Kirjoittaja Aihe: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017  (Luettu 18226 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1313
    • kotisivu
Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« : 22-12-2016, 23:57:43 »
Ursan tieteellinen yhteistyö -harrastusryhmä järjestää Tähtikallion havaintokeskuksessa kurssityyppisen fotometriatyöpajan 11.-12.3.2017.  Työpajan vetäjiksi ovat suostuneet alustavasti Arto Oksanen ja Petri Kehusmaa.

Työpajassa on tarkoitus antaa harrastajille valmiuksia fotometristen mittausten tekemiseen ja mittaustulosten käsittelyyn.

Voitte esittää toiveita, mitä työpajassa voisi käsitellä.
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa hm

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 348
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #1 : 26-12-2016, 00:50:20 »
Kurssi on hieno juttu, jota muistan joskus puoliääneen ajatelleeni. Toivottavasti kurssin näkökulmana on digijärkkärillä ilman suuria lisäinvestointeja kuvaavan harrastajan jokamiesfotometria. Kiinnostavinta on fotometrian perustana oleva fysiikka, teoria, matematiikka, virhelähteet ja niiden tarkoituksenmukainen käsittely. Siis perusasioita harrastajalle, joka arkistoi havaintonsa pöytälaatikkoonsa. Jatkokurssilla sitten kaukoputket, filtterisarjat, valokäyrät, AAVSO ja eksoplaneetat.

Omakohtaisia mielenkiinnon kohteita olisi pintakohteen (=komeetta) fotometria, viivamaiseksi piirtyneen kohteen fotometria ja periodisen muuttujan jakson määritys hajanaisesta havaintoaineistosta.

Hannu Määttänen

Poissa Timo Kantola

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2571
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #2 : 26-12-2016, 11:08:59 »
Hannu on varmaan jo tutustunut AAVSOn DSLR Observing Manualiin, joten laitetaan muillekkin tiedoksi:
https://www.aavso.org/dslr-observing-manual
Timo Kantola

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6242
    • Einarin astrosivut
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #3 : 26-12-2016, 13:00:16 »
Komeettafotometria onkin haastavaa puuhaa. Enkä minä ainakaan tiedä siihen viisasten kiveä.
Tai no jotkin komeetat on riittävän tähtimäisiä että onnistuu mutta useimmiten ei.
___
Tapio

Poissa W1lleM

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 957
  • IRCnet: VM @ #sirius
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #4 : 26-12-2016, 16:38:25 »
Mitenkäs esim. fotometriaa Jupiterin pienemmistä kuista? Seeing yleensä peittää ne pois näkyvistä, mutta kirkkauden luulisi muuttuvan ylikulkujen aikana.

-V
« Viimeksi muokattu: 26-12-2016, 18:23:27 kirjoittanut W1lleM »
Kotisivuni: www.evenfall.space

Poissa PetriKe

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1678
    • Petri Kehusmaa Astroblog
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #5 : 27-12-2016, 13:32:57 »
Kurssi on hieno juttu, jota muistan joskus puoliääneen ajatelleeni. Toivottavasti kurssin näkökulmana on digijärkkärillä ilman suuria lisäinvestointeja kuvaavan harrastajan jokamiesfotometria. Kiinnostavinta on fotometrian perustana oleva fysiikka, teoria, matematiikka, virhelähteet ja niiden tarkoituksenmukainen käsittely. Siis perusasioita harrastajalle, joka arkistoi havaintonsa pöytälaatikkoonsa. Jatkokurssilla sitten kaukoputket, filtterisarjat, valokäyrät, AAVSO ja eksoplaneetat.

Omakohtaisia mielenkiinnon kohteita olisi pintakohteen (=komeetta) fotometria, viivamaiseksi piirtyneen kohteen fotometria ja periodisen muuttujan jakson määritys hajanaisesta havaintoaineistosta.

Hannu Määttänen

Fotometrian perusasiat on aivan samat digijärkkärille ja CCD-kameralle. Kummassakin tapauksessa mitataan kennolle rekisteröityneitä fotoneja mahdollisimman virheettömästi. Eli en lähtisi tuossa työpajassa rajaamaan mitään alueita tässä vaiheessa ulos. Osallistujajoukko on kuitenkin aika heterogeenistä.

