Kaukoputki kaikenlaiseen katseluun

Aloittaja sakari, 03.10.2007, 15:18:42

« edellinen - seuraava »

sakari

Vaimolta saatu ostolupa kaukoputkeen mutta ehtona oli, että "voihan sillä katsella maisemia ja veneitä yms.?".
Nyt pilvisiä kelejä katsellessa on käynyt mielessä, että tuo ominaisuus pitäisi putkessa olla. Putken käyttökin tapahtuisi yleensä järven rannalla, jolloin varsinkin kesällä olisi mukava katsella mitä kaukana järvellä tapahtuu.
Aluksi ajattelin, että normaali 150mm-200mm peiliputki olisi OK jollakin EQ jalustalla, mutta toimiiko ko. yhdistelmä maisemien katselussa, jos siihen laittaa peiliputkiin sopivan kääntäjän ? Vai olisiko joku Maksutov parempi valinta tähtien ja lintujen katseluun ? ???
Mikä mielestänne paras kompromissi ?

Lauri Kangas

Ainakaan mikään newtoni ei sovellu maisemien katseluun. Linssiputki tai maksutovi + 45 asteen kääntöprisma hoitanee homman.

mika

Mahdollisimman iso sen putken pitäisi taivaan tarkkailuun olla,Iso lyhyenpolttovälin linssi voisi olla yksi vaihtoehto.Hankalaa kuitenkin yhdistää pelkästään hyviä puolia yhteen putkeen.

J-M

Tottakai voi. Ja entistä hauskemmaksi sen katselun tekee, kun veneet ja linnut ovat ylösalaisin!  ::)

No, saahan niihin "erecting lens" -termillä kulkevia kääntäviä härpäkkeitä. 150 mm peili jollain kolmijalalla voisi olla hyvä vaihtoehto. Dobsonilla ei voi tarkkailla maakohteita.
Jari-Matti Auttila
Elämä on kuin golfpallo - ensin saa paljon iskuja ja sitten päätyy kuoppaan.

Uppo

Lainaus käyttäjältä: J-M - 03.10.2007, 18:51:39
Dobsonilla ei voi tarkkailla maakohteita.

Ja mikäs sen nyt sitten estää? En kyllä lähtisi suosittelemaan mitään peilivehjettä jos maisemia/tipuja tutkaillaan.
Jani Virtanen

mika

Jättidobsonilla maakohteiden tarkastelu voisi olla ihan kokonaan uusi harrastuksen ala  ::)

Iiro Sairanen

Kyllä sillä dobsonilla pystyy katsomaan maakohteita siinä missä muilllakin tähtiputkilla. Käytännöllistä homma ei ole, mutta kyllä näkee. Viikonloppuna katselin mm. sähkölinjoilla istuvia lintuja.
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

J-M

Dobsinin virittäminen maakohteiden (esim. vesilintujen) katseluun vaatiin notkean havaitsijan. Muuten Havaintokorkeus on äkkiä jossain puolen metrin kohdalla, jolloin ainoa havaintoasento on kontillaan. Toinen vaihtoehto on kantaa jotain pöytää mukana, jonka sitten aina asettaa putken alle. Kumpikin on vähän huono vaihtoehto.

Sähkölinjalla istuvat linnut ovat ilmakohteita. ;) Niitä minäkin olen joskus katsellut, ja vieläpä aika kaukaa.
Jari-Matti Auttila
Elämä on kuin golfpallo - ensin saa paljon iskuja ja sitten päätyy kuoppaan.

sakari

Nyt jäi vähän epäselväksi, sopiiko normaali Newton EQ-jalustalla horisontin tiirailuun, jos siihen laittaa kääntäjän ?? Saako kuvan oikein päin ja putken suunnattua kohtuullisen alas esim EQ5 tai HEQ5 jalustalla?  ???

marvin

Lainaus käyttäjältä: sakari - 04.10.2007, 11:51:38
Nyt jäi vähän epäselväksi, sopiiko normaali Newton EQ-jalustalla horisontin tiirailuun, jos siihen laittaa kääntäjän ?? Saako kuvan oikein päin ja putken suunnattua kohtuullisen alas esim EQ5 tai HEQ5 jalustalla?  ???

Newtoneista en tiedä, kun en omista, mutta tuosta jalustasta voin sanoa sen verran, että EQ5 (tai HEQ5) on ensinnäkin aika raskas jalusta. Hyvä puoli painossa on tietenkin se,
että se on myös tukeva. Putki ei siinä paljon heilu. Haittapuolena painossa on sen hankala liikuteltavuus. Jos jalustaa joutuu raahaamaan pitkin peltoja ja metsiä, niin sitä haittapuolta ei
yksinkertaisesti voi liikaa korostaa. Raskaan jalustan raahaaminen ihan oikeasti tappaa koko harrastuksen.

