Käytetty TAL-1

Aloittaja BEAT, 10.04.2007, 21:05:00

« edellinen - seuraava »

BEAT

Punnitsin tuossa että tulisiko tämä viesti kaukoputkikeskusteluihin, vaiko aloittelijoiden keskusteluihin.
No kaippa tämä enemmän aloittelija-aiheisiin sopii koska minulla ei ole juurikaan kokemusta kaukoputkista.

Eli appiukko soitti äsken ja sanoi että jokin puolituttu on myymässä TAL-1 putkea hintaan 175e
(Polttoväli ~800mm  peili 110mm. eli nimi ja tiedot täsmää..)
Mukana tulisi siis itse putki, alkuperäinen jalusta, sekä jokin salkku tms. Eli putki olisi kuulemma hyvässä kunnossa ja paketissa ja käyttäjänä on ollut kuulemma asiantunteva kaveri.
Mukaan ei tulisi kuitenkaan kamerapidikettä joka käsittääkseni kuuluu alkuperäiseen pakettiin (ainakin Ursasta) eikä tietenkään kirjoja tosin olenkin ostanut ne jo erikseen..

Tosiaan minulla ei ole juurikaan kokemusta kaukoputkista, mutta kiikareista, valonvahvistimista ja kameroista jonkin verran. TAL-1 on ilmeisesti vähän painavampi kuin muut, mutta eiköhän se liiku sentään tuohon rantaan 300m päähän. TAL-1 ei taida olla myöskään ihan valovoimaisimmasta päästä. Ursan sivuilla sanotaan kuitenkin: " TAL-1 sopii Kuun ja planeettojen katseluun, mutta myös syvän taivaan kohteet piirtyvät kauniisti katsojan näkökenttään." Eli planeettojen katselemisesta en ole voinut kuin uneksia kiikareilla, puhumattakaan ds kohteista.

Olen katsellut tuossa jo pidempään tuota Sky-Watcher Skymax-127:ia hintaan 490 euroa, joka oli tarkoitus hankkia kesällä syksyä varten. Mutta tuo 175e kyllä houkuttelisi. Pärjäisin varmasti TAL-1 putkella vuoden pari ennen kuin nälkä kasvaisi uuteen (onhan sitä tähänkin asti ilman pärjätty).
Täytyy kysellä jos siihen pääsisi tutustumaan pimeällä niin voisi saman tien katsoa taivaalle.

Muutamia kysymyksiä on herännyt jo itselleni:
Näkyykö suuremmat virheet vaikka kuuta katsomalla tai päiväsaikaan kaukana olevaa kohdetta?
Minkälaiset kustannukset tulee kun investoi kamerapidikkeen siihen.
Millä tavoin saan liitettyä Canon A75:n tai C300D:n siihen, riittääkö vastapainoakseli järkkärille, tai mahtuuko se edes siihen kamerapidikkeeseen?
Miten voin varmistua putken sisäosista? (ruostetta yms.)
Rupeenko kaipaamaan pian seurantamoottorilla olevaa putkea?

Otan mielelläni opiksi vinkeistä joita minun tulisi ottaa huomioon käydessäni kokeilemassa sitä.


Vostok kommentoikin Ursan irc-kanavalla: "oldskool: Iso, painava ja pimeä."
Petteri Lehtonen  http://www.petterilehtonen.fi
Canon EOS 7D, 40D, TAL-1

Iiro Sairanen

Pari kommenttia. Toi 300 metrin kantomatka on varsin epämiellyttävä. Kyllä se putki sinne rantaan menee, mutta voi olla fiksumpaa viedä kahdessa osassa eli putki ja jalusta erikseen. Se kamerateline tulee sinne vastapainon puolelle akselia eli se on tarkoitettu taivaan kuvaamiseen kameran optiikan läpi. Voi olla, että digijärkkäri ei edes mahdu siihen. Ja jos et kuvaa taivasta pelkällä kameran optiikalla niin se teline on täysin turha. Eipä tuossa muuta yllätyksiä ole odotettavissa mikäli putkea ei ole kohdeltu kaltoin. Mikähän on putken valmistusvuosi? Villejä huhuja on ollut liikkeellä, että tämän vuosituhannen putkissa on ollut mukana sutta ja sekundaa. Omassa vuoden -95 putkessa ei ole mitään moitittavaa.
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

BEAT

Lainaus käyttäjältä: Iiro Sairanen - 10.04.2007, 21:26:03
Pari kommenttia. Toi 300 metrin kantomatka on varsin epämiellyttävä. Kyllä se putki sinne rantaan menee, mutta voi olla fiksumpaa viedä kahdessa osassa eli putki ja jalusta erikseen. Se kamerateline tulee sinne vastapainon puolelle akselia eli se on tarkoitettu taivaan kuvaamiseen kameran optiikan läpi. Voi olla, että digijärkkäri ei edes mahdu siihen. Ja jos et kuvaa taivasta pelkällä kameran optiikalla niin se teline on täysin turha. Eipä tuossa muuta yllätyksiä ole odotettavissa mikäli putkea ei ole kohdeltu kaltoin. Mikähän on putken valmistusvuosi? Villejä huhuja on ollut liikkeellä, että tämän vuosituhannen putkissa on ollut mukana sutta ja sekundaa. Omassa vuoden -95 putkessa ei ole mitään moitittavaa.
Ei ole vuosimallista tai iästä muutenkaan tietoa, selvinnee varmaan lähipäivinä. No itseasiassa mulla on tuohon 300m matkaan käytettävissä sellainen koiralle tarkoitettu polkupyöräperävaunu :)

Niin siis se kamerapidike on tyyliä tällainen http://ursa.fi/ursa/julkaisut/havaintovalineet/kamerapidike.jpg ? No tuo sopisi ainakin pokkarilleni. Putkessa on 10 ja 25mm okulaarit, saako esim näihin kiinni digijärkkäriä vaikka jollakin sovitteella. Ja jos saa niin minkälaisella ja hintaisella?  (kamera Canon EOS 300D)
Petteri Lehtonen  http://www.petterilehtonen.fi
Canon EOS 7D, 40D, TAL-1

Lauri Kangas

Kyllä tolla "yleismallin" digiadapterilla saa pokkarin siihen okulaarin perään, tosin jos noi okulaarit on ihan pikkusia, voi olla ongelmia.

Järkkäriä ei kannata yrittää virittää okulaarin perään, vaan suoraan polttotasolle.
Silloin tarvitset kameraan sopivan T-renkaan (parikymppiä) sekä itse kaukoputkeen jotain, jolla
saat aiheutettua sen perään T-kierteen, jonka kiertää kameraan. En muista onko TAL-1:ssä jotain
kierteitä valmiina, mutta semmoiset saa aikaan vaikka tuolla villenkellon listassa ensimmäisenä olevalla
barlow-linssillä (viitisenkymppiä). Siitä voi kiertää myös barlow-linssin irti.
Tämmöisen virityksen kanssa voi myös tulla ongelmia jos tarkennusvara ei riitä, joka on newttoneissa aika todennäköistä.

BEAT

Taitaa kyllä joutua unohtamaan kaiken muun valokuvaamisen paitsi kuun tuolla kiinteällä jalustalla..
Mikäli joltakin löytyy varmaa tietoa tuosta Vostokin sanomasta tarkennusvara ongelmasta nii kertokaahan ihmeessä.
Petteri Lehtonen  http://www.petterilehtonen.fi
Canon EOS 7D, 40D, TAL-1

Uppo

#5
Lainaus käyttäjältä: BEAT - 10.04.2007, 23:05:16
Mikäli joltakin löytyy varmaa tietoa tuosta Vostokin sanomasta tarkennusvara ongelmasta nii kertokaahan ihmeessä.

Ongelma on todellinen, tarkennus ei onnistu jollet muokkaa hieman sitä putkea.

