Kirjoittaja Aihe: La Palma 03/2012  (Luettu 10550 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4561
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
La Palma 03/2012
« : 13-03-2012, 17:09:15 »
Terveisiä 2400 metristä. Tultiin Allarin kanssa katselemaan miten Jyri pärjää töissänsä. Hyvät on puitteet.

Vuoren päällä SQM 21.78 ja havaittiin mm. hevosenpääsumu 10cm linssiputkella ja H-betalla. Hauskaa myös vihdoinkin nähdä etelän risti, oli tosin asteen korkeudella etelähorisontissa. Myös kuun nousu Teiden siluetin takaa oli ihan messevä.

{alt}

{alt}

Poissa naavis

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2268
  • Samuli Vuorinen
    • Samuli Vuorinen - Portfolio
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #1 : 13-03-2012, 18:20:32 »
Ei voi muuta sanoa kuin että kateeksi käy. :tongue:

Poissa VeikkoM

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1178
    • kotisivu
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #2 : 13-03-2012, 21:43:09 »
Terveisiä 2400 metristä. Tultiin Allarin kanssa katselemaan miten Jyri pärjää töissänsä. Hyvät on puitteet.

Jahah, pojat on kiivenneet Poikien vuorelle oikein :)
Joo, siellä kyllä on kelit mukavat.
« Viimeksi muokattu: 14-03-2012, 00:02:25 kirjoittanut VeikkoM »
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4561
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #3 : 14-03-2012, 17:27:52 »
Onpas hauskaa välillä nähdä uusia asioita.

{alt}

Myös gegenschein bongattu ja saatu kuviinkin. Lisäksi Jupiter päivänvalossa, Omega Centauri, Lokkisumu (IC 2177 + Gum 1), IC 443 ja muuta kivaa visuaalisesti.

Jyri järkkäsi ekskursioita tiskin alta yhdelle sun toiselle teleskoopille: William Herschel, Isaac Newton, Mercator ja tietysti kymmenmetrinen Gran Telescopio Canarias! On niin isoja jötkäleitä ettei mahdu kerralla kuvaan ilman kalansilmää, katsotaan jos saisi panoraamoja aikaiseksi.

Hyvin muuten onnistuu CHDK:lla 17 minuutin valotukset digipokkarilla. Kuvassa taustalla Jyri havaitsemassa Lokkisumua ja mun canoni riisutun EQ5:n päällä valottamassa Rosettea.

{alt}

Poissa ketarax

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1570
    • Galleria
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #4 : 14-03-2012, 22:56:39 »
Mainiota matkaraporttia, vaikka kateuden ja myötäriemun disonanssi onkin erikoinen kokemus.  Tossa taitaa muuten olla vuoden (tähti-)kuva, tossa ylempänä, tossa gegenscheinissa :grin:
jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/ketarax/
http://oulunarktos.fi/

Poissa Jyri Lehtinen

  • Taivaanvahti
  • Eksoplaneetta
  • *****
  • Viestejä: 160
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #5 : 15-03-2012, 04:02:32 »
Hyvät kelit on kyllä täällä. Ei vähiten harmittanut se Jupiterin näkeminen ennen auringonlaksua. Mahtaakohan kukaan tiettä, miten pienillä laitteilla B33 on nähty. Kaikki DS- archiven havainnot näyttävät olevan suurilta putkilta.

Skannaan havaintoja parin viikon sisällä ja pistän näkyville.

Poissa Iiro Sairanen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Iiro's DeepSky Sketches
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #6 : 15-03-2012, 08:00:52 »
Mahtaakohan kukaan tiettä, miten pienillä laitteilla B33 on nähty. Kaikki DS- archiven havainnot näyttävät olevan suurilta putkilta.

Itse olen nähnyt TAL-1:llä Australian takamailla. Ei tosin ollut mikään helppo ja se näkyi katkona IC434:ssä eikä varsinaisesti hevosen päänä. Jaakko varmaan kertoo pienimmän havaintolaitteen, kun lukee tämän.

