Mikä putkeksi täyskennoiselle, peili vai linssi?

[Timpe]

Noissa TS newtoneissa, tai ainakin 200/1000 f5 putkessa lukee "100% of illuminated field D=28mm (at 65mm above focuser)".
Mutta jos siihen pistää perään http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3822_TS-Optics-2--Newtonian-Telescope-Coma-Corrector-from-f-4.html tuollaisen coma correctorin, jossa lukee "Diameter of the corrected field: 44mm" niin laajentaakohan se tuota kenttää sitten 35mm kennolle riittävän kokoiseksi?

Ei laajenna, mutta tuollainen korrektori antaa siis 44mm kokoisen korjatun kuva-alan kameralle, jos sitä valojakautumaa vain riittäisi reunoille saakka. Apupeilin koko määrittää Newtonista saatavan vinjetoimattoman kuva-alan. Toisaalta hivenen alimittainen apupeilikin riittää eli sen ei tarvitse antaa 100% valaistusta täyskennoisen kameran koko diagonaalille. Valojakautuma ei tipahda nollaan heti laskennallisen valokartion reunan ulkopuolella, vaan heikkenee vähitellen siitä ulospäin mentäessä. Flat-kuvilla korjataan sitten tällainen hiukan puutteellinen valojakautuma kuntoon loppukuviin.
Tällä www-sivulla voi käydä laskettamassa eri mitoituksia, niin näkee saman asian laskimen avulla: http://stellafane.org/tm/newt-web/newt-web.html

[Lithos]

Onkohan muuten tuo skywatcherin 2" coma corrector ja TS:n 2" coma corrector sama vekotin? Ainakin ulkonäöltään identtiset.

Minun käsittääkseni ihan sama osa, nimeämisssä sekoaa jopa TS itsekin niin että välillä kutsii sitä skywatcher correctoriksi :)

[JuhaK]

Kun kennon kokoa kasvattaa ja haluaa hyvää kenttää koko alueelta niin valitettavasti rahaa alkaa palamaan.
Suosittelisin kanssa hieman pienempää polttoväliä.
Jopa tällaista pikku-apoa joka sellaisenaan tuottaa jo varsin hyvää kuvaa:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4639_TS-APO65Q---65mm-f-6-5-Quadruplet-Astrograph---44mm-field-diam-.html
Tälläkin foorumilla on sillä tuotettuja kuvia.

Beesaan Einaria tässä tapauksessa muutamastakin syystä; lyhyempi polttoväli on huomattavasti helpompi kuvausharrastuksen alkutaipaleella ja edelliseen liittyen, jalustasi ei ole paras mahdollinen kovin isolle kuormalle.

Ja noihin tarkentimien kokoihin, minulla on 2" tarkennin+correktori APM:n linssiputken perässä ja toimii vallan mainiosti täyden kennon STL11000:n kanssa. Kuva-alan voi käyttää käytännössä kokonaan hyödyksi kalibroinnin jälkeen. Esimerkkikuvia löytyy blogista.

[Pimeäkorpi]

Kävin eilen mielenkiintoisen sähköpostikeskustelun TS:n edustajan kanssa.
Hänen mukaansa täyskennoiselle ei voi käyttää alle 10" newtonia. Kauppasi kyllä sujuvasti 10" mallia kun kyselin 8":sta.

Hiilikuidulla pitäisi mennä sellaiseen hieman reiluun 10kg kuormaan, jolloin jalustan pitäisi suoriutua. Tuulipintaa tuossa tietysti on. Mikäs noissa APO:issa tietysti olisi, mutta pääsen kinokokoon kuva-alaan nähden sinne hieman reiluun 500mm polttoväliin niin ihan samaan ei kannata lähteä.

Kiitos JuhaK tarkennin-tiedosta.

[Nurinniska Observatory]

Kävin eilen mielenkiintoisen sähköpostikeskustelun TS:n edustajan kanssa.
Hänen mukaansa täyskennoiselle ei voi käyttää alle 10" newtonia. Kauppasi kyllä sujuvasti 10" mallia kun kyselin 8":sta.

En ymmärrä mihin moinen väite perustuu. Komavirhe riippuu ainoastaan aukkosuhteesta ja sen voi muutenkin eliminoida komakorjaimella. Valaistun kuvakentän laajuus puolestaan riippuu apupeilin koon suhteesta putken+optiikan muihin mittasuhteisiin. Tämä siis tosielämässä kohdattavien kennokokojen puitteissa ml. täyden koon kennot.
Filmiaikana oli useimmiten käytössä täyden koon eli kinokoon filmit ja silloinkin kuvailtiin paljon 8'' Newtoneilla.

[Lithos]

Voisiko tämä tarkoittaa sitä että TS:n kauppaamissa putkissa alkaa apupeilin koko olla riittävän iso vasta 10" kokoluokan putkissa?. Tosin minun mielestäni esim sieltä saataviin GSO:n putkiin saa tilattua erikokoisen apupeilin putken tilaamisen yhteydessä joten ei pitäisi olla ongelma ainakaan niiden kanssa.

