Tekijänoikeudet Taivaanvahdissa

Aloittaja jmantyla, 02.07.2012, 17:58:44

« edellinen - seuraava »

jmantyla

Onhan se hieno, Taivaanvahti siis. Mutta ovatko sen toteuttajat miettineet julkaistavien kuvien tekijänoikeuksia?
Kun kuvakoko on 1000 pix pitkällä sivulla, se mahdollistaa aika korkeatasoisen piraattikopioinnin jopa syväpainettuihin aikakauslehtiin.

Taivaanvahtiin pitäisi laittaa etusivulle selvitys kuvien tekijänoikeuksista sekä automaattisesti jokaisen havainnon yhteyteen ©-merkki ja linkki, jonka kautta kuvaajaan saa yhteyden mahdollista lehdistö- tai nettikäyttöä varten.

Tiedossani ei ole onko Taivaanvahdin kuvia kopioitu johonkin laittomasti, mutta tämä tilanne tulee eteen ennemmin tai myöhemmin. Kannattaisi varautua etukäteen.

Jorma Mäntylä
Kangasala


Kokkonen

Albert Einstein asked the question that makes me hazy: "Am i or the others crazy?"

Person who reads, lives a thousand lives, person who doesn't read, lives only one.

Mellon

#2
Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 02.07.2012, 17:58:44
Onhan se hieno, Taivaanvahti siis. Mutta ovatko sen toteuttajat miettineet julkaistavien kuvien tekijänoikeuksia?
Kun kuvakoko on 1000 pix pitkällä sivulla, se mahdollistaa aika korkeatasoisen piraattikopioinnin jopa syväpainettuihin aikakauslehtiin.

Taivaanvahtiin pitäisi laittaa etusivulle selvitys kuvien tekijänoikeuksista sekä automaattisesti jokaisen havainnon yhteyteen ©-merkki ja linkki, jonka kautta kuvaajaan saa yhteyden mahdollista lehdistö- tai nettikäyttöä varten.

Kyllä tämä oikeus- ja resoluutioasia taisi joskus vilahtaa mielessä järjestelmää tehtäessä. ;] Järjestelmän yleisperiaate, että havaitsija omistaa havaintonsa kuvineen, on kirjattu Taivaanvahdin rekisteriselosteeseen.

Kuvien koko on rajoitettu maksimisivultaan 1000 pisteeseen juuri sen takia, ettei niitä voi varastaa kovin isoihin printteihin. Toisaalta koettiin tärkeäksi myös se, että kanssahavaitsijalle on silmäniloa kauniista havaintokuvista. Käyttäjälle jää resoluutiorajoituksen jälkeenkin vielä mahdollisuus laittaa järjestelmään vieläkin pienempiä kuvia tai vesileimata kuvansa.

Henkilökohtaisesti en pidä 1000 pistettä leveitä kuvia minään suurena riskinä. Ne ovat riittävän suuriresoluutioisia, että kuvasta kiinnostunut median edustaja näkee onko alkuperäinen kuva laadukas. Tämä antaa mahdollisuuden pyytää havaitsijalta itseltään suuremman tarkkuuden kuvaa julkaisupalkkiota vastaan. 

Jorma Koski

Jorma Koski "Respondeo veritatem profunda"
Twitter
Facebook

jmantyla

Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 02.07.2012, 20:11:05
Oikea linkki on http://www.avaruus.fi/rekisteriseloste.html

Huomasin ensimmäistä kertaa tämän rekisteriselosteen. Ei näytä olevan tekijöillekään paikka selvillä, sillä Emman linkki tuotti 404-virheilmoituksen.
Rekisteriseloste pitäisi laittaa selvemmin esiin Taivaanvahdin etusivulle, esim. lehdistölle -valikkoon. Lisäksi jokaiseen yksittäiseen havaintoon pitäisi laittaa tuo ©-merkki ja linkki, jonka kautta kuvaajaan saa yhteyden mahdollista lehdistö- tai nettikäyttöä varten.
Taivaanvahdista voi itse asiassa tulla erinomainen tähtikuvien markkinointikanava, jos siitä tiedotetaan medioille. Ursan kannattaisi mainostaa tätä jatkuvasti tiedotteissaan. Kuvien laillisessa kaupassa tekijänoikeuksien pitää olla kunnossa.
Itse olen jo saanut myytyä yhden kuvan Taivaanvahdin kautta. Kangasalan Sanomat julkaisi Venuksen ylikulkukuvan sekä painetussa lehdessä että netissä, ja kuvauspalkkiokin on jo tullut  :smiley:

Jorma M.
Kangasala



Marjis

Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 02.07.2012, 20:27:57
Huomasin ensimmäistä kertaa tämän rekisteriselosteen. Ei näytä olevan tekijöillekään paikka selvillä, sillä Emman linkki tuotti 404-virheilmoituksen.
Puuttumatta sen enempää muuhun, eiköhän tässä ollut kyse ihan typosta. Linkistä oli pudonnut viimeinen l-kirjain pois.

