatterita näky ja paaaljon paremmin.  Mutta maa kohteissa  saan suunilleen samat tulokset ...

aloittelija 123

jännää kun  abaut 1v sitten kiinostuin kaukoputkista ja kyselin vähän joka puolelta että kuinka kauas voi nähdä kaukoputkella, mikä olisi sopiva yleis malli,  pitäs saada maa kohteet ja yö taivas samaan pakettiin.   (luettuani satoja tunteja eri foorumeista  tulin vain kiertäneeksi kehään  1 kysymykseen 10 vastausta)   Mutta jos silloin olis älynny kirjottaa tänne jotain nii olis kyllä iso vaiva säästyny...     

lapimmies

Lainaus käyttäjältä: aloittelija 123 - 15.01.2018, 17:50:21
jännää kun  abaut 1v sitten kiinostuin kaukoputkista ja kyselin vähän joka puolelta että kuinka kauas voi nähdä kaukoputkella
Minusta kaukoputkella näkee äärettömän kauas. Eri asia on se, että erotatko ne muutamat fotonit sinun havannointilaitteistolla. TOki "ääretön" tarkoittaa sitä tasoa, jossa kohteen fotonit sekoittuvat taustakohinaan.
Sama koskee radiosignaalin kuulumista kohinan yli, tarvitan vain tarpeeksi "iso antenni" jotta ne muutamat sähkömagneettiset allot voidaan vastaanottaa ja erottaa kohinasta.

Tämähän on vain minun päässä oleva ajatus.

Ari Haavisto

Cloudy Nights - foorumilta löytyi muutama aika vanha keskusteluketju aiheesta, kun hiukan penkoi. Yhteistä niillä oli, että kaikki päättyivät lopulta kauheaan riitaan Canon-objektiivimiesten ja refraktorimiesten välillä... Useampi oli käyttänyt APO-refraktoreita lintujen kuvaamiseen ja olivat laatuun maakohteissa tyytyväisiä. Kameraobjektiivit lienee suojattu hyvin hajavalolta, kun taas joissain kaukoputkidesigneissa voi suora auringonpaiste päästä heijastelemaan ja pilaamaan kontrastia (esim. avoin Newton).

Täällä esim. joku kuvaillut 6 tuuman Maksutovilla: http://www.digitalbirdphotography.com/2.2.html



Rebel 600S (Newton 600mm F4)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM

Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

MarkoM

Lainaus käyttäjältä: Pappis - 14.01.2018, 18:56:59
Virkistävän erilainen ja viihdyttävä ketju tällä palstalla! Ja taatusti parempi vaihtoehto kuin marista 24/7 säästä...

Eikö se ole hyvä, että pilvisistä keleistä huolimatta saadaan keskustelua aikaan... :grin:

Ja se parjattu säätila on ainakin eräs syy siihen, miksi itse nykyään suosin pitkäpolttovälistä superzoomkameraa. Sitten kun pilvisyys rakoilee niin on joko Aurinko tai Kuu kuvattavana - parhaassa tapauksessa molemmat. Vaihtoehtoisesti tuolla pystyy kyllä kuvaamaan ilmakehänkin ilmiöitä kohtalaisesti... Toki jos oikein umpipilvistä ennustetaan, niin ei sekään aina ole matkassa - sitten tulee niitä harmillisia "yllättäviä taivaan kirkastumisia", jotka hieman harmittavat...
Marko Myllyniemi
"Koskenkorvan kivennäisvesi on valmistettu kirkkaasta, vähänatriumisesta lähdevedestä, siksi sen maku on niin päähännousevan raikas. Maista Koskenkorvan kivennäisvettä. Tulet hyvälle tuulelle!"
astro.kuvat.fi
Kuvagalleria
Lakeuden Ursa ry

Pappis

Lainaus käyttäjältä: lapimmies - 15.01.2018, 18:27:17
Minusta kaukoputkella näkee äärettömän kauas. Eri asia on se, että erotatko ne muutamat fotonit sinun havannointilaitteistolla. TOki "ääretön" tarkoittaa sitä tasoa, jossa kohteen fotonit sekoittuvat taustakohinaan.
Sama koskee radiosignaalin kuulumista kohinan yli, tarvitan vain tarpeeksi "iso antenni" jotta ne muutamat sähkömagneettiset allot voidaan vastaanottaa ja erottaa kohinasta.
Periaatteessa juuri näin. se on sitten eri asia, kuinka paljon resursseja (rahaa, henkilöitä, jne.) on käytettävissä.

