Avaruus.fi - keskustelualue

Muut havaintolaitteet => Jalustat ja seurantalaitteet => Aiheen aloitti: Temppe - 29-06-2014, 21:00:30

Otsikko: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 29-06-2014, 21:00:30
Eli tuossa olisin nytte kiinostunu tähtivalokuvauksesta. Olen tiiraillut taivasta jotain 2 vuotta ja pitäs päästä kuvamaanki sitä, niin kuinka pitkiä valotuksia ilman serantamoottoria saa, että tuleeko mitään esim orionin sumusta ilman moottoria vai onko tuollainen pakollinen ostaa jos ei halua viiruja kuvaan.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: vehnae - 29-06-2014, 21:54:36
Kyllä seurantamoottori on lähes välttämätön hankinta, jos haluaa yksittäisiä kohteita lähteä kuvaamaan. Linnunradan ja tähdistöjen kuvaaminen laajakulmaobjektiiveilla vielä onnistuu, esim. 17/24mm croppi/kinokennolla voi valottaa noin 30 sekuntia kerrallaan ilman merkittäviä viiruja. Teleobjektiiveilla tähtien liike näkyy hyvin äkkiä, joten ilman seurantaa voi kuvata lähinnä muutamia kirkkaimpia kohteita. Ja tällöinkin kuvia tarvitaan hirveä määrä että kohdetta saa kohinan seasta esiin, eli pinoamisella ja jälkikäsittelyllä on suuri vaikutus. Kannattaa toki kokeilla ilmankin, sillä sehän ei maksa mitään, mutta seurantamoottorin myötä ne taivaat (ja varustelukierre..) aukeavat toden teolla.

Mutta kyllä sieltä taivaalta jotain saa irti ilmankin, oheinen kuva Orionista tuli otettua parvekkeelta ilman seurantaa. Siihen on pinottu 200kpl(!) yhden sekunnin valotuksia 300 millin valovoimaisella (f/2,8) objektiivilla. Tässäkin tähdet ovat jo jonkun verran venyneet sivusuunnassa, mutta kohde erottuu kivasti.

(http://astrob.in/70398/0/rawthumb/gallery/get.jpg) (http://astrob.in/70398/0/)
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: itmo - 30-06-2014, 02:09:35
juuh sen voi laskea kuinka paljon voi valottaa ilman että tähdet venyy, joten seurannan puute tai seurannan huonous rajottaa suoraan valotusaikaa ja sitä kautta signaalikohinaa. Sanoisin että seurantamoottori on kiva laite ihan perus visuaaliinkin , eikä maksa paljoa.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Meade-mad - 30-06-2014, 14:29:04
Minkälaisen kokonaisuuden olet ajatellut rakentavasi?

- mikä jalusta Sinulla on?
- mitä ajatteli käyttää objektiivina? Kaukoputkea? Kameraobjektiivia?
- haluttu polttoväli?
- mikä kamera? Järkkäri? Tähtikamera?
- ajattelitko tehdä seurannan korjausta?

jk
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 30-06-2014, 16:17:17
Jalustana on nytten normaali skywatcherin EQ-2 jalusta joka on aika heppanen (parempaa miettimässä tai uusi kaukoputki).
Nytten aluksi ajattelin ihan kaukoputkella kuvata helpompia syvänavaruuden kohteita. Järkkäriä ei vielä ole.
Luin tuossa tarkemmin tähtivalokuvauksesta niin onko seurantakaukoputki ja seurantakamera myös pakollinen?
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Prikka - 30-06-2014, 17:20:44
Luin tuossa tarkemmin tähtivalokuvauksesta niin onko seurantakaukoputki ja seurantakamera myös pakollinen?

Riippuu aika monesta tekijästä. EQ2:llakin voi kuvata syvää taivasta, mutta se asettaa omat rajoituksensa polttovälille ja valotusajalle. Millainen kaukoputki sinulta nyt löytyy?
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Lithos - 30-06-2014, 17:41:16
EQ-2 jalustalla parhaan tuloksen saat kun hommaat järkkärin kittilinssillä ja kuvaat sillä taivasta seurantamoottorin avulla. Tällä tavalla sinulla sitten on myös kuvausväline valmiina kun nälkä kasvaa ja hankit tukevamman jalustan.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 30-06-2014, 17:58:58
Millainen kaukoputki sinulta nyt löytyy?

skywatcher skymax 102.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 30-06-2014, 18:49:45
Eli mitä minun kannattaisi hankkia kuvausvälineeksi nytten aluksi, jos kamera on vaikka canon eos 100D. Seurantamoottori, tukevampi jalusta? Ja miten te olette aloittaneet tähtikuvauksen.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: ellu - 30-06-2014, 19:21:09
Kaipa se on vähän siitäkin kiinni paljonko haluat rahaa pistää likoon  :cheesy:
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: monni - 30-06-2014, 21:54:15
Tähtikuvauksen aloituksen top1 suositukset, joita noudatin itse heti kun tajusin että tässä skenessä kannattaa ihan oikeasti kuunnella kokeneempia:

1) EQ3-2 jalusta seurantamoottorilla. Helppo, hutera, halpa, pakottaa opettelemaan ne perusteet; mitä on ekvatoriaalinen ripustus, seuranta, miten napasuunnataan jne.
2) Järkkäri, mainittu Canon on mainio tähän.
3) Laajis linnunratakuviin, esimerkiksi Samyangin 14f2.8 on mainio ja käytettynä 200e luokassa. Joku hyvä prime-tele sitten muihin syvätaivas -kuviin; Canon 200L2.8 on se varmasti fiksuin aloitukseen, vaikkei ihan ilmainen olekkaan. Sen saa käytettynä kuitenkin hyvin taas kaupaksi ja tähtikuvaukseen se on mitä parhain.