Poissa hm

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 348
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #6 : 02-01-2017, 08:51:47 »
Fotometrian perusasiat on aivan samat digijärkkärille ja CCD-kameralle. Kummassakin tapauksessa mitataan kennolle rekisteröityneitä fotoneja mahdollisimman virheettömästi. Eli en lähtisi tuossa työpajassa rajaamaan mitään alueita tässä vaiheessa ulos. Osallistujajoukko on kuitenkin aika heterogeenistä.

Fotometriassa laitteiden huolellinen kalibrointi on asian lähtökohta, jonka huolelliseen esittelyyn viikko olisi sovelias aika. Sen verran laaja on aihepiiri, että kahdessa päivässä ei työpajanomaisesti työskennellen kovin syvällisesti kaikkea pysty omaksumaan.

Tätä näkemystäni ei tarvitse vakavasti ottaa, sillä todennäköisesti joudun olemaan olemaan kurssin aikaan aivan muualla. Mahtaako kurssista syntyä jotain kirjallista aineistoa tai videotallennetta? Havaintokeskuksen saliin asennettiin loppusyksyllä pari web-kameraa.

Ajatukseni komeetan kirkkauden määrittämisestä. Salliiko joku - mielellään ilmainen - ohjelma vapaamuotoisen mittausikkunan piirtämisen? Sitten mitataan komeetan alueelta kirkkauksia tyyliin magnitudia/neliökaarisekunti ja muodostetaan kirkkausprofiilit pituus- ja poikkisuuntaan, jonka jälkeen integroidaan arvoja ja miinustetaan ikkunaan jääneet taustatähdet.

Hannu Määttänen


Poissa Rigel Spaceman

  • Taivaanvahti
  • Galaksijoukko
  • *****
  • Viestejä: 648
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #7 : 02-01-2017, 11:58:32 »
Moi kaikki,

itse olisin kiinnostunut osallistumaan fotometriatyöpajaan, itse olisin kiinnostunut erityisesti muuttuvien tähtien fotometriasta. Aihe on minulle uusi, joten minun puolestani voitaisiin aika alkeista lähteä. Toki riippuen tietenkin muun osanottajakunnan kiinnostuksen kohteista ja toiveista sekä kokemustasosta.

Terveisin,

Juha

Poissa Javs86

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 370
    • Astrojaws
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #8 : 02-01-2017, 12:54:27 »
Moi!
Kannatan tuota Juhan näkemystä itsekin. Muuttuvien tähtien fotometrian alkeista voisi olla hyvä aloittaa ja edetä siitä sitten vaikka kameran käyttämiseen fotometrisissä havainnoissa. Voisi olla hyvä vaikka käydä, jokin hyvä fotometriaan tarkoitetun kuvankäsittelyohjelman perusteetkin läpi.
Jarkko Suominen
--------------------
Porin Karhunvartijat ry
https://karhunvartijat.fi/

--------------------
TS-Optics ED Apo 80mm f/7,
HEQ5 Pro Syntrek,
Canon eos 1000d (ir-mod), ZWO ASI120 MC, Atik 16ic

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1313
    • kotisivu
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #9 : 15-01-2017, 15:03:19 »
Jätän sisällön pitkälle ohjaajien eli Arton ja Petrin päätettäväksi.  Varmaan kuitenkin tämän ketjun keskusteluissa tulee vinkkejä, mikä kiinnostaisi.

Omat ajatukseni sisällöstä ovat seuraavia: 

Varmaan mitään CCD- ja digikuvauksen alkeiskurssia ei kannata pitää, mutta mielelläni kuulisin kuitenkin mitä fotometriaan keskittyvässä kuvauksessa tulee ottaa huomioon, niin digikameroilla kuin CCD-kameroilla. Käsittääkseni kalibrointikuvissa ei voi oikaista, vaikka tavallisessa kuvauksessa taidetaan välillä ja jotkut vähän tinkiä proseduureista. Varmaan valotusten valinta, ADU:jen määritys ja kennon lineaarisuusalueen testaus ovat toimenpiteitä, jotka liittyvät tähän.  Digipuolella ehkä olisi kiva kuulla myös objektiivien valinnasta yms.

Mittauspuoli tai olla osin kuvaustekniikasta riippumaton proseduuri.  Siihen varmaan tulee suurempi paino pajassa.  Digikamerafotometriassa tietty voi sivuta värifotometriaa hyödyntäen kennon rakennetta.

