Kaukoputken päivittäminen

MaZa · 11.07.2007, 22:43:52

Niin olen tässä miettinyt kaukoputken "päivittämistä" TAL-1:stä johonkin isompaan jossain vaiheessa. Olen nyt harkinnut Orion Opticsin 200mm f/6 Newton-mallista putkea kun se vaikuttaisi ihan ok tuubilta, eikä hintakaan ole kuin noin 20% enemmän kuin Sky-Watcher 200/1000 ja HEQ-5 jalustalla Villenkellossa.

http://www.orionoptics.co.uk/acatalog/Europa_200_f6_De-Luxe_model_.html

Kyseisessä putkessa on 1/6 aallon tarkkuudella hiottu peili, peileissä 96% valosta heijastavat pinnoitteet, kahden tuuman tarkennuslaite ja 50mm etsin. Mukaan tulee Vixenin GP-E jalusta ja 10mm ja 25mm super plössl okulaarit. Lisäksi f/6 aukkosuhteen ansiosta komasta ja muista ongelmista luulisi olevan vähemmän harmia kuin nopeammissa Newtoneissa.

Elikkä mitä mieltä ihmiset ovat tästä? Kuinka paljon "uutta" se toisi tähtitaivaan tiirailuun TAL-1:een verrattuna, ja onko kyseisen kokoluokan ja aukkosuhteen putkeen vaihtaminen hyvä idea? Ja onko kellään kokemuksia Orion Opticsin putkista? Ainakin Cloudy Nightsin foorumeilla Orion Opticsien optiikkaa on kehuttu. Niin ja onko Vixenin GP-E jalusta tarpeeksi tukeva kyseiselle putkelle, joka siis painanee 7kg? Koko yhdistelmän painon väitetään olevan 23kg.

Telescope-Servicellä näyttäisi myös olevan pitkälti samanlaisia Orion Opticsin putkia myynnissä, mutta jostain syystä selvästi kalliimpaan hintaan. Mistäköhän tämä johtuu?
http://www.telescope-service.com/OrionUK/tsline/tsline.html#tsn200

Vesa Kankare · 12.07.2007, 07:45:02

Lainaus käyttäjältä: MaZa - 11.07.2007, 22:43:52
Elikkä mitä mieltä ihmiset ovat tästä? Kuinka paljon "uutta" se toisi tähtitaivaan tiirailuun TAL-1:een verrattuna, ja onko kyseisen kokoluokan ja aukkosuhteen putkeen vaihtaminen hyvä idea? Ja onko kellään kokemuksia Orion Opticsin putkista? Ainakin Cloudy Nightsin foorumeilla Orion Opticsien optiikkaa on kehuttu. Niin ja onko Vixenin GP-E jalusta tarpeeksi tukeva kyseiselle putkelle, joka siis painanee 7kg? Koko yhdistelmän painon väitetään olevan 23kg.

Mulla on tuollainen Orion Opticsin putki. Se on Europa mallistoa, jossa ei ollut ihan niin hyvä tarkennuslaite ja etsin kuin noissa delukseissa, mutta optiikka on tuota samaa satsia. Optiikka putkessa on mielestäni erinomainen, en ainakaan keksi siitä mitään moitittavaa. Päivitin myös aikanaan TAL-1:stä tuohon ja hyppäys oli melkoinen. Mikään putki ei ole tietenkään täydellinen, tässäkin on puutteensa. Putkirenkaat ei anna hirveän tukevaa kiinnitystä kuvaamista ajatellen, ongelma lienee helposti korjattavissa pienellä säädöllä. Lisäksi itse en oikein tykkää tuosta kaksijalkaisesta apupeilin kannattimesta. Visuaalisesti ei haittaa, mutta kuvatessa on vähän omituinen. En tiedä onko noissa enää sellaista. Putken aukon suojus hajoaa ekalla pakkasella.

Putki on erinomaisen kevyt. Se pysyy heppoisemmallakin jalustalla ihan mainioisti. Veikkaan, että GP-E pelaa ihan hyvin visuaalikäytössä. Kuvaamiseen ottaisin kyllä GP-D2:n.

Tässä jotain kuvia ko. putkella otettuna.

