Ditheröinti Nebulosity 3:lla

Aloittaja TuRe, 08.10.2012, 11:20:05

« edellinen - seuraava »

TuRe

Ditheröintiprojekti kesti pitkään, kun vesisateiden sekaan ei syyskuussa ollut paljon menemistä.
Eilen oli puolikuun loisteessa sen verran pilvirakoa, että pääsin  koekäyttämään systeemiä. Nebulosity 3 ja uusi PHD- ohjelma toimivat yhdessä Canon EOS 40 D mod kanssa loistavasti. Ditheröinti toteutui automaattisesti ja Nebu-ohjelma hoiti valotukset. Ehkä hienoinen yllätys oli ditheröinnin vaatima Time labs- aika. Small Dither, settle at < 0,1 asetuksella aika oli vain noin 10s + aseteltu aika, mutta jo Medium Dither- asetuksella ehkä pari min. Liekö sitten asetuksissani vielä jotain korjattavaa.
Oheisesta,  kuutamon valaisemasta M31- otoksesta en ainakaan minä löytänyt enää mustia raitoja.
Tuomo Repo

Lauri Kangas

Ditheröinnissä ei saa kestää paria minuuttia, muuten menee kamalasti aikaa hukkaan jonka voisi käyttää valottamiseen. Paljonko guiduspolttovälisi on? Todennäköisesti settle-arvosi on liian pieni, nyt guideri jää odottamaan että virhe osuu alle 0.1 pikselin. Jos se ei muutenkaan yleensä viihdy noin pienessä arvossa (näet sen käppyröistä), voi kestää kauan ennenkuin ehto toteutuu.

TuRe

Guidauspolttoväli on 350 mm.  Kuvausputki ei ollut vielä jäähtynyt, tai sitten oli joku muu syy tähtien epämääräisyyteen. Ditheröintiasetuksista ei ollut mitään tietoa ennakkoon, täytyypä lisätä arvoja isommaksi. Jos ditheröintiajan saa kohtuulliseksi, niin systeemi on tosi hyvä. Olisiko tarkempia suosituksia, millä kannattaisi kokeilla. Ditheröintivahvuuksiakin on viisi erilaista.






 
Tuomo Repo

Lauri Kangas

Okei, no tuo polttoväli on aika lyhyt joten settle-arvon on kuitenkin oltava kohtuullisen pieni. Ilmeisesti 0.1 on kuitenkin liian tiukka.

Ensi kerran kun guidaat, avaa PHD:n käppyräikkuna ja katso suunnilleen minkä arvon sisälle punainen ja sinisen käppyrä näyttäisivät jäävän. Yksi ruutu vastaa yhtä pikseliä. En muista laskeeko PHD RMS-arvoa (keskimääräistä virhettä), jos laskee niin siitäkin saa vähän osviittaa.

TuRe

Kokeilin noita ditheröintejä. Oheisen kuvan asetuksilla pääsin n. 5-10s ditheröintiaikaan, samoin myös settle- arvolla alle 0,4. Aika ei ole enää paha. Mitä tuostä käppyräkuvasta voisi muuta päätellä. Onko nuo arvot liian suuria. Rupesin epäilemään, että ditheröinti tekee tähdet pitkulaisiksi. Sen takia kollimoin putken, myös tähdellä ja tein Drift Align- säädön. Molemmat olivat kuitenkin kunnossa. Settle-arvolla alle 0,1 pääsin RMS-arvoon 0,15, mutta se vei liian pitkään ditheröintiaikaan (2-3min). Settle-arvo alle 0,3 pidentää aikaa jo melkoisesti (1min luokkaan). Käyrien pomppaus keskivaiheilla oli kameran laukaisu 2s itselaukaisun jälkeen. Kuva on hieman epätarkka.
Tuomo Repo

jussi_k_kojootti

Lainaus käyttäjältä: TuRe - 28.10.2012, 19:12:39
Kokeilin noita ditheröintejä. Oheisen kuvan asetuksilla pääsin n. 5-10s ditheröintiaikaan, samoin myös settle- arvolla alle 0,4. Aika ei ole enää paha. Mitä tuostä käppyräkuvasta voisi muuta päätellä. Onko nuo arvot liian suuria. Rupesin epäilemään, että ditheröinti tekee tähdet pitkulaisiksi. Sen takia kollimoin putken, myös tähdellä ja tein Drift Align- säädön. Molemmat olivat kuitenkin kunnossa. Settle-arvolla alle 0,1 pääsin RMS-arvoon 0,15, mutta se vei liian pitkään ditheröintiaikaan (2-3min). Settle-arvo alle 0,3 pidentää aikaa jo melkoisesti (1min luokkaan). Käyrien pomppaus keskivaiheilla oli kameran laukaisu 2s itselaukaisun jälkeen. Kuva on hieman epätarkka.

