Kirjoittaja Aihe: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?  (Luettu 8815 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« : 21-01-2017, 21:27:17 »
To-Pe iltana/yönä olin havainnoimassa sattui seuraavaa. Kun vaihdon okulaaria ja uusi oku oli vähän pois fokuksesta, huomasin että joku leikkaa nyt "palan" pois munkkirinkilästä :grin:

Siis katsoin putken etupuolelta sisään ja tarkentimen putkihan(siis se minkä varassa liike tapahtuu) se siellä on työntyneenä paljon putken sisään. Siis niin paljon juurikin että sen jo huomasi tuossa kuvassa kun kohde oli pois fokuksesta. Onkohan moni muu huomannut samaa?

Siis mietin että tuossahan on aivan julman korkea(ainakin 40mm) tuo ensimmäinen palikka jossa lukee 2" eyepiece adapter. Tuossa fokkarissa on todella pitkä säätövara ulospäin  ja mutulla mittailin, että jos tuossa olisi todella matala palikka, niin se putkikaan ei työntyisi niin paljon tuonne putken sisään ja kuitenkin kuva tarkentuisi. Siis alkaahan tuo tuollainen putken suulta katsottuna 50x40mm este tuolla putken sisällä vaikuttamaan jo valonkeräyskykyyn. Vai onko sillä mitään vaikutusta??? Ja miksi ihmeessä se yleensä on tuollainen??
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2655
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #1 : 21-01-2017, 22:27:33 »
Mulla oli vastaava tilanne OrionOptics SPX putkessa. Selvisin rautasahalla ja rälläkällä ongelmasta:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7382.msg65761#msg65761
Timo Kantola

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #2 : 21-01-2017, 22:39:39 »
Mulla oli vastaava tilanne OrionOptics SPX putkessa. Selvisin rautasahalla ja rälläkällä ongelmasta:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=7382.msg65761#msg65761

Kiitos vihjeestä! Voi voi, en haluaisi ruveta sahailemaan. Tuossa tapahtuu niin kun fokkarin pyörittää uloimpaan asentoon, että putki siis ei näy lainkaan kun edestä katsoo. Siis löytyisikö tuohon matalampi osa tuon 2" adapterin tilalle vai pitääkö oikeasti ottaa rälläkkä käteen vaan...
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #3 : 21-01-2017, 23:03:11 »
Siirrä mieluummin pääpeiliä hiukan lähemmäksi apupeiliä, niin saat tarkennuspisteen ulommaksi putken kyljestä (eikä fokkarin putki enää työnny tarkennuspisteessä liikaa putken sisälle). Haittapuolena on lisääntyvä vinjetointi, mutta visuaalikatselijana et luultavasti edes huomaa sitä.
- Timo Inkinen

Poissa Pekka Lehtelä

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 650
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #4 : 22-01-2017, 01:06:00 »
Siirrä mieluummin pääpeiliä hiukan lähemmäksi apupeiliä, niin saat tarkennuspisteen ulommaksi putken kyljestä (eikä fokkarin putki enää työnny tarkennuspisteessä liikaa putken sisälle). Haittapuolena on lisääntyvä vinjetointi, mutta visuaalikatselijana et luultavasti edes huomaa sitä.
[/quote

Tein aikanaan juuri noin mitä Timpe Veskulle ehdotti ja visuaalikatselussa vinjetointia ei lainkaan huomaa.

Poissa Pekka Lehtelä

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 650
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #5 : 22-01-2017, 01:13:51 »
Sössin taas kerran mutta tuossa Timpen tekstin alla on kirjoitukseni,  jossa totean ettei apupeilin siirtämisestä kohti pääpeiliä johtuvaa vinjetointia visuaalihavainnoissa huomaa lainkaan.

Pekka

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #6 : 22-01-2017, 08:36:58 »
Hitsi! Toisessakin vaihtoehdossa joutuu askartelemaan kaikenlaista... Täytyy mietiskellä, tietysti jos ostan uuden mikrotarkentimella varustetun fokkarin niin homma ratkeaa sillä :grin:
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #7 : 22-01-2017, 11:04:21 »
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 7086
    • Valoa ja varjoja
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #8 : 22-01-2017, 19:43:53 »
Oma ajatukseni oli, että poraat putkeen vain 20mm ylemmäksi (lähemmäksi apupeiliä) ne reiät, mihin pääpeilinpidin kiinnittyy. Tilanne on toimiva jo noilla porauksilla, jos pääpeilisi pidin uppoaa putken sisään. Jos pidin sen sijaan on ikään kuin kuppi putken päässä, niin tällöin ei auta muu kuin putken lyhentäminen sieltä pitimen "kupin alta", jotta se pääpeili nousisi putkessa ylemmäksi. Kollimointiruuvit voi myös tsekata ts. jos saat pääpeilin nousemaan niillä ylemmäksi, niin sekin auttaa.
Huomaa silti, että nämä neuvot tulevat vahvasti ATM-pohjalta eli tämän tyyppisen pidinrakenteen mukaan: https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/300_1500mm_photo_Newton_scope_June_2012_6.jpg

