TAL-150P

MaZa · 19.04.2007, 20:31:47

Niin, millaisia kokemuksia ihmisillä on ko. putkesta? Onko hyvä vai huono vai jotain muuta? :)

Syy miksi kyselen tätä on että mietin että vaihtaisiko syksyllä nykyisen TAL-1:n vähän isompaan (olisin siis myymässä nykyisen putken ja hommaamassa jotain muuta tilalle). Olen pitänyt nykyisestä TAL-1:stä niin mietin että jos vaihtaisi sitten toiseen TALin putkeen, kuten esim. TAL-150P:hen. Olisiko tämä hyvä vai huono ajatus, vai kannattaisiko harkita jotain muuta putkea? Ihan järjettömän kokoista tuubia en kuitenkaan haluaisi hommata.

pappa · 19.04.2007, 21:25:13

Täällä oli jossain muussa ketjussa juttua tuosta aiheesta, itse sanoisin sellaisen läpi katsoneena ettei ero ole kuin siinä, että hieman enemmän saa suurennusta pidemmän polttovälin ansiosta, ei kuitenkaan hirmu merkittästi verrattuna TAL-1:teen. Se on huomattavasti raskaampi kuin 110, eikä 150mm tuubi tuo niin dramaattista eroa kuin voisi luulla.

MaZa · 20.04.2007, 08:52:52

Niin siis eihän tuo TAL-150P (se motorisoimaton versio) ole kuin 5kg TAL-1:htä painavampi ainakaan tuon sivun mukaan. Sen polttoväli on myös 750mm eli oikeastaan vähän TAL-1:htä vähemmän. Ja eihän polttovälillä ole suurennuksen kannalta suoraan väliä kun ainahan väliin saa barlowia, vai onko?

http://www.telescopes.ru/product.html?cat=1&prod=12

Mutta 150mm putki ei siis tuo kovin paljoa etua 110mm verrattuna?

jmantyla · 20.04.2007, 11:19:16

Lainaus käyttäjältä: MaZa - 19.04.2007, 20:31:47
Niin, millaisia kokemuksia ihmisillä on ko. putkesta? Onko hyvä vai huono vai jotain muuta? :)

Tal 150P on Newton, joka on suunniteltu valokuvausta varten. Aukkosuhde f5 on saatu aikaan lyhentämällä polttoväliä, joten
kyseessä on ns. nopea putki. Tällaisen putken ongelmana voi olla optisesti koma, riippuen peilin hionnasta. Suomessa tätä
ei liene kovin monella, ulkomailla sillä on kyllä napsittu aika näyttäviäkin kuvia. Mutta sitten pitää olla seurantajalusta.
Jos etsit tämän kokoluokan putkea visuaalihavaintoihin, kannattaisi ehkä harkita malleja Tal-2 tai 150P8, joita amerikkalaiset
ja englantilaiset pitävät hyvinä katseluputkina.

Jorma M.

MaZa · 20.04.2007, 21:54:14

TAL-2:n ja 150P8:n 40 kilon paino kyllä vähän hirvittää.. ja sitten saako noita edes Suomesta? Ainakaan Villen Kellossa ei ole, ja ulkomailta tilaaminen maksanee hunajaa noilla painoilla.

Mutta onko siis tosiaan niin että f5 -tuubeja ei oikein voi suositella visuaalihavaintoihin? Mietin vaan kun Villen Kellossa iso osa peilikaukoputkista näyttää olevan tuota aukkosuhdetta.

@kiistoni · 21.04.2007, 11:31:51

Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 20.04.2007, 11:19:16
kannattaisi ehkä harkita malleja Tal-2 tai 150P8, joita amerikkalaiset
ja englantilaiset pitävät hyvinä katseluputkina.

Jorma M.

Kyllä, etenkin 150P8 on suositeltava jos noita Newtonia miettii. Se siis on päivitetty TAL2 samanlaisella peilillä kuin TAL150P ja fokusoijassa on enemmän liikkumisvaraa, kuin TAL2ssa.
Olen miettinyt samaa päivitystä, mutta kuten Pappa jo aikaisemmin mainitsi, mitään maata mullistavaa eroa TAL-1een verrattuna ei ole,
riippuu tietenkin kohteesta ja seeingistä paljon. Vaikkakaan en kiellä eroa, mutta kumminkin;)

TAL150P8 sekä TAL2 on 1200mm pitkä joten kompaktimpi TAL150K on myös harkitsemisen arvoinen vaihtoehto.
150P8 ja TAL2 omaavat 8x50 etsimen, TAL150Kssa on samanlainen kuin TAL1ssä, eli 6x30.

