Kirjoittaja Aihe: Kupolin luukkutyypit  (Luettu 6803 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa ken

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 132
Kupolin luukkutyypit
« : 04-11-2008, 09:59:00 »
Olen suunnittelemassa kupolia pieneen havaintosuojaan. Luukuille löytyy eri ratkasisuja. Tavallisin lienee 2kpl sivulle avautuvaa. Valmiskupoleissa käytetän jonkin verran kupolin yli rullaavaa luukkua. Ja näiden kahden tyyppien eri muunnoksia.

Mitkä ovat näiden eri tyyppien edut ja haitat. Suomessa meillä on em. varmaan enenmmän lunta ja jäätä kun kanariansaarilla

KW
Harrastus tauolla, hyvä aika käyttää seuran laitteita.

Poissa GaryP

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1714
Vs: Kupolin luukkutyypit
« Vastaus #1 : 04-11-2008, 10:33:05 »
Idioottivarmaa keinoa ei taida olla ilman isoja kustannuksia. Suomen olosuhteissa pitäisi huomioida niin monta rakenteellista seikkaa että pää kuumenee ajatellessa. Pakkasella ja kuumalla ei itsessään ole muuta haittaa kuin materiaalien jäykistyminen tai lötkistyminen, sekä jonkin verran kutistumista ja laajenemista. Mutta kun se vesi tuppaa olemaan mukana kaikilla keleillä enempivähempi. Pitäisi saada suojattuja liukupintoja sekä lämmitettyjä saranoita ja laakereita yms. mitä mielikuvitus tuo mukanaan. Siis ääriolosuhteissa tietenkin.

Sivulle liukuva luukut näyttävät pro-meiningiltä ja ovatkin varmasti oikein tehtyinä hyvät, niiden alle saa suojaan em. osaset. Mutta lumikuorman tullessa kuvioon... talonmies on oltava melkein jokatauksessa lähellä. Jos se ei ole ongelma, voi varmasti harkita kaikkia vaihtoehtoja, etäkäyttömalleissa tarvitsee jo olla monen ehtolausekkeen mukaiset rinnakkaiset apukeinot. Rahalla saa, mutta missä menee investoinnin rajat.

Nämä on näitä persaukisen ongelmia.
 :-\

Näin Mikko Päivisen luomuksen, ja jos rahaa olisi, sellaisen tilaisin. Oli sen verran mukava kokonaisuus. En tosin ole nähnyt muita vaihtoehtoja livenä vielä, en tiedä vaikuttaisiko siltikään mielipiteeseen.

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

Poissa PetriKe

  • Ryhmäaktiivit
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1693
    • Petri Kehusmaa Astroblog
Vs: Kupolin luukkutyypit
« Vastaus #2 : 04-11-2008, 11:14:18 »
Ensimmäisenä Mikon asiakkaana voin sanoa, että luukut on mekaniikaltaan ja vedenpitävyydeltään täyttäneet (ja ylittäneet) kaikki odotukset. Kertaakaan ei ole mekaniikka pettänyt. Tosin talkkarointiakin on talvella tullut tehtyä, jotta luukkujen päälle ei muodostuisi kohtuutonta lumikuormaa. Jos lunta ei siivoa luukkujen päältä, niin pelkona on sen tippuminen (tai tuiskuaminen) suoraan laitteiden päälle.

Vettä ei torniin ole tullut tippaakaan, mutta kunnon lumipyryllä lunta on kertynyt tornin lattialle jonkin verran.

Poissa Mikko Päivinen

  • Galaksijoukko
  • ****
  • Viestejä: 605
    • M.P observatory CCD imaging.
Vs: Kupolin luukkutyypit
« Vastaus #3 : 04-11-2008, 13:25:27 »
 Mukavia kommentteja ja kiitos niistä Petri ja Kari!

Palomar luukkujeni tärkein idea on saada kaikki kiskomekaniikka piiloon lumelta kotelojen alle jotta jää ei häiritse liikuntaa. Suunnittelemani luukkumekanismi on todella  vaikea valmistaa ja ne vaativat varman liikkumisen takaamiseksi kaikkiaan 24 laakeria oikeisiin paikkoihin.

