PhotoShop Action tähtien poistamiseen. (Stereo act. lisätty)

Aloittaja J-P, 14.11.2008, 10:30:26

« edellinen - seuraava »

-Jarz-

Niin eihän siinä olekaan mitään väärää tehdä tuollaisiakin kuvia välillä. Ihan mielenkiintoisiahan ne ovat ja voisin jopa tuollaisen tulostuttaa isompana ja laittaa seinälle hienoja kun ovat (siis omasta sumukuvasta tehdyn version ;)). Jotenkin vaan alkanut tuntua, että tässä olisi päämääränä sumukuvien uusi standardi, eli tähdettömyys ja siitä en pidä. Siksi pitää vähän tuoda julki vastakkaistakin mielipidettä.

JM
Jari
CPC 800 XLT - Skylux 70/700 - Pentax K10D - QHY5 - Atik 314L+

-Jarz-

No piti kokeilla tuota StarRemoving-action settiä ja kokeilla, että mitä se oikeastaan tekee. Itselläni ei kauheasti ole sumukuvia, mutta tuli tuossa lokakuussa otettua laajakuvia Denebin alueelta ja kokeilin miten homma toimii käytännössä. Photoshopista oli versio CS2 ja tässä tulos.

Tähdet mukana...



Ilman tähtiä.


Täytyy myöntää, että näissä laajakuvissa nuo tähdet rikkoo aika hyvin tuon sumun muodon ja tuossa tähdettömässä versiossa sumu on hienosti esillä. Vähän spooki fiilis tulee kun on pelkkä sumu jäljellä, on niin aution näköistä. Vaikka pidänkin enemmän tähdellisistä kuvista, niin ymmärrän nyt paremmin mikä idea tässä tähtien poistamisessa on  :smiley:. Pidemmillä polttoväleillä kuvatessa nuo tähdetkin ovat harvemmassa, jolloin luulisi sumujenkin näkyvän paremmin ilman tähtien poistamista, mutta tuossa kuvassani homma pelitti erinomaisesti. Pätevää  :shocked:.

JM
Jari
CPC 800 XLT - Skylux 70/700 - Pentax K10D - QHY5 - Atik 314L+

Mare Nectaris

Aika surullisin mielin pistin merkille, että J-P Metsävainio on poistanut kaikki tähän aihepiiriin liittyvät viestinsä tältä keskustelualueelta.

Tiedoksi niille, jotka ovat kiinnostuneita hänen ennakkoluulottomasta käsittelyrutiinistaan ja sen kehittymisestä, aihetta voi seurata Cloudy Nights -foorumilla.

Kun tässä kerran on alettu puhua suoraan, puhun suoraan minäkin hieman.

Mitä hyödyttää Suomeen tehdä kansallisia innovaatio-ohjelmia, rohkaista luovuuteen ja odottaa uusien teknologiayritysten syntymistä, jos jokainen innovaattori - boksista ulos ajatteleva - joutuu puolustuskannalle.

JM:lle haluaisin antaa palautetta, että aika hyvin, kun ensin pidit melkoisen tiukan saarnan naturalistisen tähtikuvan puolesta ja J-P:n "syntiä" vastaan. Kehuit että "Parhaita kuvia on nämä tähtivalokuvauksen saloihin vasta perehtyvien ottamat kuvat, sillä niistä paistaa se aitous, kun tähdet on vähän soikeita tai fokusointi ei ole ihan kohdallaan".

Sitten heti perään menit ja otit puusta omenan, kun J-P tarjosi, ja kommenttisi oli: "... homma pelitti erinomaisesti. Pätevää."

Niin varmaan pelitti. - Mutta: Elvis has left the building.

J-P oli tosiaan poistanut aloitusviestinsä myös vanhemmasta säikeestä, jossa hänen kuvankäsittelyideansa tyly mättö olikin alkanut näemmä melkoisen välittömästi. Eli ei tämä ollut JM mikään sinun viestin suora seuraus.

Ihme, että J-P Metsävainio jaksoi kuitenkin kehittää algoritmiaan. Kunnioitan tuollaista innovaatiotoimintaa ja paneutumista, ja olisin todellakin toivonut, että tälläkin keskustelualueella oltaisiin voitu jakaa J-P:n osaamista ja uuden löytämisen iloa.

Nyt saa sitten puhua suoraan takaisin, jos tekee mieli.