Perään vielä fiilistelykuva vuodelta 2008   :laugh:

{alt}
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Never

  • Vieras
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #7 : 15-03-2012, 10:47:13 »
Mahtaakohan kukaan tiettä, miten pienillä laitteilla B33 on nähty.

Ihan pienistä kiikareista on kyse jos sitä pienintä apertuuria etsitään. Pienin jonka tiedän on ystäväni Steve Waldeen tekemä:

Adlerblick 8x42 binoculars w/h-Beta filters (5.2 mm exit pupil)
Saw HH with h-Beta filters in each eyepiece, but dark nebula very small in field. IC-434 was clearly visible, a glowing stream with "notch" at proper placement, indicating Horsehead nebula perceived.

Itse en ole kohdetta nähnyt pienemmällä putkella kuin tuo oma rämä 8-senttinen linssiputki ja UHC filtteri. Havainto löytyy tehtynä 12-senttisellä linssillä kylläkin ja teidän kannalta vielä tutusta paikasta:

4.7" Sky-Watcher

Object: Barnard 33
Obs. place: NOT, La Palma, Spain (2390m / 7840ft)
Date: 28./29.3.2008
Bortle class: Class 1
NE Lim.mag: 7.5m
Background sky: 1-2
Seeing: 2 (>5")
Transparency: 2
Weather: NW wind 10 m/s, +3°C, humidity ~47%

Minimum aperture: NE
Visual impressiveness: -

Description: Faint and of low contrast but still obvious with full night vision. IC 434 bright and obvious. @ 38x and UHC filter a small, dark notch visible at the correct position but this feature requires sweeping of the field in N-S direction. For the best view, I used a jacket over my to minimize the stray light. The brightest stars in the field, namely Sigma and Zeta Orionis interfere with the observation. The sketch above is the original sketch from the night.
{alt}

Description: @ 80x Barnard 33 was marginal at best but it provided the best field for the drawing. Maximum exit pupil is required for the dark notch. B33 is located between three magnitude 13 stars and the field is quite easy to identify. NGC 2023 is visible as a round glow surrounding a 8th magnitude star but not drawn to save time.
Notes: Contrast of B33 and IC 434 increased to show up better on scanner.
{alt}

Havaintopaikkana La Palma oli kyllä ihan hyvä, mutta vieläkin karmaisee kyllä se valosaasteen määrä ja ennen kaikkea se ettei siihen ole mitenkään puututtu paikan päällä. Iiro varmaan muistaa paremmin, mutta itselleni jäi ainakin sellainen kuva Tijarafe + Los Llanos de Aridane alueen päälle ei pilviä pahemmin yöllä esiintynyt ja valosaasteen määrä esim. Mirador de los Andenesilta katsottuna kaupunkialuetta kohti oli vähintäänkin hämäränäköä pilaavaa-luokkaa. Verrattuna esim. Teneriffan Kalderaan (2011) La Palma (2008) vaikutti valosaasteisemmalta, mutta tämähän riippuu toki pilvitilanteesta rinteillä ja toki Palma on oikeasti pimeämpi jo ihan rajamagnitudia määritellessäkin (Tenerife - 7.2 vs La Palma - 8.0). Esim. NOT:lla on niin korkealla että joka suuntaan näkyy hyvin ja matalalle. Teneriffan Kalderassa vuoret ympäröivät usein havaintopaikkaa ja tuovat illuusion todellisesta pimeydestä. Vielä ei ole 15 vuoden aikana tullut vastaan oikeasti pimeää havaintopaikkaa... täytynee sen toivossa suunnata varmaan toiselle pallonpuoliskolle.