Eli: järkevä perus seurantajalusta sekä kameraoptiikka. Näillä pääsee pitkälle JA myös saa heti alkuun sen ymmärryksen miten haastava laji tämä lopulta on. Sitten osaa nöyränä kysellä neuvoja, tehdä kaiken väärin, turhautua ja saada ihan uskomattomat kiksit ensimmäisestä oikeasti onnistuneesta hienosta loppukuvasta kun on ensin uinut siellä epätoivon syvissä vesissä muutamat (aika useat) hetket.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: pepa - 30-06-2014, 21:55:13
Ja EQ-2 saa paljon tukevamman ku täyttää jalat hiekalla ja tarviketelineeseen painoa.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 30-06-2014, 22:17:02

1) EQ3-2 jalusta seurantamoottorilla.


mistä kyseisen jalustan löytää halvalla?


Ja EQ-2 saa paljon tukevamman ku täyttää jalat hiekalla

Tuo jo varmasti auttaa paljon, kiitos vinkistä :)
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Lithos - 30-06-2014, 23:16:20
mistä kyseisen jalustan löytää halvalla?

Moottoreineen ja muine vermeineen esim. tästä.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6597_Skywatcher-EQ3-Astrofoto-Reisemontierung-mit-Nachfuehrung--Polsucher---.html
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 01-07-2014, 13:53:07
Tuleeko tuolla skywatcher skymax 127 synscan az goton jalustalla millaisia kuvia, ei näytä kyllä kuvasta päätellen kovin jykevältä?
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Lithos - 01-07-2014, 14:34:29
Ongelma on se AZ, eli kuvia saa mutta maksimi valotusaika on 30 sek pinnassa vähän polttovälistä riippuen. Paljoa sitä enempää ei voi valottaa kuvakentän kiertymän vuoksi oli atsimutaalinen jalusta miten tukeva tahansa. Ongelman saa korjattua field rotatorilla mutta hyvä maksaa sitten monta kertaa enemmän kuin se jalusta.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 01-07-2014, 16:18:35
Olen kiinostunut noista goto-jalustoista joten itse ajattelin jalustaksi tuollaista  http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3799_Skywatcher-EQ3-PRO-Synscan-GoTo-Montierung-mit-Stativ.html ja kameraksi sitten canon eos 100D ja kameraan joku laajakulma ja joku millä voi kuvata vähän kauempia kohteita. Ja eikös kaukolaukaisin kameraan myös ole aika hyvä niin ei kuva tärähdä?
Eikö noilla pitäisi päästä alkuun?
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: monni - 01-07-2014, 17:52:43
mistä kyseisen jalustan löytää halvalla?

Kannattaa myös kyttäillä tämän foorumin myyntipalstaa. Näitä liikkuu muutamia per vuosi, yleensä enemmän aina kun joku kyselee hyvän aloitus-jalustan perään :)
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: monni - 01-07-2014, 17:55:32
Olen kiinostunut noista goto-jalustoista joten itse ajattelin jalustaksi tuollaista  http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3799_Skywatcher-EQ3-PRO-Synscan-GoTo-Montierung-mit-Stativ.html ja kameraksi sitten canon eos 100D ja kameraan joku laajakulma ja joku millä voi kuvata vähän kauempia kohteita. Ja eikös kaukolaukaisin kameraan myös ole aika hyvä niin ei kuva tärähdä?
Eikö noilla pitäisi päästä alkuun?

Suosittelen ehdottomasti aloittamaan ilman GoToa. Omat kokemukseni on, että 90% ajasta menee sen GoTo:n kanssa ihmettelyyn ja tuskailuun. Parempaan tulokseen (+ oppii) pääsee kun ostaa kunnollisen tähtitaivaan opaskirjan karttoineen. Rahaa säästyy myös satasia.

Ohjelmoitava lankalaukaisin on ebayssa noin vajaa parikymppiä, millä saa siis helposti kuvattua pitkiä sarjoja ilman että tarvii räpeltää kameraa ja heiluttaa setuppia. Vielä fiksumpi ratkaisu on tutustua Canonin Magic Lantern -custom firmwareen, jossa tulee intervalometri ja yli 30 sekunnin valoitukset. Tuo firmis on ilmainen. Sillä saa siis vaikkapa kymmenien kuvien sarjoja jossa yksittäistä ruutua valoitetaan esimerkiksi 90 sekuntia automaattisesti tulemaan.

Tämän jälkeen alkaa sitten seikkailu pinoamisen ja jälkikäsittelyn maailmassa. Se on aivan oma lukunsa sitten se :)
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Meade-mad - 01-07-2014, 18:35:57
Magic Lantern -custom firmware ei ole saatavissa ihan kaikkiin malleihin. Yhteensopivuus kannattaa tarkastaa ennen kameran ostopäätöstä.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: Temppe - 01-07-2014, 18:55:39
Onko viisasta ostaa kameraa ja objektiiveja ebaysta.jos menee rikki nii miten takuut,vai onko niissä edes mitään takuuta?
Ainaki säästäisi rahaa.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: JVO - 01-07-2014, 19:44:18
katsele mieluummin digicamera.netin ilmoituksia, ovat yleensä halvempia kuin ebayn hinnat.
Otsikko: Vs: Seurantamoottorin hankinta
Kirjoitti: monni - 01-07-2014, 22:10:03
Suomestakin saa monesti aika hyviä diilejä, jotka pieksee Rajalan ja Verkkokaupan hinnat. Olen itse ostellut täältä kampetta: http://www.fotomonza.com/

Takuu-asioita ei kannata tosiaan väheksyä. Päälle vielä nämä mahdolliset "kansainvälinen takuu, mutta ei sitten kuitenkaan" pikkuprinttirajoitukset.