Ihan hyvältä näyttää käyrä.  Eikö tuo kuvan keskellä oleva pompsu nyt kuitenkin ole se sirottelu- eli dithering-pulssi.  Sen jälkeen dec-suunta palaa vähän turhan hitaasti keskiviivalle, koeta suurempia Mx dec-arvoa.  PHD ei tosiaan suodattele sirottelua mitenkään pois käyristä tai laskuista --> sirottelu vaikuttaa RMS-arvoon  <-->  pulssin näkyessä PHD:n graafissa RMS (joka siis lasketaan graafissa kulloinkin näkyvistä arvoista) ei anna oikeaa kuvaa tarkasteluvälin guidauksen laadusta.
jussi kantola / oulun arktos
CG-5 GOTO + KWIQ-guiding + SW80ED  // 10" dobson // canon eos 450d mod & 400d / ASI 120MM
http://astrobin.com/users/jussi_k_kojootti/
http://oulunarktos.fi/

Lauri Kangas

Jussi tulkinnee oikein. Ditheröinti näyttää siltä että kun nebulosity lopettaa valotuksen, PHD potkaisee jalustaa ja käyrä pomppaa, ja kun käyrä on laskenut takaisin settle-arvon alle, alkaa uusi valotus.

Käyrästä näkee että guidausasetukset eivät ole ihan kohdillaan kun DEC-virheellä kestää kauan palata nollaan. Pitäisi mennä yhdellä tai kahdella korjauksella. Pitää olla joko pidempi guidauspulssin maksimikestoaika (niinkuin Jussi sanoi) tai kasvattaa guidausnopeutta tai sitten aggressiivisuutta.

Käyrästä kannattaa katsella missä rajoissa hyvä guidaus heittelee ja päätellä settle-raja sen mukaan.

TuRe

#7
Kiitoksia herrat vastauksista. Käyrien pomppu oli vain oma arvaus, eikä sen parempi tieto. Itse huomasin myös guidauksen kestäessä, että Dec-puolen guidauskorjaus oli isompi kuin RA- puolen. Täytyy nostaa Mx Dec-arvoa 150:sta isommaksi ja katsoa, jos asia korjaantuisi. Todella hyvä, että asia selvisi käyristä. Dec:n korjaushitaus vaikuttanee myös dithering aikaan, kuten Lauri sanoi ja katsotaan korjauksen jälkeen myös dithering-ajat uudelleen.   
Tuomo Repo

Nurinniska Observatory

Pääsin eilen kokeilemaan Nebulosity 3:a tositoimissa. Ihan kelpo ohjelma vaikuttaa olevan.

Tämä ditheröintiominaisuus vaan osoittautui pettymykseksi aivan liian pienen ditheröintiaskeleensa vuoksi. Koska käytän 700mm guidauspolttoväliä, guidekennolla extreme dither-asetuksen antama 1,5 pikselin paikan siirto valotusten välillä ei juuri enempää siirrä kuvaa kuvauskennollakaan. Minulla meni hetki edes tajuta että systeemi todella ditheröi valotusten välillä, niin pieni paikan muutos tuo 1,5 pikseliä on. Koko yön läpi kuvatessa pelkkä systeemin taipuminen "ditheröi" enemmän ja tiedän kokemuksesta ettei 1,5 pikselin ditheröinti ole läheskään riittävästi jotta siitä saisi irti kunnon hyödyn.
Kun käytin Guidemasteria, totuin käyttämään kymmenkertaisia ditheröintisäteitä. Sittemmin olen luopunut kyseisen ohjelman käytöstä, koska sitä ei ole päivitetty vuosiin eikä se tunnista nykyistä kameralaitteistoani.

Laitoin sähköpostia Stark Labsille ja esitin kainon pyynnön pistää kunnolla lisää sitä ditheriä.
Tero Hirvikoski, pääobservaattori
Nurinniskan observatorio
Verttuu, Kankaanpää
http://www.astrobin.com/users/Nurinniska/

Nurinniska Observatory

No niin, nyt sentään löysin PHD:stä ditheröintikomentojen skaalauksen. Muutin arvoksi 3 (oletus 1) ja nyt toimii kuten pitääkin.
Tero Hirvikoski, pääobservaattori
Nurinniskan observatorio
Verttuu, Kankaanpää
http://www.astrobin.com/users/Nurinniska/