Konvertoin sen juuri dobsoniksi, jotta sillä olisi mukava katsella visuaalisesti muun kaluston räpsiessä kuvia taivaalta. Orionin Dobson jalusta on muuten sekin aika mainio tuote. Verrattuna syntan jalustoihin, se liikkuu todella nätisti jo heti paketista.

Bottom Line: Suosittelen, mutta varaudu pieniin säätöihin (aukon suojuksen rakentamiseen jne.).

J-M · 12.07.2007, 08:24:12

Lainaus käyttäjältä: MaZa - 11.07.2007, 22:43:52Telescope-Servicellä näyttäisi myös olevan pitkälti samanlaisia Orion Opticsin putkia myynnissä, mutta jostain syystä selvästi kalliimpaan hintaan. Mistäköhän tämä johtuu?

Ja vain yksi okulaari, tosin kaksituumainen sellainen. Hintaeroa noin kolmesataa euroa! Tosin Orion Optics saattaa tehdä tuon ihan tarkoituksella - heillehän putki ei maksa paljon mitään, kun taas TS:n pitää elää Orion Opticsin myyntihinnan ja loppuasiakkaan maksaman ostohinnan erotuksella. Mutta pyydä tarjous. Kannattaa samalla kysyä tuosta 1/8 aallon optiikasta, se voi olla yksi syy tuohon hintaeroon. Orionilla se näkyy olevan optiona. Tosin liekö harrastajakäytössä niin kovin merkityksellinen...

MaZa · 12.07.2007, 14:27:12

Niin siis ei tuossa TS:n putkessakaan ole 1/8 aallon optiikkaa vakiona ja päivitys 1/8 aallon optiikkaan maksaa TS:llä huomattavasti enemmän. Kaiken lisäksi TS:llä ei ole edes 50mm etsintä kuten Orion Opticsilla vaan pelkästään 30mm!

Kyselin TS:ltä sähköpostilla että mikä siinä maksaa noin viikko sitten mutta vastausta ei ole kuulunut.. mahtaakohan TS:n tyypit olla lomalla.

Lainaus käyttäjältä: Vesa Kankare - 12.07.2007, 07:45:02Tässä jotain kuvia ko. putkella otettuna.

Täytyy sanoa että hienoja kuvia sulla. :)

Niin itse en tosiaan harrasta tähtikuvausta (netistähän voi aina katsella toisten ottamia hienoja kuvia mutta visuaalihavainnoinnin kohdalla se on hankalampaa ;D ) joten putki tulee visuaalikäyttöön. Tosin toivottavasti tuon putken ja GP-E:n yhdistelmä ei tuota isompia shokkeja TAL-1:n tukevuuteen tottuneelle..

xpro · 13.07.2007, 09:42:57

TS oli keskiviikkona lähettänyt paketin tulemaan, mutta kesti se jonku aikaa! Voi olla että jäbät ovat lomalla ja siellä on kesätyöntekijä!?

MaZa · 23.07.2007, 16:03:10

Siltä vähän vaikuttaa, kun vieläkään ei ole tullut vastauksia. Tosin alkaa pikkuhiljaa ihmetyttää kun olen kuullut että Telescope Servicen tyypit on suhtkoot nopeita vastaamaan. ???

JuhaH · 31.08.2007, 20:15:15

Liitynpä minäkin tämän topicin pariin. Vuosi takaperin perustin lähes samannimisen aiheen mutta en löydä sitä enää, joten ajattelin jatkaa täällä. Viime kaudelle päädyin hankkimaan Vixen GP-E jalustan ja sen päälle olen miettimässä nyt putkea visuaalikäyttöön. Vaihtohdot ovat tässäkin Topicissa ylempänä mainittu Orion TSN 200 OTA tai TS GSN 200 OTA. Näistä Orionin putki on tuplasti kalliimpi. Hintojen erotuksella kun saisi yhtä sun toista filtteriä ja okulaaria. Mitä mieltä kokeneemmat harrastajat ovat näistä vaihtoehdoista?