Ei tuo nyt niin hankalasti liikuteltavakaan ollut. Meni aikoinaan reilustikin tuo 300m yksinään, jotenkin sen sai heivattua olkapäälle niin ettei pahemmin ottanut kupoliin tuo matka ja loput kilkkeet repussa, kolmekerrosta rappusia alas tuotti kyllä joskus hieman ääniä siellä käytävässä. :)
Joskus kavereitten kanssa raahattiin jalustaa pulkassa ja putkea kainalossa, matkaa oli havaintopaikalle about 2km, se oli vielä silloin kun ei omistanut ajokorttia.
Voi niitä aikoja :)
Jani Virtanen

Iiro Sairanen

Lainaus käyttäjältä: BEAT - 10.04.2007, 21:39:54
Niin siis se kamerapidike on tyyliä tällainen

Ahaas, siis täysin eri viritys mitä miun TALlissa :)
Iiro Sairanen
--> http://deepsky.arkku.net <--

Lauri Kangas

Iiro taisi tosiaan tarkoittaa sitä ainakin joskus TAL:n mukana tullutta kameratelinettä, joka tulee deklinaatioakselille vastapainon puolelle.
Siinä on jalustakierre, johon voi laittaa kameran (luulisi kestävän järkkärinkin) jolla kuvata kameran omalla optiikalla.
Tällöin voi seurata käsin katsomalla seurantatähteä itse putkella ja pyörittelemällä hienosäätöruuveja.
Niiden säätövara taisi olla rajallinen (olikos ±4 astetta) joten seuraaminen jää pariin minuuttiin.
Eihän sitä paljon pidempään jaksaisikaan. :)

BEAT

Äkkiseltään kun yritin miettiä, niin 805mm polttovälillä voi valottaa maksimissaan n. 1 sekunnin (?), eli kuu on ainoa jota voi kuvata.
Petteri Lehtonen  http://www.petterilehtonen.fi
Canon EOS 7D, 40D, TAL-1

pappa

Halvalla saat hyvän putken, jos sinulla ei aikaisemmin ole ollut mitään putkea niin taivas aukeaa...Itse olen kuvannut TAL:llin polttotasolta Telescope Servicen okulaari salkun mukana tulleella kamera sovitteella, se on barlowin kaltainen tötterö, muovia. Ajaa polttotasolta planeettojen perus kuvaamisen ja kuun, näissä ei seurantaa välttättä tarvita peruskuvan saamiseen.

Mitä siirtelyyn tulee niin aikuinen mies kantaa TAL-1 putkea, jos ei niin sitten aamu puuroon lisää voita tai salille. Rappusissa suosittelen jo aiemmin todettua jalustan ja muun osion kahdentamista...Kannattaa ostaa jos noin halvalla saa, siitä voi pyytää isompaan vaihtaessa enemmänkin sitten aikanaan, tai jos sinustakin tulee TAL mies niin et luovu rakkaastasi koskaan...
Tähtiharrastusta aina -60 luvulta tähän päivään.
Nikon D200/D7000x/FE /FM/Nikkormat+MD-11 Nikon manuaaliroinaa.
Tamron SP AF 10-24 f3.5-4.5 Di II NEF
Sigma18-50 f 2.8 NEF Samyang 8mm f3.5 NEF
Manfrotto 055+RC128
Carl Zeiss Diascope FL 85 20-60X Manfrotto 028+HD501
Helios Quantum 4 15x70
Skywatcher Evostar Black Diamond 102/EQ3-2/DX-stat+Baader Planetarium 8-24mm Mark III + Baader Hyperion 2,25X Barlow
William 2" dielectric diagonal Baader Solar Continuum+JS

BEAT

#10
Putki on mulla nyt koekäytössä.

http://koti.mbnet.fi/lehtp-dy/TAL-1/

Notta ainakin hieman kolhuja saanut tai maalia muuten vaan irronnut. Kyseessä taitaa olla hieman vanhempi malli kun ei ole se tuttu valkoinen? Hieman on ruostetta ollut noissa kierteissä (jalustan)..
Petteri Lehtonen  http://www.petterilehtonen.fi
Canon EOS 7D, 40D, TAL-1

Lauri Kangas

Lainaus käyttäjältä: BEAT - 11.04.2007, 18:32:57
Äkkiseltään kun yritin miettiä, niin 805mm polttovälillä voi valottaa maksimissaan n. 1 sekunnin (?), eli kuu on ainoa jota voi kuvata.