Ari Haavisto

Ainakin itse väittävät tätä maakohteiden kuvausetäisyysennätykseksi: Alppien huippuja kuvattuna Pyreneiltä, välimatkaa 443 km. Toki tämä on mahdollista vain sopivan ilmakehän refraktion avulla, ilman ilmakehää maan kaarevuus olisi tämän näkymän estänyt.
https://beyondhorizons.eu/2016/08/03/pic-de-finestrelles-pic-gaspard-ecrins-443-km/

Otetaanpa taas tuo käpykuvaussetuppini ja tehdään sillä mielikuvaharjoitteluna sama, eli raahataan SW400P Pyreneille Pic de Finestrellesin huipulle ja kuvataan Lioninlahden yli Alpeille, Pic Gaspardin huipulle. Oikeastihan tuon matkan yli ilmakehä varmasti blurraa kaiken, kuten ennätyskuvastakin näkee, mutta jos osuisikin superkeli ja infrapunasuodin purisi oikein kunnolla... Täyttääkseen tuon aiemman 23 pikselin kokovaatimuksen, Alppien laella istuvan lokin pitäisi olla 5m korkea. No, eipä ole koskaan ollut niin isoa lokkia, mutta suurin lentolisko Quetzalcoatlus näkyisi jo komeasti. Samoin Gävlen olkipukki (l=7m, h=13m) suorastaan pistäisi silmään polttotasolle piirtyessään. Ja kyllähän näin pitkän pilvisyysjakson jatkuessa 5 metrinen lokkikin on jo sallittu ajatusleikkiimme.

Vaikka tuo kuulosti ehkä jo hurjalta, kuvitellaanpa vielä tuon kaukaisen vuorenhuipun taakse Kuu nousemaan, jota vasten Pic Gaspardin laella istuva jättiläislokki uljaana piirtyy. Vuorenhuippuun on matkaa siis 443 km, Kuu on sen takana vielä melkein tuhatkertaisen etäisyyden päässä. Tällöin tuo 5 metrinen jättiläislokki peittäisi taakseen Kuun pinnalla olevan 5 kilometrisen kraatterin. Ja semmoinenhan on hyvän kelin Kuukuvassa jo iso! Kilometrinenkin kraatteri näkyy mukavasti, joka sopivasti peittyisi Alppien huipulla Kuuta vasten piirtyvän vuorikiipeilijän teltan taakse. Vuorikiipeilijän, joka hetkeä myöhemmin teltasta ulos kömpiessään päätyy jättiläislokin suupalaksi  :tongue:
Rebel 600S (Newton 600mm F4)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM

Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

VP

Jos ajatellaan kuuta, mikä olisi pienin apertuuri jolla esim. Apollo mönkijän voisi erottaa, mikäli ilmakehä poistetaan yhtälöstä? Maakohteiden kanssa ongelmana on aina vaihtuva seeing, kesällä lämpimänä päivänä en lainkaan ihmettelisi jos kuusikosta ei erotu kävyn käpyä. Siitä puheenollen, tuo Arin käpykuva on huippu! Leuka loksahti auki. En kuvitellut että noin pieni asia näkyisi noinkin kaukaa vieläpä suhteellisen skarppina.

-V

einari

___
Tapio

Lauri Kangas

Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 16.01.2018, 00:03:38Samoin Gävlen olkipukki (l=7m, h=13m) suorastaan pistäisi silmään polttotasolle piirtyessään. Ja kyllähän näin pitkän pilvisyysjakson jatkuessa 5 metrinen lokkikin on jo sallittu ajatusleikkiimme.

Huomauttaisin että Gävlen olkipukki on mahdollista havaita paljon pienemmälläkin optiikalla noin kaukaa, koska se on itsevalaiseva kohde.

lapimmies

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 16.01.2018, 08:14:51
Huomauttaisin että Gävlen olkipukki on mahdollista havaita paljon pienemmälläkin optiikalla noin kaukaa, koska se on itsevalaiseva kohde.

Totta, useimpina vuosina. :)

iosainio

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 16.01.2018, 08:14:51
Huomauttaisin että Gävlen olkipukki on mahdollista havaita paljon pienemmälläkin optiikalla noin kaukaa, koska se on itsevalaiseva kohde.
Onneksi ei juuri ollut suu täynnä kahvia...

Ari Haavisto

Lainaus käyttäjältä: Lauri Kangas - 16.01.2018, 08:14:51
Huomauttaisin että Gävlen olkipukki on mahdollista havaita paljon pienemmälläkin optiikalla noin kaukaa, koska se on itsevalaiseva kohde.

Totta. Tässä tapauksessa riittävä polttoväli on n. 1 vuosi.
Rebel 600S (Newton 600mm F4)
SW 400P Flextube Synscan GOTO (400/1800mm)
SW300P & NEQ6 Pro
Celestron C8, RET45
ASI183MM

Pierro Astro ADC-korjain
Televue Powermate 2.5x, 4x ja 5x, APM 2,7x & 1,5x comacorrecting barlow
Starlight Xpress suodinpyörä 7x1 1/4"

mistral

Lainaus käyttäjältä: Ari Haavisto - 16.01.2018, 21:04:49
Totta. Tässä tapauksessa riittävä polttoväli on n. 1 vuosi.

Onneksi ehdin jo juoda vissyveden.