Mellon

Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 02.07.2012, 20:27:57
Huomasin ensimmäistä kertaa tämän rekisteriselosteen. Ei näytä olevan tekijöillekään paikka selvillä, sillä Emman linkki tuotti 404-virheilmoituksen.

Sorry Jorma M. megavirhe: copy-pastesta tipahti l-merkki pois. Kiitos Jorma K. linkin korjauksesta.

Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 02.07.2012, 20:27:57
Rekisteriseloste pitäisi laittaa selvemmin esiin Taivaanvahdin etusivulle, esim. lehdistölle -valikkoon. Lisäksi jokaiseen yksittäiseen havaintoon pitäisi laittaa tuo ©-merkki ja linkki, jonka kautta kuvaajaan saa yhteyden mahdollista lehdistö- tai nettikäyttöä varten.

Periaatteessahan tämä on hyvä idea jota on ehdotettu ennenkin (minä myös), mutta käytännön ongelmia tulee  vastaan. Nykyiselläänhän Taivaanvahdissa ei anneta ulos käyttäjien yhteystietoja. Monet käyttäjät ovat arvostaneet tätä rajanvetoa. Median edustajat ovat voineet pyytää yhteystietoja kommentilla havaintoon tai googlanneet esiin henkilöiden yhteystietoja. Kommentithan menevät suoraan käyttäjän antamaan sähköpostiosoitteeseen.

Kuvien myynti ja ulos luovutus vaatisi hieman enemmän toiminnallisuuksia kuin mitä järjestelmässä nykyisin on ja rahoitusta sen kehittämiseen. Ominaisuus ei ole aivan niin yksinkertainen toteuttaa, kuin miltä se äkkiseltään kuulostaa. Mukana ongelmakentässä ovat tunnistetut käyttäjät, spämmin välttö ja tietosuojalaki. Taivaanvahdin rahoitustilanteessa vain muutamia uusia ominaisuuksia pystytään toteuttamaan.

jmantyla

Lainaus käyttäjältä: Mellon - 02.07.2012, 21:37:20
Nykyiselläänhän Taivaanvahdissa ei anneta ulos käyttäjien yhteystietoja. Monet käyttäjät ovat arvostaneet tätä rajanvetoa. Median edustajat ovat voineet pyytää yhteystietoja kommentilla havaintoon tai googlanneet esiin henkilöiden yhteystietoja. Kommentithan menevät suoraan käyttäjän antamaan sähköpostiosoitteeseen. [lyh]
Kuvien myynti ja ulos luovutus vaatisi hieman enemmän toiminnallisuuksia kuin mitä järjestelmässä nykyisin on ja rahoitusta sen kehittämiseen. Ominaisuus ei ole aivan niin yksinkertainen toteuttaa, kuin miltä se äkkiseltään kuulostaa. Mukana ongelmakentässä ovat tunnistetut käyttäjät, spämmin välttö ja tietosuojalaki. Taivaanvahdin rahoitustilanteessa vain muutamia uusia ominaisuuksia pystytään toteuttamaan.

Voisiko ajatella, että kuvia Taivaanvahtiin laitettaessa kysyttäisiin, saako Ursa antaa tarvittaessa kuvaajan yhteystiedot lehdistöä varten? Tätä isompaa ongelmaa ei liene? Eikä olisi vaikea toteuttaa netissä. Ursassa pitäisi vain jonkun olla vastaamassa usein yllättäviin pyyntöihin.

Jorma M.
Kangasala

Riqis

Hei vaan,

Ensinnäkin hyvä pointti Jormalta tuo, että Taivaanvahdin kuvia ovat eri tahot kysyneet ja/tai ostaneet niitä kuvaajilta (kuten esim.tv-kanavat). Tämä mm. edistää tähtiharrastusta ja taivaanilmiöiden kuvausta Suomessa. Edelleen on fiksua miettiä miten copyright-turva toteutetaan riittävän selvästi. Tätä voisi parantaa. 

