Avaruus.fi - keskustelualue

Tähtikuvaus => Yleistä asiaa tähtikuvauksesta => Aiheen aloitti: Astro - 20.11.2007, 12:55:54

Otsikko: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Astro - 20.11.2007, 12:55:54
Terve!

Kymmenisen vuotta olen taivasta tähyillyt, ja suurimman osan siitä ihan putkenkin läpi.  :D

Nyt olen harkitsemassa parempaa kalustoa, ja myös jonkinlaista kameraa, jotta kuviakin voisi ottaa. Eli jonkinlainen tähtikuvauskäyttöön sopiva, edullinen kamera olisi harkinnassa.

Budjetti olisi 1000-1500 euroa. Tuolla hinnalla siis kaikki tarvikkeet. Voihan tietenkin olla, että jostain sitä rahaa saisi sittenkin enemmän kokoon...   ::)

Linssikaukoputkea olen miettinyt, koska suurin osa katselustani kohdistuu planeettoihin. Mutta ehdottaa tietenkin muitakin saa.

Suomesta ei tuolla budjetilla saa kovin suuria linssiputkia, entä ulkomailta? Mistä kannattaisi katsella? (internet)

Mitä muita putkia planeettojen tarkkailuun kannattaisi siis harkita, kuin esimerkiksi Villenkello -nettikaupan Bresser Messier -linssiputket?

Myös goto-järjestelmät kiinnostavat.
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: jaava - 20.11.2007, 17:26:04
Planeettojen kanssa pitää olla iso polttoväli jotta planeettojen koko kasvaa riittävän suureksi okulaarilla. Linssiputket tulevat epäkäytännöllisen pitkiksi koska puolentoistametrin polttovälikin (l. putken ulkomitta olisi yli 1,5m) on vielä melko huono.

Puhtaita reflektoreita (löhinnä Newton kaupallisista) vaivaa sama vika - liika pituus planeettaputkeksi.

Katadioptriset tai off-center putket saadaan lyhyemmiksi ja nillä päästään useiden metrien polttoväleihin. Kaupallisia sovelluksia löytyy vain katadioptrisista putkista; Schmidt-Cassegrain ja Maksutov-Cassegrain, Kletsov-Cassegrain lähinnä.

Koska kerrot olevasi aloittelija, voisi tuollainen puolentoista metrin polttoväli olla toisaalta hyvä kompromissi: Sillä pääsee focal-reduserilla katselemaan laajempaakin näkökenttää vaativia syvän taivaan tähtijoukkoja ja sumuja sekä Barlow-lunssistöllä tarkastelemaan myös planeettoja. Mutta kumpaankaan edellämainittuun hommaan tällainen putki ei ole se paras mahdollinen.

Hyvän 5-tuumaisen f = 1500mm Maksutov-Cassegrainin saa noin 400 eurolla jalustoineen visuaalikäyttöön. Siihen lisäksi okulaareja, suotimia, huurreputkea, napataähtäin, seurantamoottori(t) ja muuta tilpehöörää ja budjetti ylittää helposti tuhannen euron rajan.

JV

Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Astro - 20.11.2007, 17:41:25
Lainaus käyttäjältä: jaava - 20.11.2007, 17:26:04

Hyvän 5-tuumaisen f = 1500mm Maksutov-Cassegrainin saa noin 400 eurolla jalustoineen visuaalikäyttöön. Siihen lisäksi okulaareja, suotimia, huurreputkea, napataähtäin, seurantamoottori(t) ja muuta tilpehöörää ja budjetti ylittää helposti tuhannen euron rajan.

JV



Mistä noin halvalla? Ei ainakaan Suomesta?

Pari M-Cassegrania löytyi, mielenkiintoisia;

http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1848&show=all

http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=253&show=all

http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=989&show=all , Iso-Britanniasta saa alle 1000 eurolla...
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: jaava - 20.11.2007, 19:40:45
Saat tuosta GOTO-järjestelmästä maksaa melkosesti. Jos se ei ole välttämätön (toisille se tuntuu olevan jonkinlainen fetissi:), niin parempi olisi kiinnittää huomiota itse jalustan hyvyyteen ja tietysti optiikkaan.

