Canon Eos 600D 18-55mm is objektilla

[chilimieli]

Eli kyselisin mahdollisia kokemuksia kyseisestä mallista. Ollaanko tässä nyt vain huijaamassa kuluttajaa suuremmalla pikselien määrällä(18mp) vai onko kameran perus optiikasta yleiskäyttöön ja tähtikuvaukseen? Kamerassa on aps-c kokoinen cmos-kenno.
Käsittääkseni on aika lähellä spekseiltään 550d:tä, joskin tässä on kääntyvä nestekidenäyttö, johon olen mieltynyt powershot A640:n myötä.
Onko kamerasta mihinkään vai saanko samaan hintaan paremman kameran tähtikuvaukseen(750€)?
Minkä laatuinen on kameran objektiivi, joka tulee kamerassa mukana? Kamera siis tulee sekä yleiskäyttöön, että tähtikuvaukseen. Kameraa en lähde modaamaan ja tarvitsisi saada tuolle 750€:lle mahdollisimman hyvää vastinetta. Voitteko suositella?

Kameran joitakin speksejä lyhyesti:
Ominaisuudet

   18 megapikselin CMOS-kenno
   Älykäs automaattikuvaus
   Full HD -videokuvaus
   Näytöllä käytettävä toiminto-opas
   Jatkuva kuvaus 3,7 kuvaa/s
   14-bittinen kuvansignaalinkäsittely
   9 pisteen laaja-alainen automaattitarkennus
   1 040 000 kuvapisteen 7,7 cm:n (3,0 tuuman) kääntyvä näyttö
   Basic+ ja luovat suotimet
   Sisäinen langaton salamaohjaus
Herkkyys: ISO-herkkyys 100–6400
ISO-herkkyys 100–6400, joka on laajennettavissa ISO-arvoon 12 800

Itsellä pisti silmään myös mainospuheet automatiikasta, onko sitä liikaa vai pystyykö kameralla myös itse vaikuttamaan laajasti lopputulokseen?
Kokemusta ei ole kovinkaan paljon järkkäreistä, joten kameran olisi hyvä olla selkokäyttöinen, mutta samalla kyettävä "laadukkaampaankin" tähtikuvaamiseen (vert. tähän mennessä kuvannut pokkarilla tähtiä ).

[awallin]

Perus infoa kameran valinnasta:
http://www.astropix.com/HTML/I_ASTROP/CAMERAS.HTM

[Arzka]

Kamerahan on hyvin lähellä 550d mallia, mutta kyseisessä mallissa on kääntyvä näyttö ja hieman isompi pikselimäärä, mitkä korottavat hintaa... Jos budjetti on 750euroa nii käytettynä voi saada hyväkuntoisen ja laadukkaan kameran, mutta jos haluat uuden niin katselehan muita malleja ja eri merkkejä. Nikon valmistaa hyvät objektiivit, suosin niitä. Tuolla pakettizoomilla ei tee oikein mitään tähtikuvauksessa. 18mm polttovälillä saat hyviä maisemakuvia, mutta 55mm f-luku kasvaa ja se ei ole hyvästä. Hanki perusobjektiivin lisäksi 55-200mm ja siitä isompia jos haluat kuvata kameran optiikalla. Samyangilta saa halvalla hyviä objektiiveja. 

[chilimieli]

Siis itse ajattelin lähinnä kuvata putken polttotasolta (200/1200 dobson), joten en tarvitse kovinkaan erikoista optiikkaa tuohon runkoon tähtikuvausta ajatellen. Arkikäytössä tolla objektiivilla siis voisi pärjätä melko hyvin? Tähtikuvaukseenhan saa sitten jälkikäteen ostettua optiikkaa ja kunnon jalustan seurannalla, mutta itse rungosta jäi vielä kysymyksiä auki. Soveltuuko tuo kamera esimerkiksi polttotasolta kuvaamiseen kuinka hyvin? Dobsonia käytettäessä valotusajat jää kuitenkin niin lyhyeksi, että vähärakeinen kuvanlaatu olisi suotavaa suuremmilla herkkyyksillä.