Hatunnostona täytyy taas tässäkin mainita Flagstaff (AZ). Esim. Flagstaffin ympäristössä (~60 000 asukasta), jossa on valosaasteen määrää rajoitettu lailla, on melkein yhtä pimeää kuin Palmalla ja sijaitsee samoilla korkeuksillakin. Esim. Sedonassa (10 000 asukasta) rajamagnitudi oli 7.0 kaupungissa ja hotellin parvekkeella... samaa ei voi sanoa esim. Playa De Las Americaksesta :)

/Jake

Poissa allar

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 122
    • Kotisivuni
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #8 : 15-03-2012, 18:11:49 »
Jospa tässä laittaisin sitten itsekin pari kuvaa nähtäville. Kuvassa näkyvä maailman suurin 10.4m teleskooppi on Gran Telescopio CANARIAS. Eläinratavalokin erottuu selvästi. Kuu nousee Teiden takaa  :smiley:
Allar Saviauk

Poissa Jyri Lehtinen

  • Taivaanvahti
  • Eksoplaneetta
  • *****
  • Viestejä: 160
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #9 : 16-03-2012, 03:05:32 »
Havaintopaikkana La Palma oli kyllä ihan hyvä, mutta vieläkin karmaisee kyllä se valosaasteen määrä ja ennen kaikkea se ettei siihen ole mitenkään puututtu paikan päällä. Iiro varmaan muistaa paremmin, mutta itselleni jäi ainakin sellainen kuva Tijarafe + Los Llanos de Aridane alueen päälle ei pilviä pahemmin yöllä esiintynyt ja valosaasteen määrä esim. Mirador de los Andenesilta katsottuna kaupunkialuetta kohti oli vähintäänkin hämäränäköä pilaavaa-luokkaa. Verrattuna esim. Teneriffan Kalderaan (2011) La Palma (2008) vaikutti valosaasteisemmalta, mutta tämähän riippuu toki pilvitilanteesta rinteillä ja toki Palma on oikeasti pimeämpi jo ihan rajamagnitudia määritellessäkin (Tenerife - 7.2 vs La Palma - 8.0). Esim. NOT:lla on niin korkealla että joka suuntaan näkyy hyvin ja matalalle. Teneriffan Kalderassa vuoret ympäröivät usein havaintopaikkaa ja tuovat illuusion todellisesta pimeydestä. Vielä ei ole 15 vuoden aikana tullut vastaan oikeasti pimeää havaintopaikkaa... täytynee sen toivossa suunnata varmaan toiselle pallonpuoliskolle.

Los Andenesin näköalapaikka vaikuttaa tosiaan vähän turhan avonaiselta havaintopaikalta. Sen kohdalla avautuu tieltä näkymä sekä pohjoiseen Tijarafeen että etelään kalderan yli Los Llanosiin. Parhaat havaintopaikat tuntuvat olevan observatorioalueella, joka on suurimmilta osin harjanteiden takana kylistä ja kaupungeista katsoen. Poikkeuksena on Isaac Newton Telescope, joka saa täyden lastin valosaastetta, kun rannikolla on pilvetön yö.

Mitä pimeyteen tulee, on täällä hyvinä öinä niin kirkasta, että pelkkä tähtien valo tekee taivaasta vaalean. Omalla rajamagnitudin määrityksellä pääsin 7 tuntumaan. Ja toki kirkkaat planeetat voivat pimeässä olla yhtä ärsyttäviä valosaasteen lähteitä kuin tähtikuvaajien lediviidakot.

Hyvin muuten vastaa tuo ylempi piirros omaa havaintoani Hepasta. Sumu näkyi samalla tavalla pyöreähkönä kolona IC 434:ssa ja NGC 2024 oli ilmeinen ilman suodinta. Erona tuohon havaintoon on, että itse koostin havaintoni suodatetusta (Hbeta) näkymästä IC 434:sta ja suodattamattomasta näkymästä NGC 2024:sta ja NGC 2023:sta (Liekkisumu). Tuntuu kyllä erikoiselta havaita pienellä optiikalla kohteita, joiden oppi harrastuksen alkuvaiheissa näkyvän vain suurilla kaukoputkilla. Lienee niin, että sopiva lähtöpupilli on paljon oleellisempi himmeiden kohteiden näkymisessä kuin mahdollisimman iso objektiivi.