 Koska ideoita pulppuaa liikaakin päässäni olen suunnitellut B-sarjan kupolia
jossa on aivan erilainen luukkumekanismi joka toimisi myos ilman ns. talonmiestä :) talvisissa oloissa vaikka lunta olisi kuinka paljon kupolin päällä.
 
 En kuitenkaan ole saanut hallitukselta lupaa luopua palomar luukuista täysin ja olen valmis tekemään myös sellaisia tulevaisuudessa :)

 Kaupallisia luukkusysteemeitä löytyy monia joista yleisin taitaa olla juuri ylirullautuva malli. Jokaisessa niistä kupoleista on omat ongelmat kun otetaan talvi huomioon, mutta uskon vakaasti ratkaisseeni ongelmakohdat. Pidänkin idean salassa kunnes saan yhden valmistettua joskus ensikesänä mikäli kaikki menee hyvin.

PS: Keväällä saattaa siis olla omassakäytössäni ollut protokupoli kohtuuhintaan myynnissä.

Mikko
Kaukoputki: NexStar 11" GPS.
Kamera: SBIG ST-2000XM
Seuranta: SBIG AO-7
Filtterit: L=Baader IR/UVcut RGB suotimet standardit SBIG.
Filtteripyörä: SBIG CFW-8A

Poissa ken

  • Eksoplaneetta
  • ***
  • Viestejä: 132
Vs: Kupolin luukkutyypit
« Vastaus #4 : 05-11-2008, 09:34:28 »
Kiitos vastauksista.

Tässä juuri lämpiää oma pää, ainahan voi protoilla mutta jäähtynyt märkä luimi on varmaan ongelma kaikissa luukkutyypeissä.

Kokeilen nyt ensin lasikuituputkea (vesisäiliön keskiosa) runkona ja istutan kupolin sen päälle. Ajattelin tehdä vanerikaaret, pinta voisi olla lasikuitulvyä.
Harrastus tauolla, hyvä aika käyttää seuran laitteita.

Poissa Kaizu

  • Tulipallotyöryhmä
  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 3264
  • Jotkut jutut on niin viisaita, ettei ne naurata.
    • Kaizun kotisivu(t)
Vs: Kupolin luukkutyypit
« Vastaus #5 : 05-11-2008, 18:55:20 »
Kosmologisessa kupolissa on Palomartyypin luukut ja ne ovat toimineet hyvin. Talvella on joskus kertynyt lunta luukkujen päälle mutta harjalla kun pitää sauman puhtaana, niin ei putoa lumet sisään. Ulos ne saavatkin pudota.
Luukkuihin kertynyt jää ei ole ollut ongelma. Joskus sitä on vähän ollut, mutta ei koskaan niin paljoa että se olisi estänyt kupolin käytön.
Cityobservatoriossa on erikseen avautuvat luukut. Lumen ylttää harjaamaan pois ja muutoinkin se putoaa ulkopuolelle luukkuja avatessa, valitettavan usein avaajan takinkauluksesta sisään. Sen vuoksi harjaan ennen avaamista.
Automaattiset tai etäkäytettävät luukut ovat sitten oma lukunsa. Niissä pitää jotenkin varmistaa että päälle satanut lumi ei putoa putken sisään. Pitää olla etäkäytettävä harja.

Kaizu
Kai Forssen

Poissa Planetz

  • Periodinen komeetta
  • **
  • Viestejä: 18
Vs: Kupolin luukkutyypit
« Vastaus #6 : 05-01-2009, 00:07:17 »
Mukavia kommentteja ja kiitos niistä Petri ja Kari!

Palomar luukkujeni tärkein idea on saada kaikki kiskomekaniikka piiloon lumelta kotelojen alle jotta jää ei häiritse liikuntaa. Suunnittelemani luukkumekanismi on todella  vaikea valmistaa ja ne vaativat varman liikkumisen takaamiseksi kaikkiaan 24 laakeria oikeisiin paikkoihin.

 Koska ideoita pulppuaa liikaakin päässäni olen suunnitellut B-sarjan kupolia
jossa on aivan erilainen luukkumekanismi joka toimisi myos ilman ns. talonmiestä :) talvisissa oloissa vaikka lunta olisi kuinka paljon kupolin päällä.
 