Ja pitkän johdannon jälkeen noista linkaamistasi adaptereista kumpikin kävisi (kai, jos kierteet käyvät) tarkoitukseen eli madaltamaan okulaarin sijaintia tarkennusputkessa. Tuo neljän kumpin panta-malli olisi parempi okulaareillesi. Olisiko nykyisen ja tarvikeadapterin korkeusero "riittävä" fokuksen saamiseksi sopivan "ylös" putken pinnasta? (Skywatcherilla ymmärretään bisneksen päälle, kun myydään ensin asiakkaalle huonosti suunniteltu kokoonpano ja sitten tarvikkeena korjaukseen tarvittavia adapteriosia lisähinnalla. :evil:)
- Timo Inkinen

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #9 : 22-01-2017, 20:07:08 »
Oma ajatukseni oli, että poraat putkeen vain 20mm ylemmäksi (lähemmäksi apupeiliä) ne reiät, mihin pääpeilinpidin kiinnittyy. Tilanne on toimiva jo noilla porauksilla, jos pääpeilisi pidin uppoaa putken sisään. Jos pidin sen sijaan on ikään kuin kuppi putken päässä, niin tällöin ei auta muu kuin putken lyhentäminen sieltä pitimen "kupin alta", jotta se pääpeili nousisi putkessa ylemmäksi. Kollimointiruuvit voi myös tsekata ts. jos saat pääpeilin nousemaan niillä ylemmäksi, niin sekin auttaa.
Huomaa silti, että nämä neuvot tulevat vahvasti ATM-pohjalta eli tämän tyyppisen pidinrakenteen mukaan: https://astrokuva.galleria.fi/kuvat/Kuvauslaitteistot/300_1500mm_photo_Newton_scope_June_2012_6.jpg

Ja pitkän johdannon jälkeen noista linkaamistasi adaptereista kumpikin kävisi (kai, jos kierteet käyvät) tarkoitukseen eli madaltamaan okulaarin sijaintia tarkennusputkessa. Tuo neljän kumpin panta-malli olisi parempi okulaareillesi. Olisiko nykyisen ja tarvikeadapterin korkeusero "riittävä" fokuksen saamiseksi sopivan "ylös" putken pinnasta? (Skywatcherilla ymmärretään bisneksen päälle, kun myydään ensin asiakkaalle huonosti suunniteltu kokoonpano ja sitten tarvikkeena korjaukseen tarvittavia adapteriosia lisähinnalla. :evil:)

No siis eihän tuo pelin siirtokaan mikään utopistinen ratkaisu olisi. Mutta kun tuo nyt ei hirveitä maksa nuo adapterit, niin silloin ei tarvitsisi juuri noita reikiä porailla ym.

Koska tuo sinun vanha komakorjain on nykyisin aina kiinni, niin tuo mataluus ei ole ongelma. Paracorrissahan on nimittäin julman pitkä tuo 2" osuus, jolla pystyy myös nostamaan tarvittaessa tarkennuspistettä. Nythän esim. Hyperionin kanssa on just ja just että tarkentuu, kun vähän säätää korkeutta ylös(Paracorrin omasta säädötä). Eli lähemmäksi pitäisi päästä.

Tuntuu taas juurikin ihan markkinamiesten touhulta, per....!! Tosin taitaa uusissa putkissa olla joku muutos tullut tuohon, koska ymmärsin että vika on vain näissä vanhoissa. Laitoin TS:lle kyselyä noista hinnoista. En heidän kanssaan ole juuri toiminut, mutta ehkä ei ihan tuota listahintaa tarvitse maksaa...
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1299
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #10 : 22-01-2017, 21:06:04 »
Kerropa kuinka kävi, kun itsekin tuota samaa 40 € adapteria olen miettinyt...

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #11 : 22-01-2017, 21:39:28 »
Kerropa kuinka kävi, kun itsekin tuota samaa 40 € adapteria olen miettinyt...

Näin teen. Voin vaikka liittää tähän muutamia kuvia kunhan palikka saapuu ja näkee miten se tuohon minun systeemiin istui..
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #12 : 30-01-2017, 19:47:45 »
Noni nyt tuli palikka. Reilut 55 euroa maksoi posteineen :embarrassed:

Eli tässä vanhan systeemin kanssa, okulaarina 24mm Hyperion. Eli tässä ollaan tilanteessa missä tarkennus on paras mahdollinen, kun Paracorrin omaa tarkennusta on hivenen pidennetty ja tarkennin on aivan pohjassa(eli Paracorrin yläosaa lyhentämällä minimiin olisi tarkennintakin pitänyt kiertää kiinni, mutta kun ei enää mene).

