Valosaaste, vaikuttaminen ja tutkiminen

Aloittaja Pentti Karvinen, 23.07.2006, 17:05:09

« edellinen - seuraava »

GaryP

Nuo uutisethan vaikuttivat lupaavilta. Mutta rajoittuuko ongelman poistuminen vain kasvihuoneisiin? Täällä espoossa, meikäläisen nurkilla,  ei niistä ole haittaa, mutta kaikki muu valaistus... Mitähän jos jokaiseen tolppaan laitettaisiin liiketunnistus? Ledit eivät taida kärsiä siinä määrin edestakaisin kytkeytymisestä kuin perinteiset valaisinratkaisut?

Kari
Kari Pulkkinen
Espoo, Finland

Harrastus uudelleen lämpiämässä...

jtbo

Hulluahan se on ettei valoissa ole liiketunnistusta/nappikäyttöä vielä nykyäänkään, ei voi olla kustannuskysymys, koska esimerkiksi täällä turhaan yön aikana palavat valot pätkivät jo sähkökatkojen takia enemmän. Toki voisi olla myös ajastin, ettei turhaan ennen iltaa alkaisi liiketunnistin ohjaamaan.

Epäilen kuitenkin, ettei moista nähdä mahdollisuutena, vaan uhkana, särkyvänä osana tjms.  :rolleyes:

Omat pihavalotkin on kokonaan liiketunnistuksella toimivat ja eipä ole valittamista, erityisen kätevää on se, että valvontajärjestelmä ottaa kuvaa aina kun valot kytkeytyy, tosin kuin jatkuvasti palavassa järjestelmässä, nyt ei pääse edes varjoissa hiipailemaan pihassa, kun liiketunnistus lyö valon päälle, niin aina jää 'nauhalle', myös sieltä varjoista. Mielestäni tätäkään pointtia ei tiedosteta riittävästi, kun tuota turvallisuutta moisista haetaan. (Itse kun joutuu olemaan usein reissussa, niin helpottaa nukkumista  :grin: )

jmantyla

Mitähän lamppuja tässä MTV3:n uutisessa oikein asennetaan Jyväskylässä, kun se ei ilmene jutusta?

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1180796

Väittävät valosaasteenkin vähenevän. Yleisökeskustelussa on ainakin yksi ilmeisen spontaani puheenvuoro tähtien havainnoinnin puolesta.
Sekä myös huomio, että kaksi uutta ydinvoimalaa tulevat varmasti lisäämään valosaastetta Suomessa.

Jorma M.
Kangasala

jussi_k_kojootti

jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/jussi_k_kojootti/
http://oulunarktos.fi/

J-P

NO nyt se syy sitten selivisi!!!
Öinen valo lihottaa.

http://www.tiede.fi/uutiset/4051/valo_yossa_lisaa_laskia

Äkkiä kaikki vaatimaan kansanterveyden nimissä öitä pimeiksi.

J-P

jmantyla

Suomen Luonnonsuojeluliiton uusimmassa jäsenlehdessä Luonnonsuojelijassa 5/2010 18.10.2010 (levikki n. 30000) on useita juttuja valosaasteesta.
Lehti on ladattavissa pdf-muodossa täältä:

http://www.sll.fi/jasensivut/luonnonsuojelija/lehtiarkisto/2010/5-2010
http://www.sll.fi/jasensivut/luonnonsuojelija/lehtiarkisto/2010/ls0510.pdf

Juttuja valosaasteesta on sivuilla 12 ja 17.
Kannattaisiko Ursan harkita yhteistyötä SLL:n kanssa valosaasteasioissa?

Jorma M.
Kangasala

MarkoM

Tuli ihan sattumalta törmättyä uutiseen, että Janakkalassa suunnitellaan katuvalojen sammuttamista lähes koko kunnan alueella puolenyön ja aamuviiden väliseksi ajaksi säästösyistä:

http://www.hameensanomat.fi/?article=145911

Kokeilun soisi leviävän muuallekin...
Marko Myllyniemi
"Koskenkorvan kivennäisvesi on valmistettu kirkkaasta, vähänatriumisesta lähdevedestä, siksi sen maku on niin päähännousevan raikas. Maista Koskenkorvan kivennäisvettä. Tulet hyvälle tuulelle!"
astro.kuvat.fi
Kuvagalleria
Lakeuden Ursa ry

Jorma Koski

Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 19.10.2010, 09:13:10
Kannattaisiko Ursan harkita yhteistyötä SLL:n kanssa valosaasteasioissa?