JV
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: TeroP - 20.11.2007, 19:59:58
Lainaus käyttäjältä: Astro - 20.11.2007, 17:41:25
Mistä noin halvalla? Ei ainakaan Suomesta?

SKY-WATCHER SKYMAX-127 (http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=289&show=all) hintaan 415 euroa. Koko 5" eli 127mm ja polttoväli 1500mm ja jalustakin on ihan siedettävä.
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Astro - 20.11.2007, 20:06:14
Lainaus käyttäjältä: TeroP - 20.11.2007, 19:59:58
SKY-WATCHER SKYMAX-127 (http://villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=289&show=all) hintaan 415 euroa. Koko 5" eli 127mm ja polttoväli 1500mm ja jalustakin on ihan siedettävä.

1500 mm:n polttoväli on kuitenkin pienehkö(?) planeetoille? Selvästi suurimmaksi osaksi kuitenkin tulisi planeettojen tarkkailuun...
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: jaava - 20.11.2007, 20:13:36
Vetäset siihen riittävän pienipolttovälisen okulaarin niin suurennosta syntyy. Tosin seeingin on oltava sitten hyvä. Voit käyttää myös Barlovia (hyvänlaatuista) tai okulaariprojektiota (tarvii adapterin).

Tässä linkki planeettakuvasohjeisiin:
http://starizona.com/acb/ccd/advequipplanet.aspx (http://starizona.com/acb/ccd/advequipplanet.aspx)

JV
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Astro - 20.11.2007, 21:49:20
En nyt tiedä, laskinko ihan väärin, mutta tuollainen Celestronin C130 GT maksaisi ameriikoissa 695 euroa. 5'' ja polttoväli 2000mm. Goto.

Vai ymmärsinköhän jotakin ihan väärin; http://www.opticsplanet.net/celestron-c130-mak-gt-telescope.html
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: foo1234 - 20.11.2007, 23:30:32
Lainaus käyttäjältä: Astro - 20.11.2007, 21:49:20
En nyt tiedä, laskinko ihan väärin, mutta tuollainen Celestronin C130 GT maksaisi ameriikoissa 695 euroa. 5'' ja polttoväli 2000mm. Goto.

Vai ymmärsinköhän jotakin ihan väärin; http://www.opticsplanet.net/celestron-c130-mak-gt-telescope.html

En viitsi edes kokeilla, niin usein on tullut herja tyyliin "Unfortunately we are not able to ship Celestron products outside U.S."

Mutta ehkäpä tuo kauppa on poikkeus sääntöön?

Viimeksi jenkeistä ostaessani $100 siivu tavarasta maksoi kaikkien kulujen jälkeen 91 euroa. Kaikki kulut = ALV, tulli, Visan preemio ja rahtiyhtiön käsittelypalkkio.
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: jaava - 21.11.2007, 12:24:24
SKY-WATCHER SKYMAX-127 on hyvälaatuinen aloittelijan putki - sopiva vaiheeseen jossa ei ole ihan tarkkaa tietoa mihin haluaa alkaa panostamaan. Vahvistustahan siihen saa kun kuvaa okulaariprojektiolla. Planeettakuvaksessa EQ3-2 aiheuttaa ongelmia (jos aiheuttaa) siinä että pitkähkössä kuvausjaksossa ilman takaisin kytkettyä seurantaa kohde siirtyy liikaa kuva-alassa (suurilla vahvistuksilla).
Mutta onhan noihin EQ 3-2 jalustoihin rakennettu tietokoneen ohjaamia seurantojakin. Modifikaatio on melkoisen yksinkertainen toteuttaakin.