Aikamoinen este on tuolla valon tiellä(55x42mm)


Ja tässä ulkoa:


Sitten tuon uuden palikan kanssa:


Eli teki toivotun muutoksen tuohon mitä hain. Tuossahan Paracorr on työnnetty aivan pohjaan, jolloin optinen linja luulisi olevan myös mahdollisimman suorassa. Tuossahan on aivan tosi pitkä tuo 2" osa tuossa Paracorrissa, joten sen saa huomattavan paljon ulommaksi jos on tarvetta. Teidä sitten miten hyvin tuo uusi osa keskittää tuon korjaimen. Vaikutta ihan laadukkaalta tuo osa. Tuossahan kyllä on kaksi ruuvia ja tuo panta, niin luulisi sen avulla keskittävän tuon korjaimen. Ja pelkästään hintaa kun miettii niin luulisi kyllä toimivan per.... :tongue:

Ja nyt ei tuolla sisälläkään möllötä tuo putki edessä:
« Viimeksi muokattu: 15-03-2018, 22:08:36 kirjoittanut VeskuP »
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro

Poissa Pappis

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1299
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #13 : 30-01-2017, 20:38:36 »
Olisiko tämä palikka nyt sellainen joka kävisi tuohon???
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4018_TS-Optics-2--Adapter-with-compression-Ring-for-Skywatcher-Newtonians.html
Tai tämä:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4147_Skywatcher-short-design-2--adapter-for-Crayford-focusers.html
Kuvien perusteella näyttää hyvältä!

Yhtä asiaa kuitenkin ihmettelen: Mikä tuossa vanhassa systeemissä esti työntämästä ParaCorria "perille" asti? Tai, miksi käytit sitä "2 palikkaa siinä välissä? Oliko siinä kierteet tarkentimen putkeen?

Mun uusi tarkennin on SW:n PDS-putkista tuttu valkoinen malli. Siinä on käytännössä sama rengas, mikä on tuossa sulta lainatussa tekstin pätkässä sen alemman linkin takana. Harkitsin jo tuon ylemmän ostamista, kunnes tajusin sen antavan mulle tismalleen saman lopputuloksen kuin nykyinenkin rengas. Kamera kyllä tarkentuu, mutta kaipaan kuvaamiseen enemmän säädettävyyttä. Päädyin lopulta tyystin eri osiin, ja niillä saan haluamani tuloksen (kameran voi asetella mihin kulmaan hyvänsä putkeen nähden).
« Viimeksi muokattu: 30-01-2017, 22:16:59 kirjoittanut Pappis »

Poissa VeskuP

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 735
Vs: Newtonin tarkentimen putki häiritsee?
« Vastaus #14 : 30-01-2017, 22:53:31 »
Kuvien perusteella näyttää hyvältä!

Yhtä asiaa kuitenkin ihmettelen: Mikä tuossa vanhassa systeemissä esti työntämästä ParaCorria "perille" asti? Tai, miksi käytit sitä "2 palikkaa siinä välissä? Oliko siinä kierteet tarkentimen putkeen?

Mun uusi tarkennin on SW:n PDS-putkista tuttu valkoinen malli. Siinä on käytännössä sama rengas, mikä on tuossa sulta lainatussa tekstin pätkässä sen alemman linkin takana. Harkitsin jo tuon ylemmän ostamista, kunnes tajusin sen antavan mulle tismalleen saman lopputuloksen kuin nykyinenkin rengas. Kamera kyllä tarkentuu, mutta kaipaan kuvaamiseen enemmän säädettävyyttä. Päädyin lopulta tyystin eri osiin, ja niillä saan haluamani tuloksen (kameran voi asetella mihin kulmaan hyvänsä putkeen nähden).

No noissa vanhoissa vehkeissähän ei ole 2" se ekan osan sisäosa vaan joku ihme lohenpyrstö viritys, mihin tuo 2" jatko menee(siinä myös sellainen huullettu pää) suoraan kun laittoi ilman 2" osaa Paracorrin ja sen väliin jäi monta milliä tyhjää ja kun ruuvit kiristi korjain pönötti tyyliin 10 asteen kulmassa tarkentimeen nähden. Timpe tuolla taisi siitä rahastamisesta mainita ja näissä uusissa onkin vähän erilainen tuo. Siis ilmeisesti niissä on valmiina se on ihan sama palikka minkä jouduin tuohon vanhaan ostamaan...
Vesa Pennanen

SW 254/1200 Newton, NEQ6 Pro