Halot havaintokaudella 2012

[MarkoM]

Tästä nyt näkynee mitä aluetta tarkoitin.  Haloksi sitä en toki luullutkaan, vaan voiko olla samaa "sukua", kuin kehä ja/tai väripilviilmiöt??

Todennäköisesti tuossa on kyse suunnilleen samasta tai samankaltaisesta asiasta...

[maukkaK]

Höh, tuossahan näkyy "selvästi" myös 46 asteen rengas.  Nyt vasta hoksasin, kun aiemmin kiinnitin huomioni toisaalle.

[maukkaK]

Palaan asiaan vieläkin, kun ilmeni taas kysyttävää.  Eli hahmottaako kukaan muu sinivioletin kaaren tästä  kuvasta?  Laitoin tuohon kuvaan rasteja ja se kaari kulkee rastien aurinkoa lähinnä olevien kärkien läheisyydessä.  Jos muutkin näkevät sen, niin onko kellään mitään ideoita mikä se on?

Edit: laitan toisenkin kuvan, jossa ehkä selvempi.

[Lauri Kangas]

Kyseinen "kaari" on kohta/alue, jolla revittelemässäsi kuvassa sininen kanava alkaa palaa puhki. Ei ole siis todellinen taivaalla näkyvä ilmiö, mutta sen muoto mukailee kyllä päivätaivaan kirkkausjakauman muotoa auringon ympärillä.

Edellisestä kaariehdokkaasta en vieläkään hahmottanut mitä oikeastaan tarkoitetaan. Pilvikuidulla tarkoitin ilmeisesti tuota toista kohtaa.

[maukkaK]

Hups, kävikö näin. 
Hmm...  Noita kuvia ei kyllä ole periaatteessa muuta kuin tummennettu.  Eli väritasapainoon ei ole satuttu, eikä kanavia väännetty erikseen, usmista nyt puhumattakaan.  Tummennus on kyllä tehty histogrammissa, joten onhan se tietysti revittelyä, mutta sekin tehty lineaarisesti eli, jos katsoo käyrää on se suora.  Eli eikö kyse silloin ole vain siitä, että saadaan pienet sävyerot erottumaan selvemmin. Sikäli kuin olen ymmärtänyt tätä foorumia lukiessani, tähtikuvauksen (DS) puolella tuo histogrammin venytys on lähes välttämättömyys ja ylelisesti tehty toimenpide.  Väännätkö rautalangasta, kun en taida tajuta muuten, missä tuli virhe tehtyä.

[naavis]

Hups, kävikö näin. 
Hmm...  Noita kuvia ei kyllä ole periaatteessa muuta kuin tummennettu.  Eli väritasapainoon ei ole satuttu, eikä kanavia väännetty erikseen, usmista nyt puhumattakaan.  Tummennus on kyllä tehty histogrammissa, joten onhan se tietysti revittelyä, mutta sekin tehty lineaarisesti eli, jos katsoo käyrää on se suora.  Eli eikö kyse silloin ole vain siitä, että saadaan pienet sävyerot erottumaan selvemmin. Sikäli kuin olen ymmärtänyt tätä foorumia lukiessani, tähtikuvauksen (DS) puolella tuo histogrammin venytys on lähes välttämättömyys ja ylelisesti tehty toimenpide.  Väännätkö rautalangasta, kun en taida tajuta muuten, missä tuli virhe tehtyä.

Tähtikuville noin ylipäätään tehdään aika paljon eri toimenpiteitä verrattuna vaikka halokuviin. Olet siis ilmeisesti säätänyt kuvan kontrastia niin, että sinisen kanavan kirkkaimmat alueet ovat päässeet klippaamaan valkoiseksi, jolloin kuvaan tulee tuollainen erikoisen näköinen alue.

[maukkaK]

Siis kuvassa ei ole kontrastia säädetty mihinkään suuntaan.  (Tai siis kontrastia siinä mielessä, että sitä olisi kuvankäsittelyohjelman (Gimp) kontrastinsäätö työkalulla säädetty)
Itselläni on lähinnä epäilys, että kuva on jo kuvausvaiheessa palanut puhki tai ainakin ylenmäärin valottunut, jolloin eri värikanaviin olisi tullut jotain ylivuotoa.  Voisiko tuollainen ylivuoto ilmetä noissa kuvissa esiintyvillä tavoilla.  Eli punainen ja vihreä kanava tuolla sisempänä vierekkäin ja sininen sitten ulompana erikseen??? 

[Lauri Kangas]

Voisiko tuollainen ylivuoto ilmetä noissa kuvissa esiintyvillä tavoilla.  Eli punainen ja vihreä kanava tuolla sisempänä vierekkäin ja sininen sitten ulompana erikseen??? 

Ei se ole mitään ylivuotoa, ihan normaalia puhkipalamista venyttelyn (=kontrastisäädön seurauksena). Liitän kuvan jossa R, G ja B -kanavat vierekkäin mustavalkoisena, ehkäpä se selventää. Sinisen kanavan puhkipalanut alue loppuu juuri merkitsemäsi "kaaren" kohdalle.

Tässä on vielä sellainen soppa, että ihmissilmä tuppaa näkemään tuon puhkipalaneen alueen reunan (jonka kohdalta väriliuku mustempaa kohti alkaa) kirkkaampana kuin sisuksen joka on sitten omiaan luomaan mielikuvan kaaresta. Katsotaan löydänkö ilmiön nimen vielä jostain. Ei näy tuossa liitekuvassani läheskään yhtä selvästi kuin värikuvassasi, jossa itse ainakin toki näen ihan selvän sinisen kaaren.

[Lauri Kangas]

Tummennus on kyllä tehty histogrammissa, joten onhan se tietysti revittelyä, mutta sekin tehty lineaarisesti eli, jos katsoo käyrää on se suora.  Eli eikö kyse silloin ole vain siitä, että saadaan pienet sävyerot erottumaan selvemmin.

Kun histogrammia venytellään, vaikka sitten lineaarisesti, saadaan pienet sävyerot kyllä erottumaan selvemmin. Silloin siis kasvatetaan kontrastia tekemällä tummemmasta harmaasta mustaa ja vaaleammasta harmaasta valkoista, jolloin niiden väliset sävyt erottuvat hyvin. Ongelma on nyt sitten se, että jos kuvassa oli jotain vielä tummempaa tai vielä vaaleampaa, niin niistä tulee väkisin myös mustaa tai valkoista, jolloin osa kuvasta on väistämättä tukossa tai palanut puhki.

Kaiken tämän saa aikaan melkein millä vaan työkalulla, mukaanlukien levels, curves, contrast+brightness ja jopa unsharp mask. Lisäksi sen voi helposti tehdä sekä tietoisesti että tietämättään.

[oh2mqk]

Osaltaan ongelmaa lisää silmän verkkokalvoon sisäänrakennettu reunailmaisu joka saa reunan näyttämään korostettuna kontrastina.

Sen huomaa tälläkin tekstisivulla valkoisen pohjan ja tummansinisen pohjan rajalla.
Valkoinen ikään kuin kirkastuu ja heti sen vieressä on tummansinistä vieläkin tummempi kapea raita.

Varmasti tuollaisista reunoista voi sanoa vain, kun ottaa sen poikki linjan ja siitä intensiteettiarvoplotit.
Lisäksi ei pidä käyttää lossy-kompressiota (jpeg) joka tekee omia hupaisia artefaktejaan. (esimerkki alla)

Tämä on ikuinen ongelma kuvakennon dynaamisen alueen (1:1000 kuluttajakameroissa, jopa 1:10000 tiedekameroissa) vs. näyttöjen dynaamisen alueen (1:100 jos hyvin käy) ja ihmissilmän fysiologian (noin 1:100) sovittamisessa).

[maukkaK]

Joo, puhki on.  Lauri kanavaerottelu ym. valaisi asiaa kiitettävästi.

Sen verran mainitsisin kuitenkin vielä, että kuvassa histogrammia on venytetty vain toisesta päästä (kuten taisin tuolla aiemmin mainitakin) eli eikös silloin vain ne tummemman sävyt ole menneet tukkoon mustiksi, mutta vaaleammat sävyt ei olisi pitänyt mennä kirkkaampaan suuntaan.  Eli siis tällä vain tahtoisin sanoa, että virhe lienee kumminkin tapahtunut jo valotusvaiheessa eikä kuvan käsittelyssä.  Lopputuloksen kannaltahan tällä nyt ei tietenkään mitään merkitystä ole.  (Paitsi, että kuvan käsittelyn voisi tehdä uudelleen, mutta valotusta ei voi enää korjata, sillä tilanne on auttamattomasti ohitse.)
Tilannetta hämmensi myös se, että tämä tapahtui vain tälle kuvalle (ja kahdelle samanlaiselle rinnakkaisruudulle), mutta ei muille yhtä puhkinaisen näköisille ruuduille.

[Lauri Kangas]

Joo, lopputuloshan on sama vaikka auringon suunta olisi ollut noin puhki jo valottaessa, tai sitten että sen kirkastaisi itse levelsillä. Tuosta voi kuitenkin halutessaan kokeilla kirkastaa vielä lisää (tiputtaa valkoista päätä), jolloin tuo hämykaari näyttää siirtyvän vielä kauemmas auringosta puhkisinisen reunan mukana.

[MarkoM]

Lakeuden Ursan Sahannevan observatorio näyttää muodostuneen oikein hyväksi paikaksi halo-ilmiöiden suhteen, sillä parin viikon takaisessa kerhoillassa näkyi haloja ja nyt taas, tällä erää melko kirkkaat sivuauringot. Lisäksi näkyvissä oli hetken aikaa väripilviä sekä myös kuunsirppi (joista muualla lisää).



Päivämäärä   22.08.2012 19:55
Kamera   Canon EOS 50D
ISO   100
Aukko   f/14
Valotusaika   1/800s
Polttoväli   18.0 mm



Päivämäärä   22.08.2012 19:57
Kamera   Canon EOS 50D
ISO   400
Aukko   f/14
Valotusaika   1/1250s
Polttoväli   96.0 mm

Lisää kuvia galleriassa: http://astro.kuvat.fi/kuvat/Ilmakeha/Halot_2012/20120822-194717.jpg ->
Ja Taivaanvahti: http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/7317

[MarkoM]

Vaihteeksi oli tyytyminen "rupuiseen" kännykkäkameraan (Nokia 6730c) 22° rengasta kuvatessa:



Päivämäärä   24.08.2012 13:26
Kamera   Nokia 6730c
ISO   100
Aukko   f/2.4
Valotusaika   1/5882s
Polttoväli   3.3 mm

Taivaanvahti: http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/7348

[MarkoM]

Normisettiä (22°r) iltapäivällä Ilmajoen taivaalla:



Päivämäärä   26.08.2012 13:24
Kamera   Canon EOS 50D
ISO   100
Aukko   f/14
Valotusaika   1/1250s
Polttoväli   18.0 mm

Samyang 8mm kalansilmällä kuvattuna:



Päivämäärä   26.08.2012 14:51
Kamera   Canon EOS 50D
ISO   200
Valotusaika   1/1250s
Aukko: f/14

Taivaanvahti: http://www.taivaanvahti.fi/observations/show/7436
Päivän kuvia galleriassa: http://astro.kuvat.fi/kuvat/Ilmakeha/Halot_2012/20120826-132357.jpg ->