TKiiskinen

pappa · 21.04.2007, 12:41:19

TAL 150 K on erinomainen, sellaista on mieli joskus tehnyt ja miksei 200 K:takin. Niissä polttoväli on huomattavasti suurempi ja kuva isompi suurellakin suurennuksella, 150K:lla kelvollinen maksimi lienee jossain 300X paikkeilla ja 200:sella lähellä 400X...Vaatii tosin todella hyvää seeingkiä ja mielellään valettua jalustaa ilman tippaakaan värinöitä...Olen katsonut pari kertaa 250K:lla ja Orionin sumu on taivaallinen kokemus, 15mm laajakulma Naglerilla se oli kuin olisi kävellyt sen reunoilla...Koko paketin hinta on kyllä myös aika taivaallinen...

Itselläni oli aikoinaan mahdollisuus ottaa joko 110 Newton (TAL) tai 150mm, valitsin ykkösen koska se on siirrettävissä ilman tuntuvaa punttisali assosiaatiota jopa kokonaisena, 150 täyspitkänä 1200mm on aikamoinen ja sitä ei kokonaisena vie kun maitokärrillä, TAL:llit kun ovat rautaa ;)

@kiistoni · 21.04.2007, 17:23:23

Lainaus käyttäjältä: MaZa - 20.04.2007, 21:54:14
TAL-2:n ja 150P8:n 40 kilon paino kyllä vähän hirvittää..

Mutta onko siis tosiaan niin että f5 -tuubeja ei oikein voi suositella visuaalihavaintoihin?

Paino tulee jalustasta ja MT-3S akselistosta, joka on huomattavasti TAL-1 mallin MT-1 akselistoa painavampi. Ei putksesta.
OTA -putki painaa 8.5 kiloa. Neljä kiloa enemmän kuin TAL-1. Puolitoista kiloa enemmäin kuin TAL-150K.

Jos olet ostamassa putkea katseluun, osta joku f10 tai sitten f15 suhteen omaava putki.
F10 on yleiseen katseluun. F15 loistava esim Kuuhun.

Aukkosuhteen f5 omaavat putket ovat tarkoitettu paremmin kuvauskäyttöön.

Maksutovit jotka omaavat pitkän aukkosuhteen, pienellekkin linsille ovat hyviä.
Esim. Intes Micro M500 joka on kaikinpuolin täydellinen. TAL-150K veroinen putki.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/index.php?nayta=tuote&kategoria=51&offset=5

Suosittelen 8)

Uppo · 21.04.2007, 18:04:21

Lainaus käyttäjältä: ToniK - 21.04.2007, 17:23:23
Aukkosuhteen f5 omaavat putket ovat tarkoitettu paremmin kuvauskäyttöön.

Siis että mitä?? Hyvin on visuaalihavainnot sujuneet f5 tai vast putkilla. Melkeinpä se apertuuri pitäisi tuplata uutta putkea hankkiessa jos valonkeruu kykyä havittelee.

@kiistoni · 21.04.2007, 18:21:44

Lainaus käyttäjältä: Uppo - 21.04.2007, 18:04:21
Siis että mitä?? Hyvin on visuaalihavainnot sujuneet f5 tai vast putkilla. Melkeinpä se apertuuri pitäisi tuplata uutta putkea hankkiessa jos valonkeruu kykyä havittelee.

Kyllä niillä näkee. En väittänytkän sitä. Niin se asia vaan on. Luonnonlaki.

Niin, asia riippuu aivan siitä mitä haluaa havainnoida.
Kaikissa putkissa on plussansa ja miinuksensa.