MaZa · 02.09.2007, 14:23:05

En kyllä ostaisi tuota TS:n Orionia sillä Orion Opticsilta suoraan tilatessa saa käytännössä saman putken isommalla etsimellä ja GP-E jalustan samaan hintaan kuin mitä TS:llä maksaa pelkkä OTA! Tosin Orion Optics veloittaa postituksesta varsin suolaiset 100 puntaa, mutta siltikin hinta on halvempi kuin TS:llä.

JuhaH · 24.09.2007, 08:32:31

Valtiettavasti minulla on ollut foorumin tunnukset kadoksissa, eikä tunnuksenpalauttamistoimintokaan toiminut. Edelleen lähettelin ylläpidolle sähköpostia aiheesta, eikä siihenkään tullut vastausta, kunnes sattumalta törmäsin työkoneella tunnuksiini ja tässä sitä nyt ollaan.

Asiaan: tulin sitten hankkineeksi tuon GSN 2001:n, johon otin mukaan myyjän ehdotuksesta Laseri-kollimaattorin sekä O-III-suodattimen. Yrittäessäni asentaa putkea GP-E-jalustalle törmäsin ongelmiin. Pyysin mukaan GP-E jalustaan sopivan lohenpyrstön, valitettavasti se ei sopinut itse putken kiinnityspantoihin. En tiedä vielä pääsenkö helpommalla ryhtymällä palautusrumbaan vai vienkö molemmat osat paikalliselle konepajalle yhteensovitettavaksi. Voin tietysti itsekin yrittää porata ja kierteittää uudet kiinnitysreiät kappaleisiin.

Toinen ongelma oli se, että etsinputken kiinnitys poikkesi SW-102:n vastaavasta, enkä näin ollen pääse laittamaan hyvää Orionin etsintäni uuten putkeen. Voin tietysti yrittää siirtää kiinnitysurat putkesta toiseen, mutta olen hieman skeptinen niiden yhteensopivuudesta, koska ne ovat kuitenkin selkeästi erikokoiset.

JuhaH · 26.09.2007, 08:44:15

Tutkittuani tarkemmin pantoja huomasin, että kierteet olivat melko kehnot ja sain TS:ltä tiedon oikeasta kierteestä minkä avulla sain herätettyä kierteet henkiin. Toinen ihmetyksen aihe oli se, että reiät eivät olleet keskeisesti pannassa vaan sen toisessa reunassa. Onkohan tähän jokin syy? Vastapainoja pitänee hankkia lisää; en saanut jalustaa yhdellä painolla lähellekään tasapainoa, mikä näkyy GP-E:n seurantaruuvia käännettäessä melkoisena hytkymisenä. Mistähän niitä kannattaa kysellä; tuskin sentään Saksasta asti?

Olen täydellinen aloittelija Peiliputken kanssa, joten törmäsin putkea eilen ensikertaa kokeilleena suuriin ongelmiin. Ensinnäkään en saanut kuvaa tarkennettua. Yritin tarkentaa kuvan yksittäiseen tähteen ja sain seuraavan tuloksen: Tarkennuslaitteen ollessa "sisällä" täytti tähden valo koko okulaarin näkökentän. Kun ruuvasin tarkennuslaitetta ulospäin tarkentui kuva donitsiksi, jonka keskellä koko kuva-alalla on risti. Otaksun, että "risti" tulee apupeilin pitimistä. Ainoa putken mukana tullut käyttöohje koskee tarkennuslaitetta, eikä siitä ollut paljon apua. Ursasta ostettu Kaukoputkiopaskin oli sopivasti löytymättömissä. Mitäköhän olen tällä kertaa onnistunut tekemään väärin?

MaZa · 18.10.2007, 16:45:48

Oma putkeni tuli äsken postissa, äkkiseltään vaikuttaa varsin mukavan näköiseltä peliltä ja kasaaminen hoitui ilman ongelmia. Tosin onhan se luonnossa melkoinen jööti, nettikaupan kuvista ei oikein saa oikeaa kokovaikutelmaa. ;D

Tänään on pilvessä joten en taida tänään päästä testailemaan.. no, kaipa täällä Tampereella päin on nyt pari kuukautta pilvessä kun tuo nyt sitten vihdoin tuli perille. :)