JV

Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: einari - 21.11.2007, 12:34:46
EQ3-2 riittää varsin hyvin planeettakuvaukseen.
Planeettakuvauksessa aika joka kohteen pitää pysyä kennon näkökentässä on kuitenkin minuutteja eikä kohde edes tarvi pysyä pikselin tarkkuudella kohdallaan.
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Astro - 21.11.2007, 14:58:54
Kysyin saksalaisilta vähän ohjeita tuolta teleskop-service.de :stä. Suositteleviat hintaluokassa 800-1200 euroa täällä (http://www.telescope-service.com/OrionUSA/reflectors/reflectors.html#Clant), alempana olevaa putkea CLAN. Ja siihen sitten jalustaksi EQ5.
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Timo Kuhmonen - 21.11.2007, 15:41:58
Lainaus käyttäjältä: einari - 21.11.2007, 12:34:46
EQ3-2 riittää varsin hyvin planeettakuvaukseen.
Planeettakuvauksessa aika joka kohteen pitää pysyä kennon näkökentässä on kuitenkin minuutteja eikä kohde edes tarvi pysyä pikselin tarkkuudella kohdallaan.

ohessa mallikuva, saturnuksesta (uudelleen käsitelty). Kyseisellä putkella itsekin ensimmäiset planeettakuvani otin.
http://timokuhmonen.smugmug.com/gallery/2324927/1/223937481#223937481 (http://timokuhmonen.smugmug.com/gallery/2324927/1/223937481#223937481)

laitteistona oli:
Skymax 127, EQ3-2, Philips SPC900NC kamera.


Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: xpro - 21.11.2007, 16:33:13
Goto on mielestäni turha, mutta seuranta ainakin pelata!

Kannatta myös odotella jos sattuis käytettyä löytyä! Villenkello, Telescope-service auttaa mielellään! Ja varmasti uusi Ylva astronomia.fi!
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: TeroP - 21.11.2007, 18:08:51
Lainaus käyttäjältä: Astro - 21.11.2007, 14:58:54
Kysyin saksalaisilta vähän ohjeita tuolta teleskop-service.de :stä. Suositteleviat hintaluokassa 800-1200 euroa täällä (http://www.telescope-service.com/OrionUSA/reflectors/reflectors.html#Clant), alempana olevaa putkea CLAN. Ja siihen sitten jalustaksi EQ5.
Nopeasti katsottuna tuossa putkessa on sekä huomattavasti pienempi pääpeili (valovoimassa eroa 91mm peilin ja 127mm catan välillä paljonkin?) sekä lyhyempi polttoväli kuin mitä esim. tuossa Skymax 127/1500 ja hintaahan näyttäisi olevan satkukaupalla enemmän. Mutta jos olet valmis maksamaan 1200 euroa kaukoputkesta niin sitten ehkä voisit jopa katsella Celestronin nextstar 6 SE (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3419&show=all) tai Skywatcherin PRO sarjasta Skymax PRO 150 (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1745&show=all) tai sitten jopa harkita Skymax 180 OTA (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3020&show=all) putkea (180/2700, luulisi suurennoksen riittävän) ja siihen EQ5 jalustaa (~260e).
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: einari - 21.11.2007, 20:41:55
Suosittelen kanssa ehkä ennemmin jotain muuta putkea kuin tuota CLANia.
Jossain vaiheessa siitä hypetettiin mutta loppujen lopuksi se ei kovin suurta suosiota saanut; syynä juuri pienehkö peili ja isohko putken koko.
Lähinnä siitä koitettiin tehdä laadukkaan apo-linssiputken korviketta mutta kuten sanottua niin menestys ei ollut kovin hääppöinen.

Mulla kanssa oli StarMax 127 (sama kuin Skymax) ja EQ3-2 ja näillä otin myös ekat planeettakuvani:
http://www.ursa.fi/capella/ilmot/250303.htm (http://www.ursa.fi/capella/ilmot/250303.htm)
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Astro - 21.11.2007, 21:34:06
Lainaus käyttäjältä: jaava - 21.11.2007, 12:24:24
SKY-WATCHER SKYMAX-127 on hyvälaatuinen aloittelijan putki - sopiva vaiheeseen jossa ei ole ihan tarkkaa tietoa mihin haluaa alkaa panostamaan.