Mutta kannattaa sitten lopultakin fokusoitua perusjuttuihin tällä kertaa. Pajallahan tavoittelemme sitä, että osanottajat saavat parempia valmiuksia harrastajien tieteellisen yhteistyön vaatimiin havaintomenetelmiin. Tämähän on harrastusryhmämme yksi tavoitteista.
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1313
    • kotisivu
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #10 : 15-01-2017, 15:10:24 »
Mahtaako kurssista syntyä jotain kirjallista aineistoa tai videotallennetta? Havaintokeskuksen saliin asennettiin loppusyksyllä pari web-kameraa.

Mikäli se vain kurssinvetäjille sopii, niin tehdään tallennetta kurssista. Varmaan tarvittava materiaali saadaan jakoon.

« Viimeksi muokattu: 15-01-2017, 23:26:45 kirjoittanut VeikkoM »
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa W1lleM

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 957
  • IRCnet: VM @ #sirius
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #11 : 22-01-2017, 21:23:51 »
Alkaako työpajan ohjelma mihin kellonaikaan? Mietin tässä kerkeänkö paikan päälle jos lähden lauantaina ajamaan aamusta (n. 4h ajomatka) vai pitääkö tulle jo perjantaina illasta.

-V
Kotisivuni: www.evenfall.space

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1313
    • kotisivu
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #12 : 23-01-2017, 10:27:50 »
Ohjelman aikataulusta ei ole vielä sovittu.  Yritän neuvotella vetäjien kanssa sopivasta aikataulusta.  Helpommalla toki selviää, jos tulee perjantaina, varsinkin on selkeä keli odotettavissa.  Voidaan jo harjoitella mittauksia silloin.

Yritämme laittaa ohjelmaa kokoon piakkoin. Viimeistään heti Hauhon jälkeen.
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6242
    • Einarin astrosivut
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #13 : 07-03-2017, 10:31:02 »
Mitäs tälle tapahtumalle kuuluu ?
___
Tapio

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1313
    • kotisivu
Vs: Fotometriatyöpaja 11.-12.3.2017
« Vastaus #14 : 07-03-2017, 23:01:16 »
Mitäs tälle tapahtumalle kuuluu ?


Paja toteutuu.  On tarkoitus aloittaa lauantaina klo 12 ja jatketaan niin pitkälle kuin luennoitsijamme on paikalla.

Pitkämatkalaiset voivat kyllä tulla jo perjantaina.  Paikalla on joku jo iltapäivästä lähtien.  Sään salliessa mahdollisuus tehdä havaintoja.

Lauantain ohjelman vetää pääasiassa Arto Oksanen.  Petri Kehusmaa saattaa tulla paikalle myös, mutta se varmistuu vasta tässä viikon kuluessa.  Luvassa on vähän teoriaa, infoa havaintokohteista ja ohjelmistoista sekä käytännön harjoituksia.   Mahdollisuuksien mukaan yritämme vähän profiloida ohjelmaa osallistujien osaamistason ja toiveiden mukaan, mutta tämä riippuu paljon luennoitsijasta.   Emme mene tiukalla minuuttiaikataululla.

Fotometrian lisäksi vähän tietoa Tieteellinen yhteistyö -ryhmän toiminnasta ja suunnitelmista sekä ensi syksynä Riikassa Latviassa järjestettävästä EPSC-konferenssista.

Jos ette ole jo aiemmin ilmoittautuneet, sähköpostia vaikkapa allekirjoittaneelle.



Ohjeita osallistujille

  • Tähtikalliolla on majoitustiloja noin 30 hengelle. Makuupussi/oma peitto + lakana ja tyynyliina mukaan.
  • Varatkaa sisätossut/kengät tai villasukat, alakerran lattiat voivat olla vähän kylmiä
  • Ruokailut hoidetaan omin eväin, Tähtikallion keittiö ja kylmätilat on käytettävissä.
  • Joka ilta on mahdollisuus saunoa, varaa pyyhe mukaan!
  • Selkeällä säällä voidaan tehdä havaintoja omilla tai Tähtikallion havaintolaitteilla
  • Ajo-ohje Tähtikalliolle:http://www.ursa.fi/tahtikallio/ajo-ohjeet.html. Tähtikallion mäki saattaa olla vielä hiukan jäinen, joskin sitä pitäisi olla huollettu edellisviikonlopun tapahtumaan
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät