Autoguiding, miten alkuun?

[Ransu]

Pitkän hiljaiselon jälkeen tuli tehtyä paluu tähtiharrastuksen pariin viime talven aikana. Innostus alkoi oikeastaan digijärkkärin hankinnasta, (Canon EOS 1000D).
Vanha harrastekalusto, eli Celestronin celestar 8" sct oli vielä tallella kaapissa ja muutama tähtikuva tuli otettua piggypackina ja pari orion otosta suoraan kuvatasolta, kuuta tuli kuvattua myös. Celestronin seuranta vaan oli kovin hankala pitempiin valotuksiin, ilman toimivia hienoliikuntoja.
Lisäksi ajatus goto jalustasta eli myös vahvana, eli ei muuta kuin tuumasta toimeen ja kaluston päivitykseen.
Celestronin kaveriksi piti tietysti hommata celestron, eli laitoin ylvalta tilaukseen cg5 gt jalustan, no.. tarvitaan tietysti joku seurantaputki, ja samasta osoitteesta tilaukseen menivät William opticsin zenith star 80 ja autoguidingiin sopiva kamera, eli edullisemmasta päästä celestronin neximage.
Neximage on nyt testattu williamin kanssa ja kuva tuntuu näkyvän, videota latautuu ja registaxiakin tuli jo vähän harjoiteltua (versio 2)

Autoguidingia varten latasin tuon phd-guiding ohjelman..

Nyt seuraa kysymys: minkälainen kaapeliviritys tämän läppärin ja cg5 jalustan väliin pitää hommata, jotta automatiikka saadaan toimimaan. Tarvitaanko koneeseen vielä jotain lisäohjelmia, rajapintoja ym.. Luin tuon ursan wikin jutun automaattisesta seurannanohjauksesta, ja siinä mainitaan ascom (täyttä hepreaa meikäläiselle, mutta oletan sen olevan joku ohjelmanpätkä). Jalustassa on autoguide portti, acerin läppäristä löytyy usb. Käyttiksenä pyörii Visva 32bittisenä, mikäli sillä mitään merkitystä tähän on.

Terveisin
Paluun tehnyt harrastaja karhuseudulta.

[Lauri Kangas]

Ellen nyt ole ihan hakoteillä, niin mikäli kamerassasi ei suoraan ole autoguidausporttia (samanlaista ST-4-liitintä kuin jalustassa) niin sellainen pitää taikoa jostain. Onnistuu esim. GPUSB-palikalla. Sen jälkeen PHD:n pitäisi toimia heittämällä, jos se vaan osaa ladata kuvia NexImagelta.

Suosittelen kuitenkin QHY5:ttä tai Orion Starshoot Autoguideria kameraksi tuon valmiin ST-4 -liittimen takia.

[Vesa Kankare]

Autoguidingia varten latasin tuon phd-guiding ohjelman..

Nyt seuraa kysymys: minkälainen kaapeliviritys tämän läppärin ja cg5 jalustan väliin pitää hommata, jotta automatiikka saadaan toimimaan. Tarvitaanko koneeseen vielä jotain lisäohjelmia, rajapintoja ym.. Luin tuon ursan wikin jutun automaattisesta seurannanohjauksesta, ja siinä mainitaan ascom (täyttä hepreaa meikäläiselle, mutta oletan sen olevan joku ohjelmanpätkä).

ASCOM on rajapinta tähtitieteellisten sovellusten ja istrumenttien välillä. Eli jos ohjelma (esim. PHD) ja laitteisto (Kamera ja jalusta) tukevat ASCOMia systeemi pelaa. Eli käytänössä, esim PHD:n ei tarvitse tuntea jalustan ominaisuuksia, kunhan se ja jalusta tukevat ASCOMia. ASCOM rajapinta on erillinen "ajuri" joka pitää asentaa koneeseen ensin.

Lisätietoa löytyy täältä: http://www.ascom-standards.org/

Kamera ei sun tapauksessa tarvitse ASCOMia, se menee windowsin Webcam rajapinnan kautta, mutta jalusta voi sitä vaatia. En tiedä onko celestronissa suoraa tietokoneliitäntää vaiko ST-4 portti. Jos on ST-4 portti, tarvitset siihen esim. mainitun GPUSB palikan. Jos siinä on suora tietokoneliitäntä niin PHD osaa ohjata sitä sieltä kautta, olettaen että siihen on ASCOM ajurit olemassa. CG5 omistajat voisivat asiaa valottaa.

Laurin vinkki Starshoot autoguiderista on hyvä, tosin olet ilmeisesti ehtinyt jo kameran hommata.

[Ransu]

Kiitoksia valaistuksesta Vesa ja Lauri ASCOM on nyt selvä juttu, ja latailin tarvittavat osiot jo koneelle. Kameraksi tosiaan tuli hankittua tuo Neximage, harjoitellaan sillä nyt alkuun kuu ja planeettakuvausta ja jos intoa, aikaa ja kelejä riittää ds-kuvaukseen, niin sitten hankintaan GPUSB palikka. Tai vaihtoehtoisesti esim tuo Orionin kamera. Uuden kokoonpanon opettelussa (jalusta, C8 ja ZS80) menee kuitenkin oma aikansa. Toivottavasti nämä sääolot paranee syksyä kohti, ja saadaan pimeitä ja tähtikirkkaita öitä.

[Vesa Kankare]

Kiitoksia valaistuksesta Vesa ja Lauri ASCOM on nyt selvä juttu, ja latailin tarvittavat osiot jo koneelle. Kameraksi tosiaan tuli hankittua tuo Neximage, harjoitellaan sillä nyt alkuun kuu ja planeettakuvausta ja jos intoa, aikaa ja kelejä riittää ds-kuvaukseen, niin sitten hankintaan GPUSB palikka. Tai vaihtoehtoisesti esim tuo Orionin kamera. Uuden kokoonpanon opettelussa (jalusta, C8 ja ZS80) menee kuitenkin oma aikansa. Toivottavasti nämä sääolot paranee syksyä kohti, ja saadaan pimeitä ja tähtikirkkaita öitä.

Kannattaa jos vaan rahkeet riittää pitää tuo Orioni tai QHY5 hankintalistalla ennemminkuin GPUSB. Niissä on nimittäin toinenkin autoguidauksen kannalta tärkeä ominaisuus, eli pitkä valotus (minimissään 1-2sek pitäisi valotella, ettei systeemi ala jahtaamaan seeingiä). Pitkällä valotuksella löytyy myös helpommin seurantatähtiä.

[Raadelma]

Terve Ransu,

Viime syksynä tuli hankittua tuo GPUSB ja ajattelin kokeilla sitä weppikameralla. Mutta sitten työkaverini kävi Kiinassa ja toi mukanaa QHY5:n minulle.
Pelaa aikas hyvin. Joten minulla olisi tuo GPUSB ihan käyttämättömänä piuhoineen ja manuaaleineen. Joten voisin lähettää sen sinulle ihan ilmaiseksi
jotta pääset kokeilemaan ... ja sitten myöhemmin voit hankkia QHY5:n tai vastaavan kameran.

Lähetä minulle mailia niin laitetaan posti kulkemaan.
Raadelma

[rintape]

Moi Ransu,

Joko olet saanut systeemin pelittämään? Mulla on myös tuo NexImage ja haaveena olisi päivittää kalustoa niin, että saan käytettyä sitä autoguidaukseen. Mutta kuinka?

Osaatko (saa tietysti vastata kuka tahansa joka osaa) kertoa johtojen fyysisen asennuksen? Eli siis mihin menee kameran usb-kaapeli (tuossa kamerassahan ei muuta ole)? Mihin kohtaan tulee GPUSB-mokkula? Mihin siitä lähtee johto/johdot? Miten johdot menee läppäriin? Missä on jalustaan liitettävän johdon toinen pää?