Itse ostaisin ennemminkin laatua, kuin peilinkokoa;)

MaZa · 21.04.2007, 22:29:42

Lainaus käyttäjältä: ToniK - 21.04.2007, 17:23:23
Paino tulee jalustasta ja MT-3S akselistosta, joka on huomattavasti TAL-1 mallin MT-1 akselistoa painavampi. Ei putksesta.
OTA -putki painaa 8.5 kiloa. Neljä kiloa enemmän kuin TAL-1. Puolitoista kiloa enemmäin kuin TAL-150K.

Jos olet ostamassa putkea katseluun, osta joku f10 tai sitten f15 suhteen omaava putki.
F10 on yleiseen katseluun. F15 loistava esim Kuuhun.

Aukkosuhteen f5 omaavat putket ovat tarkoitettu paremmin kuvauskäyttöön.

Maksutovit jotka omaavat pitkän aukkosuhteen, pienellekkin linsille ovat hyviä.
Esim. Intes Micro M500 joka on kaikinpuolin täydellinen. TAL-150K veroinen putki.
http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/index.php?nayta=tuote&kategoria=51&offset=5

Suosittelen 8)

Samapa tuo painon kannalta on että tuleeko paino itse putkesta vai akselistosta..

TAL-150K tai muut cassegrainit olisivat varmasti hyviä vaihtoehtoja, mutta ne ylittäisivät budjetin melko reippaasti.

Lainaus käyttäjältä: Uppo - 21.04.2007, 18:04:21
Siis että mitä?? Hyvin on visuaalihavainnot sujuneet f5 tai vast putkilla. Melkeinpä se apertuuri pitäisi tuplata uutta putkea hankkiessa jos valonkeruu kykyä havittelee.

Kuinka paljon huonompi kuvanlaatu f5 putkissa on hitaampiin putkiin verrattuna? Olisiko f8:n parempi kuvanlaatu 15kg ylimääräisen painon arvoista?

Niin, ja onko 110mm -> 150mm päivityksessä ylipäätään järkeä, vai olisiko kannattavampaa siirtyä johonkin isompaan putkeen tai tyytyä nykyiseen? Putki tulisi yleisputkeksi, jolla siis olisi tarkoitus katsoa niin planeettoja ja kuuta kuin syvän taivaan kohteitakin.

@kiistoni · 21.04.2007, 22:56:25

Lainaus käyttäjältä: MaZa - 21.04.2007, 22:29:42
Kuinka paljon huonompi kuvanlaatu f5 putkissa on hitaampiin putkiin verrattuna? Olisiko f8:n parempi kuvanlaatu 15kg ylimääräisen painon arvoista?

Niin, ja onko 110mm -> 150mm päivityksessä ylipäätään järkeä, vai olisiko kannattavampaa siirtyä johonkin isompaan putkeen tai tyytyä nykyiseen?

Ei sillä ole oikeastaan paljoa merkitystä. F5 putkella on vain parempi kuvata. Siinä se lyhykäisyydessään on.

Ja se onko 110 -> 150 kannattavaa, rehellisesti sanottuna en tiedä?
TAL-1 on yllättävän monimuotoinen putki, sen olen huomannut. Planeettoihin sen kapasitetti ei riitä, mutta muuten aivan mainio vehje.

Jos aiot pysyä TALissa, suosittelen 150K taii 200K putkea.
Reilustu puolta halvemmalla Villeltä irtoaa iso Dobson.

Laadusta saa valitettavasti maksaa rahaa.

T

MaZa · 24.04.2007, 14:28:10

No nuo 150K ja 200K yksinkertaisesti maksavat liikaa, oli laatua tai ei. Katselin Villen kellosta ja äkkiseltään katsottuna nämä vaihtoehdot näyttäisivät mahtuvan budjettiin:

-TAL-150P
-ehkä TAL-150P8 jos sitä myytäis Suomessa
-Sky-Watcher 150/750
-Sky-Watcher 200/1000
-Sky-Watcher Skyliner 200
-Sky-Watcher Skyliner 10"
-Bresser Messier 150/1200
-unohtaa koko juttu ja pysyä TAL-1:ssä

No, onhan tässä vielä aikaa pähkäillä ennen syksyä.. ;D

Mutta joka tapauksessa kannattanee varmaan pitää TAL-1:n mukana tullut 25mm Plössl, lueskelin tässä vähän netistä ja se kuulema onkin König. :)