Kennon vanheneminen?

Aloittaja mrkat, 25.12.2016, 01:29:06

« edellinen - seuraava »

mrkat

Optiikkaliikkeen myyjä väitti outoja. Sanoi käyttäjien sanovan että vanhemmat digikamerat sumenee, eivät ole enää tarkkoja ja optiikan myyjä väitti että "kennot vanhenee". En saanut siitä enempää irti. Mitä hän sillä tarkoitti?
Urbaani legenda vai tavisten kameroiden tarkennuksen vanhenemisen tulkintaa?

Voiko CCD tai CMOS-kennot "vanheta"? Kuumia pikseleitä, kohinaa lisää? Ei kait se nyt yksin tarkkennukseen vaikuta? Vai "leviääkö" pixelit jotenkin naapureihin?

Toinen vanhentuminen on sitten ajasta jälkeen jääminen mutta siinä ollee enempi kyse tekniikan + algoritmien kehityksestä eli suhteellisesta vanhentumisesta.



Kuulapaa

Hmmm, sumeneminen voi olla subjektiivista sillä eihän ne pikselit sieltä minnekään leviä. Mutta kyllä kennoissa tietysti ajan myötä tapahtuu pieniä muutoksia, jotka näkyvät kuumien ja pimeiden pikseleiden määrän lisääntymisenä. Mahdollisesti myös havaittu kohina voi voimistua kun pikseleiden hajonta kasvaa.

Perustan tämän näkemykseni vanhaan 12 vuotta vanhaan 150k kuvattuun D70 kameraan. Täytyykin verrata vanhoja pitkiä valotuksia uusiin ja katsoa onko niissä eroa.

Kun itse tekee niin saa sellaisen kun tulee.
http://www.kuulapaa.com/

Timpe

Googlailin asiaa ja yleinen konsensus on etteivät kennot vanhene, mutta aina siitä saa keskustelua aikaan, jos mietitään asiaa turhan tarkkaan...  :tongue:
Tässä pari hyödyllisintä keskustelun pätkää:
https://www.ephotozine.com/forums/topic/do-ccd-cmos-sensors-age--92731
http://photo.stackexchange.com/questions/17534/do-digital-cameras-lose-picture-quality-over-time
Kuumat pikselit yms. sarakeviat ovat nekin tavallisia, mutteivat haitallisia missään määrin tähtikuvauksessa, kun kuvien pinoamiseen otetaan mukaan kennotyypille tarpeelliset kalibrointiruudut. Noilla kalibrointiruuduilla saa kaikki tällaiset häröt piiloon ongelmitta. Sanoisin, että ongelmana ei ole kennon vanheneminen, mutta muutoin tuollaist kulutuselektroniikkaa ei ole tehty kestämään aikaa :undecided:

Lisään ketjuun vielä myöhemmin mallikuvan Nikon CoolPix E4500 digikameralla vuodelta 2003, jos saan kameran muutoin pelaamaan kymmenen vuoden hyllysäilytyksen jäljeltä. Uskon näet sen kennon olevan yhä 1:1 kirkas kuin aiemminkin, mutten tiedä ovatko esim. laitteen kondensaattorit kuivuneet säilytyksessä siinä määrin, ettei kameraa saa enää heräämään käyttökuntoon.
- Timo Inkinen

RL

Itsellä on noin 5 vuotta vanha 600d ja kuvanumerointi on useaan kertaan pyörähtänyt ympäri. Nykyään jos kuvia katselee on niissä yllättävän paljon kuumia pikseleitä, en usko että uutena noin paljon ollut.

Timpe

Ja tuossa vielä se lupaamani vm.2003 mallikuva täydessä 4 Mpix resoluutiossa...



Muutama tosi kuuma pikseli paistaa läpi täysikokoisena sieltä sun täältä, mutta muutoin kuvalaatu on sitä samaa, mitä se oli reilut 10v sitten :smiley:
- Timo Inkinen

mrkat

Nyt alkaa seljetä. Ihmiset ja optikko erehtyivät. Itselläkin parissa kamerassani autom. tarkennus alkanut ns. heittää ja kuvat sumenee sen takia. Mutta kuvanne ja juttunne kertovat että vain kuumia pikseleitä voi lisitä vanhuuttansa.
Se ei ole varsinaista "sumennusta" se.

Kuulapaa

Lainaus käyttäjältä: Timpe - 26.12.2016, 19:31:58
Lisään ketjuun vielä myöhemmin mallikuvan Nikon CoolPix E4500 digikameralla vuodelta 2003, jos saan kameran muutoin pelaamaan kymmenen vuoden hyllysäilytyksen jäljeltä. Uskon näet sen kennon olevan yhä 1:1 kirkas kuin aiemminkin, mutten tiedä ovatko esim. laitteen kondensaattorit kuivuneet säilytyksessä siinä määrin, ettei kameraa saa enää heräämään käyttökuntoon.

Katos, minulta löytyy sama kamera (seriali 4582862) kaapista ja akkukin ottaa virtaa vastaan.
Alleviivaan vielä tuota subjektiivista osuutta, sillä hetken jo mietin että eikös tässä ollutkaan takanäyttöä, kunnes huomasin että se oli peukaloni alla - eikä kyse ole siitä että sormeni olisivat suuret  :wink:

Älkää sitten rekisteröikö mun kameraa Nikonin NPS:ään vaikka laitoinkin serialin julki  :smiley:
Kun itse tekee niin saa sellaisen kun tulee.
http://www.kuulapaa.com/

kvahlman

Voisin kuvitella mm. näitä syitä sumentumisen kokemiseen (todellisia ja vähemmän):

- Optiikka kehittyy, joten tuoreella linssillä varustettu uusi kamera toki vaikuttaa terävämmältä ja onkin sitä
- Kennojen pikselimäärä kasvaa, eli katsot tietokoneen ruudulla suurempiresoluutioista kuvaa joka tietysti näyttää paremmalta (varsinkin jos pienempää skaalataan esim. kokoruututilaa varten)
- Peruskäyttäjä tuskin suojelee vainoharhaisesti linssiään rasvalta yms ja puhdistaa sitä perusteellisesti joka ajan myötä varmasti näkyy kuvissa

Sitten on toki psykologisetkin syyt, jos ostan suurella rahalla uuden kameran olen hyvin suurella todennäköisyydellä ihastunut sen kuvanlaatuun oli objektiivinen totuus mitä vain  :tongue: