Akromaatti vai Apokromaatti visuaalikatselussa

[MarttiM]

Kyllä taas eilen hämmästelin Jupiteria katsellessa ikivanhan linssikaukoputkeni kuvan terävyyttä. Netissä olevat akromaattisia refraktoreja kehuvat Neil Englishin palstojen tekstit eivät mielestäni ole liioittelua. Jos vielä löytäisi jostakin kohtuuhintaisen ja laadukkaan 12 cm:n akromaattisen linssikaukoputken, jonka polttoväli olisi vähintään 150 cm, niin tuskinpa jättäisin ostamatta. Hankalahan sitä olisi ulos ja sisälle kanniskella, mutta yrittäisin ainakin, eikä yrittänyttä laiteta.

[Timi]

Ei mulla Jupiter näy Bresser 127/1200 refraktorilla kuin semmosena terävähkönä valopallona kuineen ilman sen kummempia yksityiskohtia.
Johtuneeko okulaarista se juttu?
Joskus SW80/600 ED-putkella näkyi jotain vyöhykkeitä kun laitoin okulaariksi Celestron X-Cel 12,5mm okun samoin Saturnus melko hienosti mutta tietysti aika pienenä
tuolla suurennoksella.

[Lithos]

Olisiko kenelläkään kokemusta tästä kaukoputkesta... tuo on himottanut minua pidempiaikaiseksi instrumentiksi polttovälinsä ja silti vielä siedettävän kokonsa puolesta:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1958_TS-Planeten-Refraktor-102-1100mm-F-11---2--Crayford-Mikro.html

[Tane]

 Timi, se on okulaarista kiini. Baader genuine ortho 5mm niin varmasti näkyy tuolla Bresserillä useita vöitä ja muutakin pintaa Jupiterista...7 millisellä ehkä vielä terävämpänä.

[kjj]

Timi, se on okulaarista kiini. Baader genuine ortho 5mm niin varmasti näkyy tuolla Bresserillä useita vöitä ja muutakin pintaa Jupiterista...

Ja se on myös katselupaikasta aika lailla kiinni. Eilen en nähnyt kerrostalon parvekkeelta kello yhden aikaan Jupiterissa mitään yksityiskohtia C8:lla, okulaareina kokeilin 8 ja 24 mm:n Hyperioneja sekä 6 mm orthoa.

[Tane]

 Niin ja se myös onko parvekkeella yläpuolen asukkaan ovi auki vai kiini...Se on niistä tämä homma paljon. Parvekkeelta minäkin katselen ja näin jo syyskuussa Marsin napalakit sun muita yksityiskohtia vaikka planeetta pomppi vielä kaukana niin vietävästi...Parvekkeelta on tällaiset kuuden tuuman ja sen alle olevat refractorit siedettäviä. Kuva on isonosan katseluajasta vakaa. 12 tuuman newtonilla ihan silloin tällöin, vilauksittain pääsee samoihin.

[einari]

Olet siis rinnakkain verrannut linssiputkea ja newtonia ja linssiputki vie voiton?

[pnuu]

Eikös se ole suoraan apertuurin koosta johtuvaa, että isommalla newtonilla seeing vaikuttaa enemmän. Suurella apertuurilla valo saapuu isommasta ilmapatsaasta, jolloin valolla on useampia mahdollisia reittejä ja ilmakehän väreily vaihtelee runsaammin.

[mistral]

Jos vielä löytäisi jostakin kohtuuhintaisen ja laadukkaan 12 cm:n akromaattisen linssikaukoputken, jonka polttoväli olisi vähintään 150 cm, niin tuskinpa jättäisin ostamatta.

http://www.teleskop-austria.at/shop/index.php?lng=eng

Sieltä "other accesories"--> teleskope self made--> 150mm akr. linssi

Laadusta ei ole tietoa...

[Tane]

  Einarille noista pukien eroista oma kohtaista tuntumaa. Ainakin 160 millin apokromaatti polttovälillä f8 vie voiton parvekkeelta katseltuna kaksikertaa halkaisijoiltaan isommista peileistä. Ero on se mitä syksyllä kun laitoin Jupiter kuvia kummallakin putkella otettuna tuonne viime kauden foorumin Jupiter osastoon. Myönnän kyllä etten osaa kuvata newtonilla alkuunkaan, Apolla se sujuu itsestään. Visuaalisestikin Apolla tulee esiin enemmän ja terävämmin yksityiskohtia ja isomman osan katseluajasta. Newton on minulla ihan syvätaivas osastoa, f/ 3,7. Toissa talvena vertasin Apoa  12" f/5 newtoniin ja siinä ero oli selvästi pienempi. Jopa ajoittain hyvällä seeingillä uskoisin nähneeni paremmin newtonilla. Kun jaksaa kytätä tuollaisella newtonilla kyllä osuu teräviäkin hetkiä. Pitempi polttoväli auttaa ja on pienempi apupeilin peitto. 
Mutta yleisesti ottaen Apo on parempi. Huonommallakin seeingillä ja virtausten sotkiessa se vielä antaa katseltavaa kuvaa. Kuitenkin jos nyt annettaisiin valita vain yksi putki, yleisputki jantunen, katadioptriset  mukaan laskien ottaisin ilmeisesti Orion opticsin  250 f/6,3 newtonin. Siinä on polttoväliä tarpeeksi kilpailemaan kahdeksan tuuman Apollekin planeettanäkymissä hyvällä seeingillä ja syvätaivas osastokin hoituisi samassa paketissa. Kaukoputkia on nykyään markkinoilla pilvin pimein, siinä on selvittämistä että saa jotain tolkkua. Eiköhän tuolla Orionin pitkällä newtonilla jää pettymykset vähemmälle...Pääasia jos on mitä putken läpi näkyy eikä se että miltä putki näyttää ja ei tingi mitä oheisroinaa siihen vaaditaan, jalusta ja niin edelleen...