Ursa eli sen jäsenet, harrastajat voivat varmaan ryhtyä eri ryhmittymien kanssa aktiivisempaan yhteistyöhön valosaasteongelman kanssa; Ursa yhdistyksenä (toimihenkilöt) ei luonnollisestikkaan tätä tee vaan tukee jäsenistöä sen ponnisteluissa harrastuksen ja tähtitiedetietoisuuden edistämisessä.

Valosaastejaostoa ei Ursassa ole, mutta Sää ja havainto-olosuhteet harrastajaryhmä löytyy :)
Artikkelissasi mainittu Kuu, planeetat ja komeetat jaoston vetäjä, hallituksen jäsen ja monitoimimies Veikko Mäkelä ehkei ehdi kaikkien aktiviteettiensa ohella hoitamaan valosaasteen torjuntaa.

PS. Suomessa on muitakin toimivia ammattilaisobservatorioita kuin Tuorla!
Jorma Koski "Respondeo veritatem profunda"
Twitter
Facebook

jmantyla

Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 23.11.2010, 07:51:32
Valosaastejaostoa ei Ursassa ole, mutta Sää ja havainto-olosuhteet harrastajaryhmä löytyy :)
Artikkelissasi mainittu Kuu, planeetat ja komeetat jaoston vetäjä, hallituksen jäsen ja monitoimimies Veikko Mäkelä ehkei ehdi kaikkien aktiviteettiensa ohella hoitamaan valosaasteen torjuntaa.

PS. Suomessa on muitakin toimivia ammattilaisobservatorioita kuin Tuorla!
Veikko Mäkelältä kysyttiin miten hän haluaa esiintyä lehdessä. Ammattilaisobservatioriota koskeva lause on Esko Valtaojan.

Jorma Mäntylä

Kaizu

Lainaus käyttäjältä: jmantyla - 23.11.2010, 09:07:23
Veikko Mäkelältä kysyttiin miten hän haluaa esiintyä lehdessä. Ammattilaisobservatioriota koskeva lause on Esko Valtaojan.

Jorma Mäntylä
Eikö toimituksen tehtävänä ole blokata pois asiavirheet silloinkin kun sammakko on päässyt haastateltavan suusta, tai ainakin mainita että nämä kohdat eivät pidä paikkaansa.

Kaizu
Kai Forssen

Riqis

Lainaus käyttäjältä: Kaizu - 23.11.2010, 10:48:16
Eikö toimituksen tehtävänä ole blokata pois asiavirheet silloinkin kun sammakko on päässyt haastateltavan suusta, tai ainakin mainita että nämä kohdat eivät pidä paikkaansa.

Ainakin Tähdet ja avaruus -lehdessä näin tehdään siltä osin kuin tällaisia huomataan tai on nk. "riittävää syytä" epäillä faktavirhettä. Konteksti tälle keskustelulle on siis edellä linkkinä annettu SLL:n Luonnonsuojelija-lehden juttu, jossa on tällainen repliikki:

Lainaa"Suomen ainoa ammattiobservatorio perustettiin 60 vuotta sitten 'pimeään korpeen', kauas kaupungin valosaasteista. Nyt meitä ympäröivät asuntoalueet, kasvihuoneet ja valaistut tiet. Olemme pyrkineet neuvottelemaan valaistusasioissa, mutta valosaasteen kasvu on silti ollut väistämätöntä", tuskailee professori Esko Valtaoja.

En tiedä mitä Esko on alun perin on sanonut tai tarkoittanut, mutta ainakin itsestäni tuntuu epätodennäköiseltä, että hän oikeasti yhtäkkiä unohtaisi Metsähovin ottaen huomioon, että Tuorlalla ja Metsähovilla on pitkä yhteistyösuhde, johon hän itsekin on ottanut osaa. Näin ainakin sen puheen perusteella, jossa Valtaoja taannoin ylisti Metsähovia ja Metsähovin ja Tuorlan suhdetta.

Epäilisin että lauseen alkuperäinen (joko muotoilu tai) tarkoitus on ollut vain viitata tähtitieteelliseen observatorioon sanan alkuperäisessä merkityksessä, joka on optisen tähtitieteen observatorio. Radioteleskooppeja usein kutsutaan radioteleskoopeiksi tai radioteleskooppiasemiksi ja optisilla kaukoputkilla varustettuja paikkoja (tähtitieteellisiksi) observatorioiksi.