 En kuitenkaan ole saanut hallitukselta lupaa luopua palomar luukuista täysin ja olen valmis tekemään myös sellaisia tulevaisuudessa :)

 Kaupallisia luukkusysteemeitä löytyy monia joista yleisin taitaa olla juuri ylirullautuva malli. Jokaisessa niistä kupoleista on omat ongelmat kun otetaan talvi huomioon, mutta uskon vakaasti ratkaisseeni ongelmakohdat. Pidänkin idean salassa kunnes saan yhden valmistettua joskus ensikesänä mikäli kaikki menee hyvin.

PS: Keväällä saattaa siis olla omassakäytössäni ollut protokupoli kohtuuhintaan myynnissä.

Mikko

Tilaatko tuon kupolin vai teetkö itse?

Paljon sellainen kupoli kokonaisuudessaan maksaa?

Poissa DarkSide

  • Rinnakkaisuniversumi
  • *****
  • Viestejä: 1037
Vs: Kupolin luukkutyypit
« Vastaus #7 : 05-01-2009, 01:03:25 »


 Moi !

 ..Mietittävää lisää. Itse olen päätynyt sivulleaukeaviin lähinnä niiden toimintavarmuuden vuoksi. Lisäksi
koko taivaan näkeminen havaintoja tehdessä on mielestäni tärkeää ja mukavaa. Maailmalla näkee
molempia ratkaisuja, kupolia ja luukkuja (myös sivuun työnnettäviä), ehkä samanverran molempia.
Kupolin hyviä puolia lienee tuulen vaikutus, joka ei häiritse havaintoja. Sivuvalon pois-sulkemiseen
kupoli on hyvä. Luukku-ratkaisussa esim. etäkäytön toimivuus on kuitenkin parempi. Aina kun
rakenne on sähköisten laitteiden varassa, on myös toimivuus epävarmaa. Lisäksi Suomen pakkas-
olosuhteet ovat nykyään kosteutta lisääviä. Ei kovia pakkasia, mutta märkää on..

 Mekaaniset ratkaisut ovat aina parempia kuin sähköiset hienoudet, kokemusta lienee kaikilla.
Seuraavan tornini kattoratkaisu on ehdottomasti sivuun työnnettävä, lisänä tuulen vaikutusta
estävät levyt/pressut. Nopea ottaa käyttöön ja varmatoiminen.
 Luonnollisesti etäkäyttö ei onnistu muunlaisessa ratkaisussa kuin kupoli, joten käytöstä on
kaikki suunnittelu on aloitettava. Mikäli kupoli on ratkaisu, niin suosittelen Päivisen tekemää
syystä, että olen tutustunut Slope Rock (Kehusmaa) Observatorion kupoliin, joka on todella
laadukas harrastajan kupoli. Tiivis ja edullinenkin.
Vertailua voit tehdä esim. kokolasikuituseen observatorioon:

http://www.pulsar-observatories.com/cat/observatories.html

Myös Suomalaisten suosimat "sirius domet":

http://www.apm-telescopes.com/produkt_uebersicht.php?kat_id=160&hersteller=1&parent_id=86&action=show

..Niitä välittävät toki muutkin, mutta lienevät hinnat "tähtitieteellisiä" harrastajille..

Mikäli sivuuntyönnettävä/luukut ovat ratkaisu, niin hintapolitiikka on harrastajalle halpa.
Minun sivulleaukeavat ovat maksaneet saranoiden kera 200 euroa, joten ei kenellekkään
liian kallis. Jos lumikuorma on joidenkin mielestä ongelma, niin voin sanoa käytännön kokemuksesta,
että jyrkkä kattokulma ei rakasta lunta ja nykyiset suojakelit pitävät katon puhtaana.

 Harkitse toki vaihtoehdot tarkkaan, sillä on suuri vaikutus tuleviin havaintoihin, jota toivon
paljon  :cool:

Ja muutenkin hyviä tähtikirkkaita öitä taivaamme alla..

T.Jyrki  :afro: