Kirjoittaja Aihe: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus  (Luettu 7703 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Markku Forsman

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 118
Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« : 03-04-2007, 08:37:15 »
Onko muut Celestronin CPC sarjan putken omistajat verranneet laitteen GPS:n tarkkuutta ?

Viikonloppuna itse tarkastelin Celestronin kapulasta sen antamia arvoja ja vertasin niitä autonavigaattorin arvoihin ja heitto oli melkoinen. Esim. Pohjoinen asteluku oli putken tietojen mukaan 61,55 ja autonavigaattori antoi luvuksi 61,93. Mielestäni ero on usean kilometrin luokkaa!

Uskaltaisin enemmän luottaa navigaattorin antamaan arvoon, koska sen tarkkuus on noin 1 metrin luokkaa.

Kysymys kuuluukin, onko putken GPS paikannuksessa vikaa, vai riittääkö tuo "hehtaari tarkkus" puken paikannuksessa.

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #1 : 03-04-2007, 08:51:55 »
Onko molemmissa GPS-laitteissa valittuna sama karttan kordinaatistojärjestelmä (esim. WGS 84, KKJ tai vastaava)?

Maan muodon mallinnuksessa on huomattavasti eroja eri karttalaitosten välillä. Jos laitteet eivät ole asetuksiltaan samanlaisia niin mittaustuloksia ei voi verrata keskenään.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Markku Forsman

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 118
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #2 : 03-04-2007, 09:35:45 »
Tuohon en osaa ottaa kantaa, onko muilla CPC putkien omistajilla tietoa mitä karttajärjestelmää laite käyttää. Autonavigaattorini on Mio C510E

Poissa Prior

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 44
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #3 : 03-04-2007, 11:14:37 »
Ei ole tietoa mitä standardia CPC käyttää. Itselläni ainakin on laite toiminut moitteetta ja kohteet ovat löytyneet sieltä mistä pitääkin. Välillä on kyllä ollut viivettä GPS linkittymisessä. Muutenkin olen saanut sen käsityksen, että tuo gps siru mikä haarukan yläosassa sijaitsee ei olisi kovin kummoinen värkki. Ainakin mitä nyt noita kuvia tuolta Yahoon CPC palstalta käy katsomassa, missä joku on avannut jalustan ja katsonut mitä sisältä löytyy.
Miikka

------------------------------------------------------

CPC 1100 + Wedge
Canon 350D
Focal Reducer 6.3

Poissa einari

  • Multiversumi
  • ******
  • Viestejä: 6038
    • Einarin astrosivut
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #4 : 03-04-2007, 11:30:51 »
Eipä ne GPS-palikat nykyään kummoisia ole kun kännykänkin sisään niitä jo saa.

Muutaman kilometrin tarkkuus riittänee kun vaikuttaa vain ensimmäisen kohdistustähden tarkkuuteen.
Muutenkin olen kokenut tuon GPS:n tarpeellisuuden aika pieneksi jalustoissa.
Ehkä se jollain voi olla hyvä joka liikuttelee jalustaa enemmän kuin muutama kilometri mutta minulla kun on aika kiinteä havaintopaikka niin riittää aika hyvin nuo yhdet koordinaatit.
Enemmän kaipaisin akkuvarmennettua kelloa ettei sitä päivämäärää/aikaa tarvisi aina syöttää.
___
Tapio

Poissa atingand

  • Meteoroidi
  • *
  • Viestejä: 1
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #5 : 03-04-2007, 12:58:00 »
Viikonloppuna itse tarkastelin Celestronin kapulasta sen antamia arvoja ja vertasin niitä autonavigaattorin arvoihin ja heitto oli melkoinen. Esim. Pohjoinen asteluku oli putken tietojen mukaan 61,55 ja autonavigaattori antoi luvuksi 61,93. Mielestäni ero on usean kilometrin luokkaa!

Jos Celestron antaa lukeman asteina ja minuutteina, mutta autonavigaattori asteen desimaaleina, tuo ero taitaa olla pyöristysvirheen rajoissa.

Saatan olla ihan väärillä jäljillä, mutta kysymyksessä oli sen verran epätarkkuutta että ajattelin tätä ideaa ehdottaa.

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #6 : 03-04-2007, 13:08:03 »
Hitaan ja nopean GPS-vastaanottimen pääasiallinen ero tulee laitteiden vastaanottimista. Hitaissa laitteissa on yksi tai kaksi datavastaanotinta ja nopeissa jopa kaksitoista rinnankytkettyä vastaanotinta. Tällä teknisellä yksityiskohdalla on merkitystä vain jos vastaanotin liikkuu nopeasti. Hitaus näkyy myös käynnistymisessä, jos peräkkäisten käynnistysten aikaväli on pitkä. Ennen paikan indikointia laite joutuu kuuntelemaan satelliittien lähettämää rataparametridataa. Koko datapötkön pituus käytetyllä bittinopeudella on noin puolituntia, jos se joudutaan ottamaan vastaan vain yhdellä vastaanottimella yhdestä satelliitista kerrallaan. Laite voi ns. multiplex-menetelmällä seurata useita näkyviä satelliitteja kerrallaan ja siten nopeuttaa käynnistymistä.

Liikkuvissa laitteissa tällä on merkitystä myös silloin kun laite joutuu satelliittikatveeseen. Satelliitithan nousevat suomessa vain etelässä lähelle zeniittiä, ja siten katveita muodostuu helposti.

jk

Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Markku Forsman

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 118
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #7 : 03-04-2007, 13:57:28 »
Laite on ollut päällä useamman tunnin, eli varmaankin on ehtinyt satelliitit löytää, samoin GPS antaa kyllä aina samat lukemat uudelleen käynnistymisen jälkeen, eli sen suhteen ei ole ongelmaa. Ilmeisesti liittyy noihin erillaisiin ohjelmiin ja käyttötarkoitukseen. Kummastelin vain kun ero taitaa olla kuitenkin kymmenissä kilometreissä.

Einari, ainakin minun CPC asettaa aina kellonajan ja päivämäärän oikein. Vertaisin myös tuota kellonaikaa CPC:n ja autonavigaattorin välillä, se on sekunnilleen aina sama.

Poissa Meade-mad

  • Moderaattori
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1744
    • Lapikkaan kennel, Paimensukuisia Suomenlapinkoiria. Pro Cane Lapponico!
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #8 : 03-04-2007, 14:44:43 »
GPS-kellot ovat käytännössä tarkin aikastandarti joka tavallisella käyttäjällä tänäpäivänä on käytössä. Paikannus perustuu nimenomaan tarkkaan ajanhallintaan.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas

Poissa Tapsa

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 29
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #9 : 04-04-2007, 09:12:22 »
Kyllä kyseessä on selvästikin eri esitysformaatti niinkuin edellä mainittiin, toinen antaa pelkkinä asteina (dd.dddddd) ja toinen asteina + minuuuteina (dd.mmmmm). Nuo kasi desimaalia ei riitä vielä mihinkää tarkkaan vertailuun. Yksi asteen sadasosa kun on vielä n. 1.1km maan pinnalla. Eri datumi (referenssi ellipsoidi) voi aiheuttaa lisäksi useiden satojen metrien eron, ei kuitenkaan kymmeniä kilometrejä. En omista GSP-putkea, mutta voisi arvata että jenkkiputki käyttää jotain ameriikan datumia (tai sitten ihan yleisintä WGS-84:ää). Luulisi että sen voisi tarkastaa/konffata jostain valikosta? Toisaalta tässä tarkoituksessa riittänee kilometrin tarkkuus joten ei sillä niin väliä ole, yksi kaarisekunti (edit: eikun kaariminuutti) on maan pinnalla yksi merimaili eli n. 1.8km. mikä riittänee jalustan paikkatarkkuuteen.

Nykyaikaiset GPS-vastaanottimet ovat käytännössä kaikki 12-kanavaisia ja jokainen pysyy muutaman metrin tarkkuuteen hyvässä "open-sky" olosuhteessa. Riittävään tarkkuuteen päästään lähes aina alle minuutissa, eli kun kaikki satelliitit on saatu träkkiin ja ephemeriitiit (rataparametrit) ladattua. Ephe toistuu 30s välein satelliitin dataviestissä ja se on validi n. +/- 2 tuntia. Lisäksi datassa (subframe 4 ja 5) on alisivuja, jotka sisältävät mm. almanakan ja ionosfääri-korjausparametrit joista jälkimmäinen lisää tarkkuutta vielä muutaman metrin. Tämä toistuu 12.5 min välein, eli viimeistään tässä ajassa saavutetaan lopullinen tarkkuus. Yleensä vastaanottimet tallettevat flashilleen nämä tiedot joten seuraava käynnistys on nopeampi. Mitä tulee kellon tarkkuuteen niin se on todellakin tarkka. Mikäli paikan tarkkuus on 3 metriä on ajan tarkkuus n. 10ns mittaushetkellä (on tietysti eri asia saada aika tällä tarkuudella laitteesta ulos). No ei sen enempää, GPS-aiheista asiaa on netti pullollaan jos asia enemmän kiinnostaa.

Tapsa

« Viimeksi muokattu: 04-04-2007, 14:34:57 kirjoittanut Tapsa »

Poissa Joke

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 194
    • Kotisivut
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #10 : 04-04-2007, 14:40:31 »
Eniron sivuilta löytyy myös GPS-koordinaatit, jos haluaa vertailla vielä lisää...  http://kartat.kaupunki-info.fi/
Jouko S.

Meade 6" N-6EC
LXD75

http://koti.mbnet.fi/jomaso

Poissa Prior

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 44
Vs: Celestron CPC ja GPS:n tarkkuus
« Vastaus #11 : 04-04-2007, 23:40:38 »
CPC sarjan putkissa näyttää manuaalin mukaan olevan 16 kanavainen GPS. Tuo GPS on ihan kiva lisä, mutta ei kylläkään mikään välttämättömyys.
Miikka

------------------------------------------------------

CPC 1100 + Wedge
Canon 350D
Focal Reducer 6.3