Kannattaa huomata myös konteksti. Radioteleskoopeille valosaasteesta ei ole minkäänlaista haittaa - näin ollen jo lähtökohtaisesti olisi erikoista puhua tässä jostain muusta kuin perinteisistä tähtitorneista.
Marko Pekkola / www.avaruus.fi

Jorma Koski

Metsähovissa on myös tähtitorneja :)
Jorma Koski "Respondeo veritatem profunda"
Twitter
Facebook

Riqis

Lainaus käyttäjältä: Jorma Koski - 23.11.2010, 20:00:37
Metsähovissa on myös tähtitorneja :)

Niin on. (Muistan kuinka esim. 1980-luvulla tiirailimme erästä tunnettua pallomaista tähtijoukkoa siellä - väki oli pökertyä kun se näytti ihan avonaiselta sillä pelillä  :grin: . Kieltämättä hämmentävä näky. Nykyään toinen silloisista vehkeistä taitaa olla luovutettu tarpeettomana Artjärvelle).

Metsähovin pääinstrumentti on radioteleskooppi. Kun katsoo esim. Metsähovin etusivun tekstiä (http://www.metsahovi.fi/fi ) tai ylipäätään tekstejä laitoksen tarkoituksesta tai vaikka listaa opinnäytteistä, niissä ei näytä olevan sanaakaan optisesta tähtitieteestä tai sen laitteistosta.
Marko Pekkola / www.avaruus.fi

VeikkoM

Eiköhän tässä mennä alkuperäisen ajatuksen ulkopuolelle, kun aletaan ruotia artikeklin epäolennaista
asiavirhettä.  Lieneeköhän Esko tarkoittanut, että 60 vuotta sitten Tuorla oli ainoa ammattilaisobservatorio.
Vai onkohan se sitä Turku-Helsinki-nokittelua, jota joskus aikanaan ammattipiireissä on kuullut.
Niin tai näin, kommentin olennainen pointtihan kuitenkin oli, että observatorio rakennettiin aikoinaan pimeään
paikkaan, mutta enää se sitä ei ole.

Tuorlan ympärist lienee jo aika valaistu, vaikka kuulemma vanhan valtatien valot saa kytkimellä
pimeäksi muutaman kilometrin matkalta.  Miten lienee Metsähovin laita nykyään.  Keskinen Kirkkonummi
ei ole tainnut ihan niin voimakkaasti kasvaa.

* * *

Mitä tulee sitten osallistumiseeni Jorma M:n artikkellin, niin toki suostuin kun pyydettiin.  Kiitoksia
vain kunniasta!  Valosaasteasioihin vaikuttaminen ei ole itselläni ihan vahvinta osaamisaluetta,
vaikka visuaalisesti olen kaupunki- ja vähän maaseututaivastakin kartoittanut valosaasteen
suhteen ja kannustanut muitakin projekteihin.

Kuten Jorma K. tuossa sanoi, niin ainoa kunnollinen tapa, joten Ursan toimihenkilöt ja Ursan
hallinto voi tehdä on tukea jäsentensä työtä valosaasteen vähentämiseksi.  Minusta valosaaste-
asioista kiinnostuneet voisivat vahvemmin pitää yhteyttä toisiinsa esim. Ursan sää- ja havainto-olosuhde-
ryhmän sateenvarjon alla käyttäen kaikkia yhteisiä kommunikaatiokanavia: foorumi, sähköpostilistaa,
harrastajatapaamisia.

Itse näen valosaasteasioissa tärkeä mm. seuraavia pointteja:

- Valosaaste ei ole vain tähtiharrastajien ongelma, ja asioita ajaessaan ei kannata tuoda esiin
  liian voimakkaasti vain aktiviisille tähtiharrastajille koituvia ongelmia. Ensimmäisenä asteena
  kaikki tähtitaivaasta kiinnostuneet, sitten myös muut luontoarvot sekä ekonomiset
  arvot (mm. energiansäästö)

- Valosaasteeseen pureudutaan mielestäni parhaiten paikallisella vaikuttamisella. Keskeiset
  käytännön päätökset tehdään aika paikallisella tasolla.  Toki valtakunnan tasollakin asialle
  voidaan luoda puitteita ja jo ympäristölain määrittely, että valokin voi olla saastetta, on
  tärkeä näkökohta..
Veikko Mäkelä
Kuu ja planeetat, Asteroidit ja komeetat, Tieteellinen yhteistyö, Tietotekniikka sekä Kerho ja yhdistystoiminta -harrastusryhmät

Meade-mad

Pisteet J Mäntylälle, V Mäkelälle ja E Valtaojalle. Artikkelin sanoma oli selkeä.

jk
Sima (engl. mead) on käyttämällä valmistettava miedohko alkoholi- ja virvoitusjuoma, joka tehdään hunajasta, vedestä ja käytetään hiivalla (Wikipedia).

Terveisin  J armo   Kem pas