Välillä luulen tajuavani autoguidauksen, mutta sitten lueskelen siihen liittyviä viestiketjuja ja menee yli niin korkealta ja kovaa etten kuule edes vihellystä. Kiitos.

Petri

[Vesa Kankare]

Eli siis mihin menee kameran usb-kaapeli (tuossa kamerassahan ei muuta ole)?

Tietokoneen vapaaseen USB porttiin.

Mihin kohtaan tulee GPUSB-mokkula? Mihin siitä lähtee johto/johdot?

Tietokoneen USB portin ja jalustan ST-4 liitännän väliin. Johdot menee em. mukaisesti.

Miten johdot menee läppäriin?

Niin etteivät ne sotkeudu/kiristy jalustan kääntyessä ja ettei nihin kompastu :)

Missä on jalustaan liitettävän johdon toinen pää?

Menee GPUSB pulikan ST-4 ulostuloon.

Eli suurinpiirtein näin ASCII grafiikalla:

Koodi [Valitse] Laajenna


  |USB-------USB|GPUSB|ST4---------ST4|Jalusta
PC|
  |USB-------USB|Seurantakamera


[rintape]

Kiitos!

Nyt alkaa jo hahmottumaan tuleva kalusto. Tuollainen asennus kyllä onnistunee, paitsi että joku johto menee taatusti nilkan ympäri juuri kun olen saanut kaikki kuntoon ja aloittanut valotuksen ja otan askelen taaksepäin etten vaan heilauta kalustoa kesken kuvauksen. Älkääkä nyt heti luulko että niin olisi  käynyt minulle ennenkin...

Petri

[Vesa Kankare]

Kiitos!

Nyt alkaa jo hahmottumaan tuleva kalusto. Tuollainen asennus kyllä onnistunee, paitsi että joku johto menee taatusti nilkan ympäri juuri kun olen saanut kaikki kuntoon ja aloittanut valotuksen ja otan askelen taaksepäin etten vaan heilauta kalustoa kesken kuvauksen. Älkääkä nyt heti luulko että niin olisi  käynyt minulle ennenkin...

Hyvä! Oli pakko laittaa tuo heitto piuhoista tuohon, kun itse viimeyönä pilasin yhden 10min valotuksen tönäsemällä hiirellä kameralta tulevaa johtonippua. Autoguideri oli hölmönä minuutin sen jälkeen, tuloksena siisti sykkyrä kuvassa... Ja tietty kävi just kohdassa t=8min, eli abortistakaan ei montaa minsaa hyötynyt. No pilvet piti lopulta huolen, ettei muutenkaan päässyt yöunia menettämään.

[Ransu]

Kiitokset Raadelmalle tuosta GPUSB:stä.
Laitetaan päivitystä mitä on tullut yritettyä..
Ei todellakaan tunnu olevan helppoa saada keskustelemaan näitä laitteita keskenään. Celestronin neximage kamera kyllä toimii ja videoita saa kaapattua kovalevylle. Jotain valoa siis sentään nähtävissä. Mutta mutta, itse autoguiding, tarvitsen vissiin itse uudet ajurit pääkoppaan että saan nämä laitteet pelittämään keskenään.
GPUSB on kytketty niinkuin pitää jalustan autoguide porttiin ja koneen usb-liitäntään, koneelle on ladattu ascomin celestronin ajurit. PHD guidingin kun käynnistää ja valitsee celestron scope driverin, etsii teleskoopin, com portin niin tulee ilmoitus: "ascom driver failed when checking pulse guiding" Jalusta on luonnollisesti päällä ja kohdistettuna..
Ei siis näytä vielä kovin lupaavalta tämä automaattiseuranta. Kameran kyllä saa phd guidingiin valittua ja kuvien ottoluuppikin käynnistyy. Jalusta vaan ei siis halua ruveta yhteistyöhön, tai sitten vika on tässä vindowsin visvassa.

[Ransu]

nou gou nou gou
Kolme tuntia olen yrittänyt saada yhteyttä tuohon jalustaan.. aina vaan samat ilmoitukset mitä vaan tekee. Ei auta vaikka latasi shoestringilta ajuritkin, testiohjelmalla saa gpusb:n valot kyllä vaihtumaan, mutta ei mene tieto jalustalle asti.. riittää tälle päivälle tää turha tietotekniikan kanssa tappelu. Jos jotain positiivista haluaa hakea, niin ei ainakaan jalustan elektroniikka päästänyt savuja ulos.

[rintape]

Yksinkertaisena kaverina yritän aina löytää yksinkertaisimmat ratkaisut. Sulla siis yhteys pelaa siihen GPUSB mokkulaan asti. Korjatkaa äkkiä jos olen väärässä, mutta ST4-liitin on RJ12-kaapelin päässä, joka on tavallinen puhelin kaapeli, joka siis liitetään vaikka pöytäpuhelimeen tai faksiin? Voiko sun kaapeli olla viallinen? Jostain toisesta ketjusta muistaisin lukeneeni, että tuossa ST4:ssä on tietty määrä pinnejä ja on olemassa kaapeleita joissa ne kaikki pinnit eivät ole käytössä. Onko sulla varmasti oikeanlainen johto?

Onko sulla mitään muuta ohjelmaa, jolla saisit kokeiltua yhteyttä? Celestroniltahan ainakin löytyy NexRemote ohjelma jolla voi ohjata jalustaa. Löytyisikö netistä mitään ilmaisohjelmaa jolla voisi kokeilla jalustan ohjaamista tietokoneelta?

Kun minkä tahansa jalustan liittää tietokoneeseen, niin pitäisikö sen näkyä tietokoneella ulkoisena asemana?

Tuollaisessa tilanteessa mun joutuu lopettamaan räpeltäminen tunnin jälkeen. Siitä eteenpäin mieliteko hakata läppäri pöydänkulmaan kasvaa liian suureksi. Suuren mestari Yodan sanoin "Ignorance leads to fear, fear leads to anger"

Petri

[GaryP]

Petri,
Noissa RJ-piuhoissa menee helposti vipuun. Niitä on monta eri sorttia, ja se puhelimen piuha on nelipinninen, ei siis käy joka paikkaan. En taas muista mitä kaikkea numeroita niitä RJ-piuhoja oli, mutta puhelimessakin on kahta kokoa; yksi luurin ja koneen välillä, toinen menee seinään.

Vedän nyt vähän hatusta, on niin nälkä ettei ajatus kulje kunnolla.

Eli kannattaa olla alusta lähtien tarkkana, ettei mene vahingossa kauppaan havaintoillan tullessa ostamaan vaikkapa RJ-10, tarttiskin olla RJ-7...
Osassa valmiita piuhoja on tosiaankin vielä sitten vain johonkin tarpeeseen riittävät piuhat kytkettyinä, joten sekin voi saada yön pimeydessä kiukun nousemaan hallitsemattomaksi. Kyllä nuo Petrin lainaukset ovat aika osuvia, heh...

Onkohan sillä numerolla jotain tekemistä myös noiden kytkettyjen määrän kanssa? Tuolla on jossain RJ-11 ja RJ-12 samassa lauseessa, googletin vähän... Ei näköjään tarvitse kuin vuoden tauko ja nuo pienet yksityiskohdat muuttuvat aivoissa kohinaksi.

Kari

[Kaizu]

Liitin on sama kuin puhelinkaapelissa mutta kaikki pinnit on käytössä. Puhelin kaapelissa yleensä vain kaksi on käytössä, useimmiten muita ei ole edes kytketty.
Itse päädyin LVI-autoguideriin minimoidakseni sekä johtojen että valoatuottavien näyttöjen määrän kuupassa. Minulla on tapana sotkeutua jalustasta roikkuviin johtoihin ja nykiä jalustaa valotuksen aikana.

Kaizu