EQ-jalustalla saa putken suunnattua horisonttiin, ja itse asiassa hyvinkin alas, mutta alkuun sen käyttö voi tuntua hankalalta. Siihen tosin tottuu äkkiä.

marvin

#10
Lainaus käyttäjältä: sakari - 03.10.2007, 15:18:42
Vaimolta saatu ostolupa kaukoputkeen mutta ehtona oli, että "voihan sillä katsella maisemia ja veneitä yms.?".
Nyt pilvisiä kelejä katsellessa on käynyt mielessä, että tuo ominaisuus pitäisi putkessa olla. Putken käyttökin tapahtuisi yleensä järven rannalla, jolloin varsinkin kesällä olisi mukava katsella mitä kaukana järvellä tapahtuu.
Aluksi ajattelin, että normaali 150mm-200mm peiliputki olisi OK jollakin EQ jalustalla, mutta toimiiko ko. yhdistelmä maisemien katselussa, jos siihen laittaa peiliputkiin sopivan kääntäjän ? Vai olisiko joku Maksutov parempi valinta tähtien ja lintujen katseluun ? ???
Mikä mielestänne paras kompromissi ?

Minun ehdotus kompromissiksi on Alt-Az-jalustalla varustettu Schmitt-Cassegrain.
Jos budjetti kestää, niin suosittelen suoraan esim. Celestron NexStar SE - kaukoputkia ( huom. maksettu mainos :) )
Niistä löytyy mm.

-Celestron NexStar SE 4
-Celestron NexStar SE 5
-Celestron NexStar SE 6 (allek. on tällaisen onnellinen omistaja)
-Celestron NexStar SE 8 (sikäli kun muistan, niin aika monella foorumilaisella on tällainen - hieno peli, harmi kun ei rahat tuohon riittäneet, mutta jospa sen saisi joku päivä ostettua)

Numero perässä kertoo pääpeilin koon tuumissa, eli isoin malli on 203mm.

Ja miksi näitä yleisputkiksi suosittelen (enkä muuten ole ainoa, joka suosittaa)?
Listataanpa...

Hyvää:
- Soveltuvat maa- ja tähtiputkiksi. Kuvan saa käännettyä.
- Kevyitä (raskainkin versio noista painaa n.10kg)
- Sisältävät GoTo-ominaisuuden. Toimii tähtiputkena hienosti vaikka keskellä valosaasteista kaupunkia, koska kohteet etsii sisäänrakennettu tietokone.
- Kevyitä
- Kompakteja. Kulkevat mukana vaikka repussa (Ainakin 6-tuumainen kulkee) jalustaa lukuunottamatta, mutta se kulkee kainalossa todella helposti.
- Edelleen korostan keveyttä.
- Suht. tukeva teräksinen jalusta. Tukevuutta voi lisätä täyttämällä teräsputket vaikka hiekalla. Allekirjoittaneen ei ole tarvinnut moista tehdä.
- Kollimoinnin tarve vähäinen. Itsellä ei ole tarvinnut vielä kollimoida kertaakaan.
- Erittäin laadukkaat pinnoitteet. Valohävikki hyvin vähäistä.
- Terävä, värivirheetön kuva. Ei palloaberraatiota eikä komaa.
- Paljon muuta plussaa, mitä nyt ei muista/älyä - ainiin; onhan ne myös hiton kauniita. Voi säilyttää siis vaikka olohuoneessa(minä ainakin säilytän). 

EDIT: Lisää hyviä puolia:
- Perusseuranta ja kalibrointi tähtitarkkailussa ei vaadi napasuuntausta. Kalibrointi tapahtuu valitsemalla taivaalta kolme kirkasta kohdetta.
  Kohteiden nimiä ei edes tarvitse tietää. Sisäänrakennettu tietokone päättelee, mitä valitut kohteet olivat, ja sen jälkeen kalibrointi on suoritettu.
  Sitten vaan listasta valitsee, mitä kohdetta haluaa tarkkailla. Mallit 6 ja 8 (ja luultavasti myös 5-tuumainen) sisältävät n 40 000 kohdetta, mistä valita.
  Kaikki listan 40 000 kohdetta eivät tosin välttämättä näy noilla putkilla, johtuen siitä, että osa listatuista kohteista on yksinkertaisesti liian himmeitä näkyäkseen alle 300mm peilillä,
  mutta joka tapauksessa tuhansia kohteita noilla putkilla voi tarkkailla. Helppoa ja nopeaa, ja ennenkaikkea - se muuten toimii.

- Voi ohjata myös ulkoisella tietokoneella (esim läppäri), johon on asennettu mukana tuleva tähtikarttaohjelmisto. On olemassa myös muita tähtikarttaohjelmistoja, jotka tuohon soveltuu,
  mutta niitä en osaa kommentoida.

- Ainakin mallien 6 ja 8 jalustoihin (ja luultavasti myös noihin pienempiin) pystyy kiinnittämään muun merkkisen tai tyyppisen teleskoopin. Itse olen käyttänyt SW80ED-linssikaukoputkea siinä kiinni.
  Hirveän raskaita putkia tuohon jalustaan ei tosin kannata laittaa (sanotaan näppituntumalta, että painon pitäisi olla alle 6kg mielellään).

Huonoa:
- Hinta. #¤%&#! kalliita putkia, mutta hyvä optiikka on (poislukien SWxxED-linssit, mitkä on minun tietooni ainoita poikkeuksia sääntöön - toistaiseksi).
- Vaatii virtalähteen(tai paristot). En pidä isona miinuksena. Paristot kuluu loppuun nopeasti, joten kannettava virtalähde on ehdoton lisävaruste (hinta n.30-40€).
- Ei välttämättä maailman paras putki tähtivalokuvausta ajatellen, johtuen alt-az-jalustasta. Pitemmillä valotuksilla taivaankannen näennäinen pyöriminen vetää tähdet viiruiksi.
  Lyhyemmät valotukset onnistuvat hyvin (15-30sek, riippuen kohteesta, ja ennenkaikkea jos osaa kameran fokusoida oikein - minä en vielä osaa, mutta se johtuu vain ja ainoastaan siitä,
  että tähtikuvaus on yleisesti ottaen vaikeaa, ja minä tumpelo en vain osaa). Lisäosana tosin saa nk. wedgen (taitaa muuten olla 5-tuumaisessa vakiona mukana), jolla voidaan haluttaessa jalusta kallistaa oikeaan
  kulmaan. Sen avulla vältetään taivaankannen näennäinen pyöriminen, joka mahdollistaa pitempien valotusten käyttämisen tähtikuvauksessa. Wedgeä käytettäessä kalibrointi
  suoritetaan samalla tavalla, mutta sillä lisäyksellä että peruskalibroinnin lisäksi teleskoopille tarvitsee suorittaa myös napasuuntaus. En ole moista testannut, joten en tiedä,
  miten hyvin se wedgwtekniikka käytännössä toimii. Maailmalla on ihmiset jutelleet, että sen saa toimimaan jos viitsii nähdä vaivaa, mutta se on kuulemma sitten jo astetta
  vaikeampi operaatio - kuuluu siis luokkaan: pidemmälle edistyneet harrastajat.

Niitä teleskooppeja ja virtalähteitä myydään mm. tuolla: http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/
Ulkomailta yritin tilata, mutta eivät suostuneet suomeen tuota merkkiä toimittamaan. 
Pienenä vinkkinä mainittakoon, että ulkomaalaiset firmat (jopa jenkit) myy käytettyjä celestroneja suomeen, mutta uusia eivät kuulemma "saa" myydä...


sakari

Nyt kevät ja kesä katseltu Lidl:n putkella. Jalusta EQ5 ja 10cm linssiputki 1000mm polttovälillä. Hintaa oli 230€ ja lisäksi kamerasovite ja maakatseluprisma. Sopinut juuri käyttötarkoitukseeni. Katseltu planeettoja keväällä ja kesällä maisemia seuraten mitä järvellä tapahtuu. Järkkäri menee tuohon helposti kiinni ja valokuvausta testattu linnuista ja veneistä, hyvin toimii. Tietenkin nälkä kasvaa syödessä ja 20cm newton olisi tuohon hyvä kaveri jossakin vaiheessa mutta näillä mennään syksyyn. Ja epäilijöille sanoisin, että erinomainen putki maakohteiden tarkkailuun kiinteältä paikalta ja emäntä ollut myös tyytyväinen. ;)

Meade-mad

Postaa pari mallikuvaa vaikka maakohteista!

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

sakari

Tässä muutamia. Eihän tuo piirto L-sarjan lasia vastaa, mutta tuollaisen 1000mm polttovälin hankkiminen voisi jäädä haaveeksi.
Kuvattu suoraan polttotasolta.

Munkki

Noissa kuvissa huomaa, että nuo kirkkaat valkoiset kohdat alkavat puskemaan selvästi violettia => optiikasta johtuva värivirhe. Jos se ei käyttäjää häiritse, niin sitten ei mitään hätiä. Laadukkailla laseilla ilmiö häviää. Ainakin tiukoissa kaksoistähdissä ilmiö on häiritsevä ja rajoittaa mielestäni myös putken rajamagnitudia. 
Mikko Salokannel