Poissa Timo Kuhmonen

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 2650
    • Timon valokuva galleria
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #10 : 16-03-2012, 12:05:52 »
varmasti mielenkiintoinen paikka ja kokemuksia tuolta tulee...

Onko SQM lukema, mikä ketjun aloitusviestissä mainittu - lähellä sitä rajaa mihin pimeimmillä havaintopaikoilla on mahdollista päästä ?
(edellyttäen että ei suuntaa ko laitetta linnunradan kirkkaimpiin osiin). Jaken viestistä edellä, saa suuntaa muihin paikkoihin verrattuna...

Never

  • Vieras
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #11 : 16-03-2012, 14:10:43 »
Onko SQM lukema, mikä ketjun aloitusviestissä mainittu - lähellä sitä rajaa mihin pimeimmillä havaintopaikoilla on mahdollista päästä ? (edellyttäen että ei suuntaa ko laitetta linnunradan kirkkaimpiin osiin). Jaken viestistä edellä, saa suuntaa muihin paikkoihin verrattuna...

21.80 - 22.00 lienee niitä tuloksia, joita SQM:llä saadaan - ilmeisesti - oikeasti pimeässä paikassa. Näitähän löytyy mm. Taustataivastietokannasta: https://www.ursa.fi/wiki/Havaintov%e4lineet/Taustataivastietokanta

Ongelmana toki on ettei, RJM, SQM-L lukemat tai mitkään muutkaan vastaavat kerro koko totuutta. NOT:n etu on esimerkiksi korkeus merenpinnasta, matala kosteus ja erinomainen seeing vaikka saari on kooltaan vaivaiset 708 km². Vaikka Suomessa saakin ~21.70 lukemia SQM-mittarilla on kuitenkin ero esim. NOT:iin huima. Ja toki, vaikka valosaastetta ei olisi yhtään niin se ei automaattisesti tarkoita erittäin hyvää havaintokeliä. Suomessa usein näkee miten mm. kosteus vaikuttaa huonontavasti näkymiin vaikka olisikin hyvässä havaintopaikassa.

/Jake

Poissa Jyri Lehtinen

  • Taivaanvahti
  • Eksoplaneetta
  • *****
  • Viestejä: 160
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #12 : 20-03-2012, 17:52:25 »
Saatiinpa vielä loppuun yksi kunnollinen havaintoyö. Edeltävän yön jälkeen etsittiin tuulensuojaa NOT:n huoltorakennuksen pihasta. Ruuhkaa piisasi, koska meidän lisäksi joku vieraileva tähtitieteilijä oli pystyttänyt oman kameransa rakennuksen edustalle ottamaan aikasarjaa.

Itse aloitin illan Orionin käsivarressa sijaitsevasta emissiosumusta Sh2-261. Sumu vaikutti kirkkaudeltaan vastaavalta kuin IC 443 ylempänä Kaksosissa. Sen kirkkaamman alueen näki 10cm putkella ja H-beta suotimella suhteellisen vaivatta, kun taas himmeämpien osien kohdalla piti pitkään tuumailla, ovatko ne todella sumua vai ainoastaan tähtien aiheuttamaa hohdetta. Tämän kohteen kohdalla valokuvien tarkastelu havainnon jälkeen varmisti himmeänkin osan todelliseksi.

Orionin seudun laskeuduttua horisonttiin ei taivaalle jäänyt vähäksi aikaa mitään osaa Linnunrataa kunnolla havaittavaksi. Tämä rajoitti havaintoja, koska täällä mukanani olevat putket ovat kumikin hiukan pieniä varsinaiseen galaksien metsästykseen. Pienen karhun seutu oli kuitenkin jo noussut mukavalle korkeudelle ja sieltä sai poimittua 10cm putkella ja 2-4° kentillä Pienen karhun ja Lohikäärmeen kääpiögalaksit (UGC 9749 ja UGC 10822). Kumpikin näkyi laajana pyöreänä tai soikeana alueena hieman kirkkaampaa taustataivasta.

Odotellessa Linnunradan keskustan nousua katselin sellaisia etelän ihmeitä kuin NGC 5128 (Cen A) ja omega Cen. Hienoja kohteita kumpikin ja varsinkin jälkimmäinen, joka näyttää matalallakin horisontissa 8cm optiikalla vastaavalta kuin M13 Suomen oloissa 20cm putkella. Tästä syystä keskityin lähinnä ihailemaan sen pilkettä vuoren huipun näköalatasanteen takaa enkä uhrannut aikaa piirroksen tuottamiseen. Joskus myöhemmin ehtii.

Linnunradan keskustan nousu tuntui myös vähän kuin karkki(optiikka)ostoksilla käyminen liian vähällä ajalla. Lopulta tuli pääsääntöisesti surffailtua ympäri kirkkaita kohteita (M4 + NGC 6144, M6, M7, M8, M20, M17, M16) ja kirkasta möykkyistä tähtikenttää. Varsinkin M8 ja M20 näyttivät siltä, että niistä voisi saada paremmalla ajalla paljonkin enemmän yksityiskohtia näkyviin. Poikkeuksen surffailusta tein M17:n kohdalla, sillä se näytti ensinäkemältä vaivattomalta piirtää 8cm putkella, mutta silti yksityiskohtaiselta. Tarkempi havainnointi UHC:n kanssa osoitti, että sumusta on havaittavissa paljon muutakin kuin se perinteinen uivan vesilinnun hahmo. Himmeä sumumaisuus nimittäin jatkuin laajoina pilvekkeinä kirkkaan pääalueen itä- ja eteläpuolille. Jälleen kerran oli itsetuntoa nostattavaa nähdä havainnon jälkeen valokuvista, että nämä sumumassat todella ovat siellä ja vieläpä samoilla suunnilla, millä niitä itse havaitsin.

Hauskaa oli myös hahmottaa ensikertaa pimeiden sumujen muodostama heppa Linnunradan keskuspullistuman pohjoisosan päällä. Pitääpä myöhempiä kertoja varten printata karttapohjia tästä seudusta ja piirtää niille paljaan silmän havaintoja.

Mainittakoon vielä, että edellisenä yönä olin koittanut onneani Purjeen supernovaräjähdyksen ja sitä ympäröivien sumujen (Gum 15 ja Gum 17) seudulla. Alue nousee Kanarialla n. 15 asteeseen, joten se on teoriassa saavutettavissa hyvissä olosuhteissa. Nyt ilmassa oli kuitenkin niin paljon pölyä, ettei alueella näkynyt yhtään mitään. Lisäksi tuona yönä tuuli niin rajusti, että jopa visuaalihavainnot kävivät mahdottomiksi.

Tämä visuaalista. Lauri saa kertoa, mitä kuvasi.

Poissa Lauri Kangas

  • Taivaanvahti
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 4561
  • Vostok @ #sirius (IRCNet)
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #13 : 21-03-2012, 02:00:02 »
Hyvät oli näkymät, viimeksi päässyt näkemään näitä huudeja kolme vuotta sitten. Kuvasin järkkärillä antareksen seutua ja pokkarilla yleismaisemia linnunradasta. Huomenna suomeen pinoamaan kuvia, mutta tässä nyt eräs yksittäinen.

{alt}

Poissa Timpe

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6750
    • Valoa ja varjoja
Vs: La Palma 03/2012
« Vastaus #14 : 22-03-2012, 21:31:54 »
Hieno tunnelma tuossa Laurin kuvassa ja kateeksi käy sikäläiset olot täällä Suomen vesisateissa (noh, ne sulattavat sentään lunta nopeasti :wink:)
- Timo Inkinen