Minullahan on jo tarkka tieto; Planeettoihin.  :P
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Astro - 21.11.2007, 21:38:40
Lainaus käyttäjältä: TeroP - 21.11.2007, 18:08:51
Nopeasti katsottuna tuossa putkessa on sekä huomattavasti pienempi pääpeili (valovoimassa eroa 91mm peilin ja 127mm catan välillä paljonkin?) sekä lyhyempi polttoväli kuin mitä esim. tuossa Skymax 127/1500 ja hintaahan näyttäisi olevan satkukaupalla enemmän. Mutta jos olet valmis maksamaan 1200 euroa kaukoputkesta niin sitten ehkä voisit jopa katsella Celestronin nextstar 6 SE (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3419&show=all) tai Skywatcherin PRO sarjasta Skymax PRO 150 (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=1745&show=all) tai sitten jopa harkita Skymax 180 OTA (http://www.villenkello.fi/shop/kauppa2/products.php?&action=show&id=3020&show=all) putkea (180/2700, luulisi suurennoksen riittävän) ja siihen EQ5 jalustaa (~260e).

Tuo Skymaxin 180 OTA alkoi kiinnostamaan hieman...
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Poro - 22.11.2007, 00:10:16
Noissa celestronin pienemmissä se putkissahan on toi sisään rakennettu wedge, että saa napa suuntauksen ja tossa  nextar 6se:ssä, ellen väärin muista/ymmärtäny, on sama jalusta kuin yokahaisen käyttämässä 8 se:ssä ilman sitä tappi wedgeä, ja kun kattoo yokahaisen kuvia niin kai se seuranta toimii alt azzinakin riittävän hyvin planeetta kuvaukseen.
Joten jos alkaa jonkin ajan kuluttua syvä taivas kiinnostaa nii noilla peinemmillä vois kokeillä sellaisenaan ilman lisä investointeja!
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: YoKahainen - 22.11.2007, 00:19:36
Näinhän se on, planeettoja varten ei tarvitä mitään kalliita jalustoja. Planeettakuvaamisessa tarvitaan riittävän hyvälaatuinen ja suuri putki. Sanoisin, että 8-tuumainen (SCT) on minimi, jos haluaa saada edes mahdollisuuden kunnollisiin kuviin.
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Hippasos - 23.11.2007, 20:39:41
Toisaalta mitä suurempi aukko putkessa sitä kriittisempi se on seeingin suhteen. Näitä kaukoputkiarvosteluja näkee joskus missä 100mm refraktori on päihittänyt 200mm Schmidt-Cassegrain:in juuri osittain seeingin takia. Isommalla aukolla joutuu katsomaan isomman vellovan ilmameren alan läpi. Ja Suomessahan nää seeingit sitten tiedetään...
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: AP - 24.11.2007, 00:02:37
No entäs Ursan välittämä  Skywatcher 150MAK Pro (+goto heq5pro) =1490 egee?, Putki on omien kokemuksieni mukaan hyvä, mirror shift on olemassa, ihan niinkuin kaikissa SCT/maksutoveissa, mutta sen kanssa kyllä oppii elämään..

Paketin perusokulaarit ja kulmapeilit saa kyllä päivittää samantien jos nyt pilkkua ruvetaan viilaamaan, syvän taivaan sumut saa näkymään kivan kontrastisesti,
planeettakuvaukseen en ole vielä tällä päässyt, huomenna kaatuu kolme seitsenmetristä koivua, katsotaan sitten...

Ainut miinus mitä itse olen keksinyt on tuo piiiiitkä jäähdytysaika (n.2h)  mutta se kai pätee kaikkiin näihin putkiin...

Tosin YoKahainen tietää ihan varmasti mistä puhuu....

T:AP
Otsikko: Vs: Kalusto planeettojen kuvaamiseen
Kirjoitti: Hippasos - 24.11.2007, 12:07:39
Aivan varmasti YoKahainen tietää mistä puhuu. Ja loppujen lopuksihan jokainen itse tekee päätöksen minkälaiseen kalustoon lähtee satsaamaan ja oppii omista kokemuksistaan. Tässä vielä linkki siihen arvosteluun johon viittasin:

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=939

Ei se varmasti ole helppoa valita kalustoa kun n niin paljon mielipiteitä ja vaihtoehtoja...

Toivottavasti päädyt oikeisiin valintoihin!