[Timi]

Timi, se on okulaarista kiini. 

Ok Tane, näin arvelinkin, onhan tuota asiaa näköjään vilkkaasti käsiteltykin okulaaritopikissa, on vaan jäänyt visuaalijutut vähemmälle opiskelulle tuon kuvauspuolen kanssa ähertäessä.

[MarttiM]

Ei mulla Jupiter näy Bresser 127/1200 refraktorilla kuin semmosena terävähkönä valopallona kuineen ilman sen kummempia yksityiskohtia.
Johtuneeko okulaarista se juttu?
Joskus SW80/600 ED-putkella näkyi jotain vyöhykkeitä kun laitoin okulaariksi Celestron X-Cel 12,5mm okun samoin Saturnus melko hienosti mutta tietysti aika pienenä
tuolla suurennoksella.

Minun Bresser 127L-refraktorilla Jupiter näkyy yleensä parhaiten 9 mm TMB:n monosentrisellä okulaarilla, jolloin suurennus on 133-kertainen. Käyttökelpoisia tätä suurempia suurennuksia ovat 8 mm:n 150-kertainen ja 7 mm:n 171-kertainen. Tosin näille linsseille pitää jo olla keskimääräistä paremmat olosuhteet - omassa luokittelussani seeingin pitää olla vähintään 4 (5). Cloudy Nights-palstalla muuan viisituumaisen Meaden akromaattisen linssiputken omistaja kertoi, että suurin kerroin Jupiterille on 122, mikä ei nyt niin paljon eroa  omasta suosikistani, 133-kertaisesta suurennuksesta. Mustapantainen 9 mm:n TMB SMC on suosikkiokulaarini, etten sanoisi työhevoseni. Viime yönä Marskin näkyi sillä mielestäni parhaiten; planeetan pinnalla havaitsin tummia läikkiä ja reunalla jotakin valkoista.(Ne olivat ilmeisesti pilviä, tai sitten kyseessä oli peräti napakalotti. En saanut selvää, vaikka kuinka yritin ja takana on kymmenien vuosien katselukokemus.) Tosin kuva oli Marsille tyypillisesti epävakaa ja näkyvyys vaihteli selvästi. Myös Docterin 12,5 mm:n okulaari sopii Bresserille hienosti jopa planeettahavaintoihin - suurennus on tällöin 96-kertainen ja Jupiterin yksityiskohtia on hyvin näkyvissä. Onhan Bresserin kuva huomattavasti kirkkaampi kuin 80 mm:n f/15 -kaukoputken. Eniten Jupiterin yksityiskohtia olen nähnyt nimenomaan Bresserillä varhain aamulla 20.10.-13, jolloin kuningasplaneetta oli korkealla etelätaivaalla. Silloin näkyi neljä tummaa vyötä, vaaleita vyöhykkeitä ja etenkin eteläisessä ekvaattorivyössä rosoisuutta ja tummia läikkiä.

[MarttiM]

Jokunen brittiläinen valmistaja on ottanut ohjelmaansa tänä nopeaa optiikkaa suosivana aikakautena jopa f/13 -linssiputken. Tarkoitan Skylight- ja Moonraker-refraktoreja, joiden valikoimissa on kymmenen cm:n mainitunlaiset refraktorit. Kaukoputket ovat erittäin hienon näköisiä, mutta valitettavasti hinta on kummassakin muutama tuhat puntaa - ja vielä ilman jalustaa. Seuraavaksi tulevat vielä kysymys toimitusajasta ja mahdollisuudesta lähettää laite tänne pohjan perukoille. Harmi, kun Istariakaan ei myydä Suomessa.

[MarttiM]

Olisiko kenelläkään kokemusta tästä kaukoputkesta... tuo on himottanut minua pidempiaikaiseksi instrumentiksi polttovälinsä ja silti vielä siedettävän kokonsa puolesta:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1958_TS-Planeten-Refraktor-102-1100mm-F-11---2--Crayford-Mikro.html

Saksan kielisillä astrotreff-sivuilla eräs manitsemasi kaltaisen kaukoputken omistaja kertoo kyseisen refraktorin suorituskyvystä. Kaiken kaikkiaan putki on tarkkakuvainen ainakin kaksoistähtihavaintojen perusteella, joskin hieman akromaatille linssille tyypillistä värivirhettä on nähtävissä. Varmaankin nykyään harvinaisen hitaan optiikan (aukkosuhde on f/10,8) vuoksi laite on omimmillaan visuaalihavainoissa. Hinnasta päätellen se on valmistettu Kiinassa. Voi olla mainio teleskooppi omilla vahvuusalueillaan.

[Lithos]

Visuaaliputkeksi juurikin tuota mietin. Toki celestronin ja skywatcherin F/10 putket olisivat melkein puolet halvempia..