[Nurinniska Observatory]

Voisiko tämä tarkoittaa sitä että TS:n kauppaamissa putkissa alkaa apupeilin koko olla riittävän iso vasta 10" kokoluokan putkissa?. Tosin minun mielestäni esim sieltä saataviin GSO:n putkiin saa tilattua erikokoisen apupeilin putken tilaamisen yhteydessä joten ei pitäisi olla ongelma ainakaan niiden kanssa.

Hyvinkin näin! Oman 8''-GSO:ni apupeilin vaihdoin 50-millisestä 70-milliseen, jolla saan likimäärin 35-millisen täysinvalaistun kuvakentän. Tämä kattaa melkein kokonaan täyden koon kennon ja croppikennon kokonaan. 50-millinen vakioapupeili tuotti n. 8-millisen täysinvalaistun kuvakentän.

[Pimeäkorpi]

Olisiko muuten TS:n kaveri tarkoittanut peilin koon varjostavaa vaikutusta tms.

Kohtisuoran ja pyöreän kappaleen pinta-ala suhteessa putken halkaisijaan kaksinkertaistuu kun 50mm peili vaihtuu 70mm:seen.
En jaksa laskea vinon ellipsin vaikutusta 

[einari]

Tuli tästä mieleen että minkähän kokoinen apupeili tässä mahtaa olla:
http://foorumi.avaruus.fi/index.php?topic=10450.msg97677

[EJP]

Apupeilin pikkuakselin pituus on 50 mm.

[Nurinniska Observatory]

Olisiko muuten TS:n kaveri tarkoittanut peilin koon varjostavaa vaikutusta tms.

Kohtisuoran ja pyöreän kappaleen pinta-ala suhteessa putken halkaisijaan kaksinkertaistuu kun 50mm peili vaihtuu 70mm:seen.
En jaksa laskea vinon ellipsin vaikutusta 

Oikeassa olet. Mutta tämän vaikutus asettuu oikeaan perspektiiviin kun tarkastellaan sitä 200mm pääpeilin peittoprosentin kannalta: 6.25% vs 12.25%. Näiden ero vastaa 6.4% kirkkauseroa kennon keskellä. Reunoilla isompi apupeili tuottaa kirkkaamman kuvan.

Suurempi ongelma on apupeilin aiheuttaman diffraktion lisääntyminen ja siten kontrastin heikkeneminen. Sen kanssa tulee hyvin toimeen syvää taivasta kuvatessa, mutta planeettahavaintoihin kannattaa järjestää mahdollisimman pieni apupeili.

[Pimeäkorpi]

Jaaha, kysymys sama täällä pohdittu täyskenno ja kuva-ala.

Lainaan TS:n vastausta:
The problem is the too small focuser with 2,5", there is no suitable corrector available for full frame cameras.
Smaller correctors would have vignetting and the big ASA corrector needs a 3" focuser.

Kyseessä siis:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5020_TS-8--f-5-ONTC-Newton-Teleskop---Carbon-Tubus---Ma-anfertigung.html

Vinjetoinnin vahvuus on tietysti homman ydin tässä..

EDIT: ja kuitenkin:
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=174-10026

[Timpe]

Kyseessä siis:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5020_TS-8--f-5-ONTC-Newton-Teleskop---Carbon-Tubus---Ma-anfertigung.html

Mielenkiintoinen sivuosuma tuolta sivulta:
"...customized and optimized tube, handmade in Germany for highest stability with an unbeatable weightratio..."
Tuoltahan voisi saada ostettua suoraan esim. 300/1500mm Newton putkeeni sopivan hiilikuituputken (Sopiva putki saattaisi löytyä esim. tästä aihiosta: Free aperture :    350mm / 14", focal length: 1600mm)

Vinjetoinnin vahvuus on tietysti homman ydin tässä..

Teknofokuksen sivulta löytyy kaavat laskemiseen: http://www.teknofokus.fi/Astro/Apeili.htm

[Pimeäkorpi]

Juttelin tänään pitkän puhelun TS:n edustajan kanssa. Siinä selvisi, että 2" osat ovat todella passelit täydelle kennolle. Kuten Nurinniska mainitsi niin apupeili pitäisi päivittää 70mm kokoiseksi.

Pohdittavaksi vielä jäi pitäisikö tarkentimeksi ottaa Baaderin Steeltrack vai Starlight feather touch.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p763
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5383

Jälkimmäinen on pyörivää mallia, mutta miten on tuon Baaderin laita?

Komakorjaajaksi suosittelivat ASA Quattro coma correctoria, mutta TS:n mallilla pitäisi pärjätä. Hinnassa on kuitenkin nelinkertainen ero. Piirto on kuulemma ASA quattrolla reunoille asti hyvä.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5090_ASA-2--Coma-Corrector-Quattro-1-175x.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3822_TS-Optics-2--Newtonian-Telescope-Coma-Corrector-from-f-4.html

Onko näistä kokemusta?

[Timpe]

Pohdittavaksi vielä jäi pitäisikö tarkentimeksi ottaa Baaderin Steeltrack vai Starlight feather touch.
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p763
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5383

Hinta vastaa laatua eli Feather Touch polkee Baaderin suohon tässä vertailussa (esim. jenkkien mielestä):
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/3982233/Main/3981402
Itselläni on 2 kpl Starlight FT fokkareita ja kumpikin on sellainen laatulaite, josta ei löydy pienintäkään huomautettavaa keskiraskaan kuvauskaluston kanssa