Kääntyvästä näytöstä olisi hyötyä itselle taas arkikäytössä.

[Ransu]

Minulla on käytössä karvalakkimalli 1000D jolla on saanut ihan ok tähtikuvia, en usko tuon 600D:n ainkaan huonompi olevan tähtikuvauksessa. Kääntyvästä näytöstä olisi ollut monta kertaa apua, mutta ilmankin on kuvia tullut. Gary Honis on testaillut Canoneita, tuosta 600:sta en tosin löytänyt arvioita. 1000D:n korvaava 1100 sen sijaan on ollut testissä ja pärjäsi todella hyvin.
http://ghonis2.ho8.com/T3review/T3review.html

[Arzka]

Kyllä tuo peruskitobjektiivi toimii ihan hyvin normaalissa kuvauksessa. Ja toimii kyllä dobsonin kanssa hyvin. Kääntyvä näyttö on plussaa kun käyttää live view -toimintoa sillä näytön voi asetella itselle sopivaksi.

[laari]

Aloittelijan näkemyksiä tähän aiheeseen:


Ei ole kokemusta kyseisestä mallista (600D), mutta 400D:sta kylläkin.

Mielestäni tuo ei ole huono valinta, jos valokuvaus muutenkin kiinnostaa. Ja miksei tuo toimisi tähtikuvauksessa siinä missä vanhemmatkin rungot.
Ja muistaakseni tuo uudempi kittilinssi (IS) on jo paljon? parempi laadultaan, kuin tuo vanha (ilman IS:ää), joka tuli tuon oman kameran mukana.
Obiskan arvosteluja löytynee netistä.

Mutta sivuuttaen aihetta, juurikin 400D:n kittilinssillä otin ekan "randomilla jonnekkin vain ylös suunnatun" tähtikuvani, jossa näkyi outo soikio tähtien seassa (joka oli andromedan galaksi!).
Ja tästä yhdestä kuvasta se oma innostus tähän harrastukseen sitten lähtikin. Pointtina se, että kyllä tuolla rungolla ja kittilasilla pystyy jo kuvata niin tähtitaivasta, kuin maisemiakin.
Osalla tuntuu välillä unohtuvan se fakta, että kyllä sillä perusobiskallakin pärjää harrastuksen alussa.

Sitten kun tietää mitä tarvitsee, niin ostaa uutta&parempaa linssiä. Noitten halpojen kittiobjektiivien päällisin ongelma on pehmeä piirto ja huono valovoima. Ottaa sitten vaikka enemmän valotuksia tjsp. Kyllä tuolla saa jo hyvinkin kuvailtua.

Omat kokemukset 90/1200 MC putkella polttotasolta kuvatessa on vähäiset, mutta tuolla polttovälillä systeemin pienetkin värähtelyt näkyvät kuvissa, ts. homma on jo paljon hankalempaa, kuin esim. polttoväleillä 50-200mm.
Itse en saanut ensitesteissä (alt-az) seurannalla kuin 4s valotuksia, ennenkuin kuvista tulee jos jonkin moista viirua (ja nyt onkin sitten ollut pilvistä, eikä ole päässyt testailemaan). Tuolla polttovälillä kuitenkin kuu mahtuu juuri ja juuri oman kameran kennolle ja jupiterista sain kohinaiset pilvivyöt näkyviin. Mutta ei siis ole mitään syytä, miksei tuo runko toimisi polttotasolta kuvaamiseen. Planeetta, kuu yms. kuvaukseen kuitenkin on ilmeisesti parempiakin vaihtoehtoja?.

Enivei, pokkarit ovat kuitenkin niin kaukana laadullisesti näistä perus järkkärirungoista, että en miettisi kauaa tuon 600D:n ostoa (jos vaan kameran merkki on jo varma :).
Käyttöliittymät ovat aikalailla samanlaisia yleensä canonin kameroissa, jotta niistä tuskin tulee ongelmaa. Mainostetut automatiikat on tehty niille, jotka haluavat vain helposti nappia painamalla kuvia. Eli manuaalitilaa yms. säädeltävää kyllä löytyy. Ja kun kuvat saa otettua myös raakana (.cr2), niiden jälkikäsittelyssä on törkeästi paljon enemmän säädettävää kuin jpegillä.