Jos meinaat kuvaamista ilman seurantaa, niin sehän riippuu ihan kamerastakin. Luulisi kyllä että sekunnissakin ehtisi viiruja tulla.

BEAT

No nyt sain ensimmäisen kunnon havainnon. (lasken sen kunnon havaintoihin sillä en ole sellaista kyennyt kiikareilla näkemään).
Eli valosaan aikaan harjoittelin suuntaamista jne kohteena Venus. Venusta en saanut näkymään kuin "normaalina tähtenä taivaalla". Mutta nyt valkeni tuo suurennosten käyttö (eli kahden okulaarin vaihto ja barlowin käyttö). No havaitsimpa nyt Saturnuksen ja sen renkaat. Herätin varmaan naapuritkin *whooh* huudahduksella. :)  En kerennyt vaihtaa suurennosta tai etsiä kuita kun hukkasin kohteen, eli päinvastainen liike vaatii totuttelua.

No taivas meni nyt pilveen, joutuu ilmeisesti valvomaan sitten koko yön :)
Petteri Lehtonen  http://www.petterilehtonen.fi
Canon EOS 7D, 40D, TAL-1

BEAT

Täytyy vielä huomenna miettiä tuon putken kohtaloa tosiaan kun hieman ruostetta on kierteissä, okulaarit on käsittämättömän likaiset (pitää puhdistaa huomenna niin näkee onko naarmuja). Barlowissa on ainakin naarmuja kun siitä katsoo valoa vasten läpi..

Täytyy kyllä sanoa että Saturnus havainto ylitti kaikki odotukseni ensimmäiseltä illalta :)
Petteri Lehtonen  http://www.petterilehtonen.fi
Canon EOS 7D, 40D, TAL-1

pappa

Lainaus käyttäjältä: BEAT - 11.04.2007, 20:50:04
Putki on mulla nyt koekäytössä.

http://koti.mbnet.fi/lehtp-dy/TAL-1/

Notta ainakin hieman kolhuja saanut tai maalia muuten vaan irronnut. Kyseessä taitaa olla hieman vanhempi malli kun ei ole se tuttu valkoinen? Hieman on ruostetta ollut noissa kierteissä (jalustan)..

Kuviasi katselin ja tuo on Neukkuajalta ainakin, eli ennen N-liiton sortumista valmistettu koska väri on tuo patterin harmaa. Puulaatikko myös viittaa siihen koska N-liiton aikaan kaikki pakattiin puulaatikkoon mikä oli hienomekaniikkaa mm. Mikroskoopitkin. Ruosteen saat kierteistä CRC:n ja teräsvillan avulla, maali on makuasia, minä ainakin säilyttäisin "retro" värin. Okulaareja ja Barloweita saa kaupasta, itsekkin olen kasvattanut työkaluni optiikkaa länsimaisella lasilla. Jos peili on himmennyt tai kovin naarmuinen tai muuten sökö niin optifokuksessa aluminointi maksaa noin satkun vähän toista...

Tuollaisella on jo keräilyarvoa, itselläni on Vaarin internoimat Neukku kiikarit (rintamalta), niistä olisi antiikkiliikkeessä asiasta tietävä maksanut satasia...



Tähtiharrastusta aina -60 luvulta tähän päivään.
Nikon D200/D7000x/FE /FM/Nikkormat+MD-11 Nikon manuaaliroinaa.
Tamron SP AF 10-24 f3.5-4.5 Di II NEF
Sigma18-50 f 2.8 NEF Samyang 8mm f3.5 NEF
Manfrotto 055+RC128
Carl Zeiss Diascope FL 85 20-60X Manfrotto 028+HD501
Helios Quantum 4 15x70
Skywatcher Evostar Black Diamond 102/EQ3-2/DX-stat+Baader Planetarium 8-24mm Mark III + Baader Hyperion 2,25X Barlow
William 2" dielectric diagonal Baader Solar Continuum+JS