Mitä tulee yhteydenottoon medialta kuvaajille, Taivaanvahdista käy yleensä ilmi havaitsijan nimi ja paikkakunta. Ja jos kuvaajalla on kotisivu tai laajempi kuvagalleria muualla yhteystietoineen, hän on voinut havaintokertomuksessa linkittää sinne, kuten esim. J.-P. Metsävainio on usein tehnyt. 

Kaikkein tehokkain yhteydenotto nykysysteemissä on kuitenkin tuo kommenttikenttä. Kuten Emma totesi, siitä menee suoraan sähköposti havainnon tekijälle. Mitä tulee muihin mahdollisiin toivottuihin tuleviin ominaisuuksiin, listaamme toiveet. Ne käydään sitten läpi ja harkitaan, etenkin jos saamme esim. apurahaa kehitystyöhön.         
Marko Pekkola / www.avaruus.fi

MarkoM

Eipä se copyright-lauseke tuolla rekisteriselosteessa taida paljon auttaa, jos joku ulkomainen kuvien metsästäjä näkee sopivan kuvan varastettavaksi kaupallisesti hyödynnettäväksi (vaikkapa hiirimattoon tai mainokseen), kuten joidenkin valokuvauksen harrastajien kuville on käynyt...

Eikö tuota vesileima-ominaisuutta sitten pystyisi koodaamaan Taivaanvahtiin itseensä? Eli ohjelma lisäisi kuvan päälle tai johonkin reunaan copyright-merkin (©) ja havaitsijan nimen (jonka se hakisi "Havaitsijan yhteystiedot - oikea nimi" -kentästä)... Vesileima pitäisi tietysti olla sellaisessa paikassa ja sen verran erottuva, että jos sitä yrittää poistaa, niin se samalla tekee kuvasta käyttökelvottoman, mutta kuitenkin samalla sen verran läpinäkyvä, ettei se häiritse itse kuvan ihailua.

Mahdotonta tuollaisen toteuttaminen ei luultavasti olisi (esimerkiksi Kuvat.fi -galleriassa halutunlaisen vesileiman pystyy tuottamaan gallerian asetuksissa, em. ehdottamani menetelmä olisi siitä poiketen automaattinen), työtä se varmasti vaatisi.
Marko Myllyniemi
"Koskenkorvan kivennäisvesi on valmistettu kirkkaasta, vähänatriumisesta lähdevedestä, siksi sen maku on niin päähännousevan raikas. Maista Koskenkorvan kivennäisvettä. Tulet hyvälle tuulelle!"
astro.kuvat.fi
Kuvagalleria
Lakeuden Ursa ry

Jorma Koski

Jorma Koski "Respondeo veritatem profunda"
Twitter
Facebook

Marjis

Lainaus käyttäjältä: MarkoM - 03.07.2012, 01:02:21
Eikö tuota vesileima-ominaisuutta sitten pystyisi koodaamaan Taivaanvahtiin itseensä? Eli ohjelma lisäisi kuvan päälle tai johonkin reunaan copyright-merkin (©) ja havaitsijan nimen (jonka se hakisi "Havaitsijan yhteystiedot - oikea nimi" -kentästä)...

Kaikki havaitsijat eivät halua nimeään näkyviin havainnon yhteydessä ja tämä ominaisuus on sallittu, useastakin syystä. Tällainen vesileimakäytäntö vesittäisi tuon.

naavis

En tosiaan lisäisi Taivaanvahtiin (ainakaan pakollista) vesileimaa. Monella pidempään valokuvanneella on jo kuvissaan oma vesileima, jolloin Taivaanvahdin myötä kuvaan tulisi jo kaksinkertainen vesileimaus. Näkisinkin, että jos vesileimaa halutaan, sellaisen lisääminen on kuvaajan vastuulla. Mikään ei estä sellaisen tekemistä itse.

Mellon

Lainaus käyttäjältä: Marjis - 03.07.2012, 07:38:11
Kaikki havaitsijat eivät halua nimeään näkyviin havainnon yhteydessä ja tämä ominaisuus on sallittu, useastakin syystä. Tällainen vesileimakäytäntö vesittäisi tuon.

Aivan. Kaikki eivät edes halua sellaista vesileimaa. Niinpä loogisesti ajatellen tämän tulisi olla ominaisuus jonka käyttäjä asettaa päälle/pois omaan käyttäjätillinsä. Ts. havaitsija voisi kirjautua sisään järjestelmään ja muokata omia asetuksiaan siitä mitenomia havaintoja, kuvia, havaitsijan tietoja käsitellään (Vesileimataanko havaitsijan kuvat?, saako luovuttaa yhteystietoja kiinnostuneille medioille? Näytetäänkö nimi verkossa? Lähetetäänkö havaintokommentit sähköpostiin vai ei? jne.). Vesileimaus ei ole mahdoton ominaisuus kehittää järjestelmään ja taatusti on valmiina ohjelmakirjastoja/valmista softaa tätä varten. Käytän itsekin yhtä tällaista. 

Kaikkia näitä valintoja ei kannata sijoittaa itse havaintolomakkeelle. Siitä uhkaa tulla pelottavan monimutkainen. Jos kysyisimme havaintolomakkeella liikaa ja liian monimutkaisia aioita, osa käyttäjistä ei uskaltaisi kirjata havaintoja.

Minusta tämä medialuovutus/vesileimaus-keskustelu on ollut todella hyödyllinen ja antanut paljon ideaa sellaisista uusista ominaisuuksista, joita voitaisiin kehittää rekisteröityneitä käyttäjiä varten. Kehittyneemmästä käyttäjätietojen ja asetusten hallinnasta on puhuttu pitkään ja ainoa mikä estää ominaisuuden toteutuksen on rahoituksen puute. Jos päivätyöt eivät haittaisi liikaa, istuisin varmaan tuolle Keskustorilla romanimummojen joukossa kädessä pahvi "Auta köyhiä havaitsijoita: rekisteröityneet käyttäjät Taivaanvahtiin". :}

Kunnes riittävä rahoitus saadaan, käyttäjällä on edelleen mahdollisuus vesileimata/muoka kuvia itse haluttuun esitysformaattiin. Ei se tietysti ole niin kätevä kuin automaattinen ja valmiisiin asetuksiin perustuva kuvanmuokkaus.

Riqis

Lainaus käyttäjältä: naavis - 03.07.2012, 09:24:53
Monella pidempään valokuvanneella on jo kuvissaan oma vesileima, jolloin Taivaanvahdin myötä kuvaan tulisi jo kaksinkertainen vesileimaus. Näkisinkin, että jos vesileimaa halutaan, sellaisen lisääminen on kuvaajan vastuulla. Mikään ei estä sellaisen tekemistä itse.

Hyvä pointti Naavikselta.

Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 02.07.2012, 22:10:47
Voisiko ajatella, että kuvia Taivaanvahtiin laitettaessa kysyttäisiin, saako Ursa antaa tarvittaessa kuvaajan yhteystiedot lehdistöä varten?

Voisi ja on ajateltu. Se vain kuuluu luontevasti rekisteröityjen käyttäjien versioon (n.s. Taivaanvahti 2.0), kuten Mellon yllä selittää. 

Tähän voi myös tehdä nykyisen järjestelmän sisään ns. automaattivastauksen, jonka moderaattori voi lähettää havaitsijalle, johon täydennetään vain yhteyttä ottaneen median edustajan yhteystieto. Edelleen asiaa tulee aikanaan auttamaan FAQ-sivut, joissa yhden sivun kannattaa olla juuri ehdottamasi "Lehdistölle"-tyyppinen.

Nopeasti ja halvalla näitä asioita voi edesauttaa kahdella tavalla: 1.) lisäämällä sivuston pohjaan tms. sopivaan paikkaan tekstin, jossa kerrotaan (c)-oikeuksista myös kuvaajien kuvien kannalta, juuri kuten Jorma M. ehdotti. 2.) Tekemälle moderaattoreille automaattivastaus, jossa välitetään havaitsijalle tieto, siitä että jokin media haluaisi hänen ottavan yhteyttä ja ko. median yhteystieto.

Hitaasti ja kalliilla näitä asioita voi edesauttaa (kuten Mellon totesi edellä) vasta jos ja kun saadaan rahoitus versio 2.0:an, joka tulee sisältämään rekisteröityneet käyttäjät. Sittenkään tarkoitus ei ole rakentaa Taivaanvahdista kaupallista kuvatoimistoa, mutta luulisi että käyttäjän optiona omiin kuviin päälle laitettava vesileima tulee sisältymään tuohon. 
Marko Pekkola / www.avaruus.fi