Lainaus käyttäjältä: JuhaH - 26.09.2007, 08:44:15Olen täydellinen aloittelija Peiliputken kanssa, joten törmäsin putkea eilen ensikertaa kokeilleena suuriin ongelmiin. Ensinnäkään en saanut kuvaa tarkennettua. Yritin tarkentaa kuvan yksittäiseen tähteen ja sain seuraavan tuloksen: Tarkennuslaitteen ollessa "sisällä" täytti tähden valo koko okulaarin näkökentän. Kun ruuvasin tarkennuslaitetta ulospäin tarkentui kuva donitsiksi, jonka keskellä koko kuva-alalla on risti. Otaksun, että "risti" tulee apupeilin pitimistä. Ainoa putken mukana tullut käyttöohje koskee tarkennuslaitetta, eikä siitä ollut paljon apua. Ursasta ostettu Kaukoputkiopaskin oli sopivasti löytymättömissä. Mitäköhän olen tällä kertaa onnistunut tekemään väärin?

Hmm.. en kyllä osaa sanoa, että mikä tuossa on ongelmana, kyllä sen pitäisi saada tarkennettua tarkennuslaitteen liikkumisvälillä..

Iiro Sairanen · 18.10.2007, 17:22:39

Lainaus käyttäjältä: JuhaH - 26.09.2007, 08:44:15
Yritin tarkentaa kuvan yksittäiseen tähteen ja sain seuraavan tuloksen: Tarkennuslaitteen ollessa "sisällä" täytti tähden valo koko okulaarin näkökentän. Kun ruuvasin tarkennuslaitetta ulospäin tarkentui kuva donitsiksi, jonka keskellä koko kuva-alalla on risti. Otaksun, että "risti" tulee apupeilin pitimistä.

Vedäppä okulaaria hiukan ulos päin niin saat selkeän kuvan. Tarkennin ei tule ko. okulaarille tarpeeksi ulos. Kannattaa myös ottaa kollimointiruuveista löysät pois eli kollimoida siten, että pääpeili on mahdollisimman syvällä putken pohjalla.

Tomu · 17.11.2007, 19:29:57

Lainaus käyttäjältä: MaZa - 18.10.2007, 16:45:48
Oma putkeni tuli äsken postissa, äkkiseltään vaikuttaa varsin mukavan näköiseltä peliltä ja kasaaminen hoitui ilman ongelmia. Tosin onhan se luonnossa melkoinen jööti, nettikaupan kuvista ei oikein saa oikeaa kokovaikutelmaa. ;D

Tänään on pilvessä joten en taida tänään päästä testailemaan.. no, kaipa täällä Tampereella päin on nyt pari kuukautta pilvessä kun tuo nyt sitten vihdoin tuli perille. :)

Hmm.. en kyllä osaa sanoa, että mikä tuossa on ongelmana, kyllä sen pitäisi saada tarkennettua tarkennuslaitteen liikkumisvälillä..

Joko olet ehtinyt putkea testaamaan? Vähän harvinaisempi putkimerkki Suomessa tuo Orion Optics, olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksesi putkesta :)

-Tero

JuhaH · 21.11.2007, 18:05:21

Kiitokset vastauksista. Putkessa (GSN 2001) on Crayford tarkennuslaite ja siihen kaksi konfiguraatiota; toinen kameraa ja toinen visuaalista käyttöä varten. Paketista otettaessa putki tarkentuu järkkärin kennolle. Kun tarkennuslaitteeseen lisää varusteena tulleen jatkeen, niin se tarkentuu okulaarin läpi silmälle. Yritin käyttää putkea ilman jatketta ja siitä syystä en saanut sitä tarkentumaan.

Valitettavasti minulla ei ole vertailukohtia muista vastaavankokoista putkista, joten en osaa ottaa kantaa sen hyvyyteen tai huonouteen. Joka tapauksessa syvän taivaan kohteet näkyivät paremmin kuin vanhalla SW-102:lla. Planeetoista en osaa sanoa, koska suurennukset ovat samaa luokkaa kuin vanhalla putkella. Luulempa, että seuraavan päivityksen yhteydessä laajennetaan okulaarivalikoimaa (Orion Stratus 8mm ja 21mm) kummastakin päästä.