Edit:
Vielä Lisäksi, että ainakin omalla rungolla tuo ISO 3200 (hack firmis) toimii jotenkuten, saa helpommin näkyviin vähän himmeämpääkin kohdetta, mutta kohinaa on sitten myös reilusti, eikä ainakaan alle ~100 kuvan pinolla sitä saa edes kovin kummoisesti kadotettua. Uudemmista rungoista en tiedä, mutta voi olla, että tulee parempaa jälkeä?

[Kontju]

Eli päättelenkö oikein että jos Känönin omalla optiikalla kuvaa, niin olisi hyvä olla vakiopolttovälinen (ei-zoomia) teleobjektiivi? Eli valovoimaa ja ehkä optiikkakin parempi. Ovat vaan äkkiä hyvän kaukoputken hintaisia.

Jonkinlaisia kuvia olen saanut jo tuolla 18-55 mm perusobjektiivilla, jalustan päältä. 50 mm normaalobjektiivilla ei enää mahdu kokonaiset tähtikuviot kuvakentään. Lähinnä se langaton kaukolaukaisin pitäisi hommata, ettei heilu laukaisinta painettaessa.

[Arzka]

Jep, kalliita ovat kiinteäpolttoväliset telet, mutta ne kestävät paljon pitempään kuin kameran runko. Maksavathan ne telet kaukoputken verran nii ehkä on kannattavampi ostaa kaukoputki ja kameraliitin... Mutta kuitenkin, uskon ja tiedän, että hyviä ja mahtavia tuloksia syntyy myös teleobjektiiveilla tähtikuvauksessa.

[Olssi]

Hei,

Itselläni on 550d ja 18-55 kittilinssi (600d tuli myöhmemmin markkinoille, kääntyvä olisi joskus ok). 18 mm asetuksella olen kuvannut jonkin linnunrataa ja revontulia kerran. Muutoin käytän aika harvoin tähtikuvauksessa (ja muutoinkaan kyllä). Kaukoputkiin kiinnitettynä saa ihan kelpo kuvia.

[tmphjnn]

Kuvaan työkseni Canonin DSLR-kameroilla mm. luontoa, tapahtumia, studiokuvia jne... EOS 600D-kaukoputki-yhdistelmästä en osaa sanoa, mutta perus valokuvauksessa 600D on sinulle mainio kapistus järjestelmäkameroihin sirtymiseen. Canonin satasarjalaiset(mm. 1000D, 450D, 500D, 550D, 600D, jne..) on suunniteltu erityisesti ensimmäistä järjestelmäkameraa hankkivalle. Canon EOS 600D, kuten muutkin satasarjalaiset sisältävät paljon automaattisia kuvaustiloja, mutta myös käsisäätömahdollisuus löytyy (Tv, Av, M). Erityisesti halvemmissa kroppikennon kameroissa ISO-arvon kasvattaminen yli ISO1600 aiheuttaa monesti näkyvää/häiritsevää kohinaa, erityisesti hämärissä olosuhteissa ja pitkillä valotusajoilla kuvattaessa. Canon EF-S 18-55mm kittilinssi on toimiva päiväkuvauksessa, mutta valovoima F3.5-5.6 ei hämärässä ole paras vaihtoehto. Kittilinssin pääasiallinen idea onkin saada kuvaus vauhtiin.

Suosittelisin sinulle seuraavanlaista kokoonpanoa, mikäli vain se budjettiisi sopii:
– Osta pelkkä Canon EOD 600D runko sekä siihen kaveriksi Tamronin 17-50 mm F/2.8 XR Di II VC LD, joka on jo huomattavasti kittilinssiä laadukkaampi ja valovoimaisempi(kiinteä F2.8). Hintaa tällaiselle paketille tulisi vajaat 1000€.