- Ja sanottakoon vielä "Tuntemattoman" hengessä, että en tässä syyllistä kaipaa, vaan konekivääriä ja Lahtista.
Timo Keski-Petäjä


SW Evostar 120 ED APO*TAL 250K*C8-N*SW 150 Pro*TAL 1 (Mizar)*Celestron Ultima 80*EQ6 Pro Eqmod + TS dual mount*CG-5 GOTO*TV: Nagler Type 4 17 mm, Panoptic 24 mm*Baader Hyperion Clickstop-Zoom 8-24*17 mm UWA-70*TV BIG 2x Barlow*Celestron 2x Barlow Ultima SV Series*TAL 3x Barlow*TS 5 x APO Barlow*TS CCD lunar camera

Juze-81

Lainaus käyttäjältä: Mare Nectaris - 22.11.2008, 11:31:11
Aika surullisin mielin pistin merkille, että J-P Metsävainio on poistanut kaikki tähän aihepiiriin liittyvät viestinsä tältä keskustelualueelta.

Sama pisti silmään itsellänikin..:(
Juhani P

Julius

Kovin kevyesti ja surutta tunnutaan mollattavan varmasti aika pitkällistä kehitystyötä, joka kaiken lisäksi on nyt kaikkien halukkaiden käytettävissä. Saattaa jopa moni miettiä kahdesti, laittaako tänne koskaan ideoitaan riepoteltavaksi. Tuollaisen kuvanmuokkauksen tekemisestä ei todella edes mitään vahinkoa synny, mutta sen tylystä arvostelusta voi sitä kuitenkin tulla. Eihän noita kuvia ole edes pakko katsoa, jos niin kovin hirvittää!

Itse kyllä arvostan J-P:n pioneerityötä. Jo ensimmäisten tähdettömien kuvien ilmestyttyä sovelsin heti tuota mainiota ideaa välivaiheena käyttäen "normaali"-sumukuviin valotusta kompensoimaan ja mielestäni varsin rohkaisevin tuloksin. Joskus pitää tietysti testata tuota varsinaista action-settiäkin.

Eikä "luonnollisia" tähtikuvia taida oikeastaan ollakaan. Ilmakehän väreily, kamerapikseleiden ylivuoto ym. levittävät tähdet "luonnottoman" suuriksi. Onkohan mikään tähti oikeasti isompi kuin 1 pikseli?

-Jarz-

Varmaan J-P oli tietoinen, että tästä tähtien poistamisesta syntyy keskustelua jossa jotkut ovat puolesta ja jotkut vastaan. Onhan se aika radikaalijuttu, eikä sellaista ole aikaisemmin täällä foorumilla nähty. En ole missään vaiheessa ollut J-P:tä vastaan, vaan sitä että en haluaisi tuollaisten sumukuvien yleistyvän muiden sumukuvien kustannuksella. Tätä "pelkoa" lisäsi se, että tuollainen action-paketti laitettiin kaikkien saataville, minkä jälkeen kuka tahansa voi tehdä noita tähdettömiä sumukuvia...helposti.

J-P on varmaan yksi parhaimpia täällä foorumilla nähdyistä tähtivalokuvaajista ja ehkä pätevin kuvankäsittelijä, mutta jos tänne laittaa kuviansa näkyville pitää olla valmis ottamaan vastaan vähän kritiikkiäkin. Enkä ole missään vaiheessa haukkunut itse kuvia, mikä olisikin aika tyhmää. Jos noita tähdettömiä kuvia sanoessani taidekuviksi on häntä loukannut, niin pyydän anteeksi. Sumut ovat itsessään jo taiteellisen näköisiä joten ei tuo ole oikeastaan ihan väärin sanottu.

Sitten mitä tulee itse tähtikuviin, niin kyllä, minä pidän enemmän sellaisista kuvista mistä näkee tietyn tekemisen meiningin, enkä kliinisen siisteistä kuvista. Tämä on oma mielipiteeni ja joku muu voi olla toista mieltä ihan vapaasti.

Action-paketin käyttämisestä vielä sen verran, että tottakai kokeilen sellaista jo ihan uteliaisuudesta ja hänhän itse pyysi, että sitä kokeiltaisiin ja ilmoitettaisiin miten se toimii. Katsoin mitä toimintoja tuo action sisältää ja sen sisältö teki vaikutuksen mistä sanonta "Pätevää".

JM
Jari
CPC 800 XLT - Skylux 70/700 - Pentax K10D - QHY5 - Atik 314L+

Uppo

Lainaus käyttäjältä: -Jarz- - 22.11.2008, 16:14:23

J-P on varmaan yksi parhaimpia täällä foorumilla nähdyistä tähtivalokuvaajista ja ehkä pätevin kuvankäsittelijä, mutta jos tänne laittaa kuviansa näkyville pitää olla valmis ottamaan vastaan vähän kritiikkiäkin.
JM

Tähän yhdyn minäkin. Ei kaikkien mielipide pidä/voi olla WOW Awesome.. ulkomaalaisia foorumeita lainaten.
Jani Virtanen

-Jarz-

Ei varmaan pitäisi postata tähän topicciin enää yhtään kommenttia, mutta asia nyt kuitenkin jäi vaivaamaan joten laitetaan vielä yksi.

Tarkoituksenani oli herättää keskustelua yleisellä tasolla tähtivalokuvista, eli mitä kukin pitää "oikeana" tähtivalokuvana. Tämä samainen keskustelu on käyty aikaisemminkin puolitoista vuotta sitten täällä http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=422.0
Tuon jälkeen foorumin jäsenmäärä on kasvanut ja kuvankäsittelyn keinot ovat lisääntyneet uusien ohjelmien ja innovaatioiden ansiosta. Moni tähtivalokuvaaja on myöskin oppinut uusia juttuja tähtivalokuvien käsittelystä ja olisikin kiinnostavaa tietää mitä mieltä tällä hetkellä ollaan kuvien manipuloimisesta tai muusta säätämisestä. Tämä keskustelun avausyritykseni oli spontaani ja aivan väärässä topicissa joten siitä pahoittelut. Tästä samasta syystä kommenttini kohdistui liian yksipuolisesti J-P:n action-paketilla tehtyihin kuviin, vaikka se ei ollut tarkoitukseni.

Tämän topicin tarkoitus oli action-paketin testaus ja palautteen antaminen J-P:lle, joten aiheeseen liiittymättömät kommentit voinee siirtää jonkin muun otsikon alle. Toisaalta tämän offtopic keskustelun sisältö ei vastaa tarkoitustaan, joten minun puolestani ne voidaan vaikka deletoida, mikäli muilla ei ole sitä vastaan.

Ehdotukseni olisi myöskin perustaa aihealue "Tähtikuvien käsittely" otsikon alle vaikka nimellä "Vapaasti muokatut tähtikuvat" tai jokin muu missä voisi aivan vapaasti esitellä uusia innovaatioitaan kuvan käsittelyn alalla. Tämä ratkaisisi koko asian kertaheitolla.

JM
Jari
CPC 800 XLT - Skylux 70/700 - Pentax K10D - QHY5 - Atik 314L+

Kaizu

Minun tähtikuviini kuuluvat oleellisena osana tähdet. Se on osaltaan makuasia ja koskee "taidekuvia". Tarkoittaa että asiasta voi olla muutakin mieltä enkä minä pidä näitä mielipiteitä paljoa huonompina kuin omaani.
Jos haluaa esittää sumun ilman tähtiä, on se OK. Sumun muoto erottuu selvemmin kun tähdet eivät vie katsojan huomiota. Katsojan pitää vain muistaa ettei se sellaiselta näytä okulaarissa. Sumun muoto perustuu pääosin kuvattuun todellisuuteen ja vain pieneltä osin kuvankäsittelijön ja käsittelyohjelman tekemiin lisäyksiin. Vastaavaa muokkausta pienemmässä mittakaavassa on kuumien pikseleiden poisto kuvasta.

Samanlaiset juupas-eipäs keskustelut voitaisiin käydä muistakin aiheista:
Visuaalihavaitseminen vs. tähtikuvaus.
Luonnollinen värien havaitseminen vs. suodattimien käyttö.
Värikuvaus vs. kapeakaistakuvaus
jne.

Luomutähtiharrastuksen päänavaus on myös tehty. Ursa myy Mannerin Ollin ja Mäkelän Veikon tekemää kirjaa, Tähtitaivas paljain silmin.
Laji sopii näkökykynsä säilyttäneille, erityisesti pimeässä paikassa havaiteville.

Minulle tämä puritaanisin harrastusmuoto ei oikein sovi koska asun melko valosaasteisella alueella ja ikä alkaa poistaa himmeimpiä tähtiä näkökentästä.

Kaizu


Kai Forssen

WesQ

Aika herkkähipiäistä ruveta poistamaan viestejä, kun vähän kritisoidaan. Kuvathan on pääasiassa ihan hienoja, mutta kuten varmaan arvata saattoi niin tämä tähtien poisto sai osakseen kritiikkiä. En ymmärrä moista herkkähipiäisyyttä.